בקרת שיוט אדפטיבית - שוחקת פחות את הברקסים?

[davemustaine87]

סתם שאלה שעניינה אותי. 

 

הרי בקרת שיוט רגילה במסלול ללא עליות וירידות, חסכונית יותר בדלק כי היא מווסתת בדיוק את כמות הדלק הנדרשת לנסיעה. בניגוד לאדם שמן הסתם אין לו רגישות כזאת בשליטה על דוושת הגז. 

 

האם אותו דבר נכון גם בברקסים בין ברקס של התוכנה לעומת הברקס של האדם? 

עריכה אחרונה ב-28 למאי, 2021 על ידי davemustaine87

[EliC25]

היא תהיה יותר חסכונית בדלק וברקסים מאחר והיא שומרת יותר מרחק מאשר האדם הממוצע היה שומר, לכן גם כשהיא מאטה זה בהדרגה וסביר להניח משולב גם עם בלימת מנוע. אני מאמין שהשאלה תלויה גם ברכב.

[Doron_Z]

לטעמי בנאדם שרוצה לנהוג ממש חסכוני, כרגע אין מערכת שתדע להתחרות בו, זה אני אומר מהניסיון שלי. 

 

 היא כמובן תהיה חסכונית מהבנאדם הממוצע שלא מתאמץ ךנהןג בצורה מיוחדת אבל מי שרוצה לנהוג חסכוני ומודע לזה ולאיך לעשות את זה, עושה זאת בצורה יותר טובה מכל מערכת. 

[FARM]

היא תהיה יותר חסכונית בדלק וברקסים מאחר והיא שומרת יותר מרחק מאשר האדם הממוצע היה שומר, לכן גם כשהיא מאטה זה בהדרגה וסביר להניח משולב גם עם בלימת מנוע. אני מאמין שהשאלה תלויה גם ברכב.

בדיוק ההפך, המערכת בולמת ומאיצה יותר בחריפות מאשר נהג חסכוני.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

[EliC25]

מי דיבר על נהג חסכוני? מדבר על נהג ישראלי ממוצע שעד שהוא לא קרוב חצי שניה לנהג מלפניו, הוא לא יאט.

אגב, כנראה תלוי במערכת. מהנסיון בפולקסווגן למשל, המערכת שומרת מרחק יחסית גדול ומאטה בהדרגה. )אלא אם הרכב מלפנים ממש בולם חזק(

[Boaz Av]

המערכת בעלת טווח ״ראיה״ קצר יותר מנהג והיא פחות צופה שינויים בנתיבים ולכן אם התנועה עמוסה היא תשתמש יותר בבלמים לטעמי.
היתרון שלה הוא בעיקר נוחיות.

באופן אישי אני נוסע איתה כמעט תמיד מופעלת ומשנה הגדרות עם היד כאשר הרגל תמיד בהיכון להתערב ולקחת שליטה.



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[shellcase]

המחשב לא יהיה יותר חסכוני מנהג עם מוח ורצון לחסוך, אם לנהג אין רצון לחסוך, מה איכפת לו אם המערכת חסכונית יותר? אם אין לו מוח זה כבר סיפור אחר.

הסיבה הטכנית היא פשוטה - טווח הראייה של המערכת לא גדול וההתנהגות שלה תלויה בהתנהגות של הנהג שלפניה, בעוד שנהג שמחפש לחסוך יסתכל רחוק יותר ויווסת את המהירות והמרחק שלו מהרכב שלפניו.

[FoxLight]

דווקא הבקרת שיוט אוטומטית יחסית אגרסיבית אם כי מטעמי בטיחות או כדי לשמור על המהירות גם בעליות וכודמה.

[vadim6385]

לפני 12 דקות, shellcase כתב:

המחשב לא יהיה יותר חסכוני מנהג עם מוח ורצון לחסוך

 

כמה נהגים כאלה אתה מכיר? אני מכיר אפס.

