Jump to content

  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מי תספוג יותר טוב בור של 9 ס"מ - מכונית ספורטיבית או רגילה?

RS6

מאת RS6
בתוך רכב כללי

 שיתוף
dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 8195 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

tygger נהג שודים

tygger

פורסם
פורסם
לעיין בבקשה פה בוויכוח ביני לבין הד"ג:

http://www.carsforum.co.il/phpBB2/viewtopic.php?p=237788#237788

 

אני חושב שאולי השאלה לא כל כך נכונה.

 

תספוג זאת אולי לא ההגדרה הנכונה.

 

תרשה לי לתקן ולשאול,

מי תהיה יותר יציבה?

מכונית ספורט או מכונית משפחתית רגילה (עד גודל שרייד לדוגמא).

 

מי תקבל מכה פחות חזרה?

 

מי יותר נוח זה אני חושב יותר ברור.

השאלה היא מה יקרה במעבר על בור רציני תוך כדי פניה.

 

גלגל חיצוני פוגע בבור (קידמי לצורך העניין).

מה התרחיש המשוער שיקרה.

האם השרייד הקטנה תשאר יציבה, או שמה תסגור מהלך מתלה קדמי, כפי שקרה לי בסוויפט ותזדעזע קשות תוך כדי איבוד קו פניה.

או שאולי אמפרזה טורבו בעלת מתלים קשיחים תעבור את זה טוב יותר?

When a world of oppertunities comes knocking at your door,

Make sure you know where is the rear exit.

 

There's no place like 127.0.0.1

 

הכל עובר בחיים.

גם החיים.

שלומי פורמוהוליק

שלומי

פורסם
פורסם

בכביש משובש מכונית ספורטיבית עם מתלים קשים תאחוז פחות טוב מרכב עם מתלים רכים

לא מדובר כמובן על רכב אמריקאי משנות ה80 מול אימפרזה טורבו .

קח שני רכבים זהים, תנמיך ותקשיח אחד ואת השני תשאיר סטנדרטי , הסטנדרטי יאחוז טוב יותר בכביש המשובש וזה דיי ברור

האנרגיה תיספג על"י המתלה ולא ע"י מרכב הרכב

כמובן שיש במשוואה הזו עוד עשרות פרמטרים שלא נלקחים בחשבון

ורק שנהיה מסונכרים, בור בגובה של 10 סנטימטר יכול בכיף להפוף רכב , כל רכב

RS6 נהג שודים

RS6

פורסם
  • פות"ש
פורסם

הרי לך ד"ג שכמותך.

 

למדתי משהו בכל המאות שעות ששרפתי בפורום הזה :D

כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

tygger נהג שודים

tygger

פורסם
פורסם
בכביש משובש מכונית ספורטיבית עם מתלים קשים תאחוז פחות טוב מרכב עם מתלים רכים

לא מדובר כמובן על רכב אמריקאי משנות ה80 מול אימפרזה טורבו .

קח שני רכבים זהים, תנמיך ותקשיח אחד ואת השני תשאיר סטנדרטי , הסטנדרטי יאחוז טוב יותר בכביש המשובש וזה דיי ברור

האנרגיה תיספג על"י המתלה ולא ע"י מרכב הרכב

כמובן שיש במשוואה הזו עוד עשרות פרמטרים שלא נלקחים בחשבון

ורק שנהיה מסונכרים, בור בגובה של 10 סנטימטר יכול בכיף להפוף רכב , כל רכב

 

ועכשיו עם התיחסות להודעה שלי גם.

When a world of oppertunities comes knocking at your door,

Make sure you know where is the rear exit.

 

There's no place like 127.0.0.1

 

הכל עובר בחיים.

גם החיים.

tygger נהג שודים

tygger

פורסם
פורסם

בבקשה התייחסות (אגב הפורום הזה לא זז כמעט...)

 

יש פה טענה כי רכב ספורטיבי יהיה יציב פחות בפניה על כביש משובש.

האמנם?

 

האם מתלה ספורטיבי, קשיח יותר ואיכותי יותר מאשר מתלה סטנדרטי של מכונית אינו יכול לעמוד בקושי הפניה?

 

טיפה קשה לי להאמין.

אחרת לא היינו רואים שיפוריי AFTERMARKET לכל המכוניות.

 

יש אולי הבדל בנוחיות, כי יש הרגשה טובה יותר על המתלה הרגיל שיאפשר נסיעה נוחה יותר.

אבל ברגע שקצב הנסיעה מורם מעט, או שיש דרישות מהמתלה לעבוד כמו שצריך אז המתלים הסטנדרטיים יסגרו מהלך.

מאותו רגע והלאה כבר אין יכולת ספיגה במתלה והמכה נספגת על ידי הצמיג, ו/או המרכב.

 

 

קחו לדוגמא את האופנוע שלי.

המתליים מוקשחים על מנת לספק לי יציבות ואיכות טובה יותר תחת בלימה חריפה.

 

יצא לי לרכב על אופנוע זהה, אבל עם מערך מתליים כפי שיצאו מהמפעל.

 

זוועה!

 

בפניה האופנוע התנדנד על המיתלים שלו כמו חתול שיכור שמנסה לשוט במורד הניאגרה על כפכף הולנדי.

 

בלימות סגרו את מהלך הבולם עד לרמה שבאמפ קטן העיף לי את הפרונט הצידה ואילץ לסגור גז.

 

פניה ומעבר על מהמורה, אמנם היא לא חוויה נעימה אף פעם,

אבל עם האופנוע שלי זה מכה, וזה עובר וממשיך את הקו אולי מכמה סנטימטרים ליד. גג חצי מטר.

 

האופנוע הזה פשוט הייתי חייב לסגור גז כי הבולמים היכו בי חזרה ונענעו את האופנוע כולו.

 

ושוב אני חוזר אז למכונית ברשותכם.

 

סוויפט פשוטה.

על בור כזה,

נזק:

גאנט מעוקם, תזוזה מנתיב הנסיעה, אחד נוסע שגדל לו התיעוב למכוניות.

When a world of oppertunities comes knocking at your door,

Make sure you know where is the rear exit.

 

There's no place like 127.0.0.1

 

הכל עובר בחיים.

גם החיים.

שלומי פורמוהוליק

שלומי

פורסם
פורסם

אז מה אתה רוצה שנעשה, נשווה סוויפט לאימפרזה טורבו ?

כל מוצרי ה AFTERMARKET שאתה מדבר עליהם נועדו לשפר את האחיזה ותגובות הרכב במסלול, לא בזוועה שהולך אצלנו בארץ

בהתייחסות ישירה להודעתך, אם היית שם בולמים ספורטיבים לסוויפט מקשיח ומנמיך אותה ועובר בדיוק על אותו בור סביר להניח שהתוצאה היתה קשה יותר ושאני אומר תוצאה, אני מתכוון מבחינת אחיזה לא מבחינת תוצאות סופיות.

RS6 נהג שודים

RS6

פורסם
  • פות"ש
פורסם
ושאני אומר תוצאה, אני מתכוון מבחינת אחיזה לא מבחינת תוצאות סופיות.

תוכל בבקשה לפרט?

כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

שלומי פורמוהוליק

שלומי

פורסם
פורסם
ושאני אומר תוצאה, אני מתכוון מבחינת אחיזה לא מבחינת תוצאות סופיות.

תוכל בבקשה לפרט?

איבוד אחיזה, הרכב יקפץ על השיבושים יהיה שממייח

לעומת זאת, סביר להניח שרכב רך יותר לא "יקפץ