[FARM]

וכפי שנאמר קודם. המערכת צופה עשרות מטרים קדימה ולא יודעת לצפות מהלכים של נהגים אחרים, בעוד נהג אנושי (סביר) מסתכל מאות מטרים קדימה ויכול לצפות מהלכים של נהגים אחרים.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

[Doron_Z]

לפני 18 דקות, vadim6385 כתב:

 

כמה נהגים כאלה אתה מכיר? אני מכיר אפס.

 

מאיפה הבאת את זה? כשהיה לי את הקליאו 0.9 היו לי הרבה נסיעות עם ראש של לחסוך ולהוציא צריכה כמה שיותר טובה מתוך מחשבה שזה מצטבר בסוף החודש וחוסך לי בהוצאות (וזה אכן המצב), הגעתי גם ל 800 קילומטר על מיכל ככה.

 

אפילו עם הברז בשביל הספורט עשיתי נסיעה כזו רק כדי לראות לאן אפשר להגיע. 

 

יש הרבה אנשים שמנסים לנהוג חסכוני, למה לא יוצא לך לראות נהגים על 90 קבוע (ולא רק ברכבי מיני או גרוטאות) בנתיב הימני בנסיעות? יש המון כאלה. 

[EliC25]

לפני שעה, vadim6385 כתב:

כמה נהגים כאלה אתה מכיר? אני מכיר אפס.

הרבה מאוד

הייתי אומר אפילו יותר ממה שחשבתי.

 

[FARM]

דוגמא קלאסית לחוסר יעילות של בקרת שיוט אדפטיבית.
הרכב נוסע בירידה תלולה אבל ללא סיבובים חדים (לדוגמא כביש 1 מירושלים לת'א) ונקבעה לו מהירות של 100 קמ'ש. בקרת השיוט תבלום את הרכב עד מהירות 100 בירידה. נהג אנושי לא ילחץ על הבלם ויאפשר למהירות לגדול ל 120 כי הוא רואה שעוד 500 מטר מצפה לו עלייה.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

[vadim6385]

לפני 6 דקות, FARM כתב:

דוגמא קלאסית לחוסר יעילות של בקרת שיוט אדפטיבית.
הרכב נוסע בירידה תלולה אבל ללא סיבובים חדים (לדוגמא כביש 1 מירושלים לת'א) ונקבעה לו מהירות של 100 קמ'ש. בקרת השיוט תבלום את הרכב עד מהירות 100 בירידה. נהג אנושי לא ילחץ על הבלם ויאפשר למהירות לגדול ל 120 כי הוא רואה שעוד 500 מטר מצפה לו עלייה.

 

ואם זה היה רכב היברידי/חשמלי, זה היה מאוד הגיוני.

בירידה המערכת בולמת את הרכב, בלימה רגנרטיבית טוענת את הסוללה, ואז יש יותר כח לעלות את העליה (זה בנוסף לעובדה שמצב freewheeling בירידה הטעין את הסוללה עוד קצת).

 

אני חושב שהמערכת הזאת אולי פחות מתאימה לרכבי בנזין/דיזל טהורים.

 

זה כמו המנהג "לרכב על הבלמים" בירידה. ברכב בנזין זה רע כי זה שוחק את הבלמים. בחשמלי/היברידי זה טוב כי זה מטעין את הסוללה (ולא שוחק את הבלמים).

[FARM]

 
ואם זה היה רכב היברידי/חשמלי, זה היה מאוד הגיוני.
בירידה המערכת בולמת את הרכב, בלימה רגנרטיבית טוענת את הסוללה, ואז יש יותר כח לעלות את העליה (זה בנוסף לעובדה שמצב freewheeling בירידה הטעין את הסוללה עוד קצת).
 
אני חושב שהמערכת הזאת אולי פחות מתאימה לרכבי בנזין/דיזל טהורים.
 
זה כמו המנהג "לרכב על הבלמים" בירידה. ברכב בנזין זה רע כי זה שוחק את הבלמים. בחשמלי/היברידי זה טוב כי זה מטעין את הסוללה (ולא שוחק את הבלמים).

גם ברכב היברידי יש איבוד אנרגיה. יהיה עדיף לא לבלום ולשמור אץ המהירות לעלייה.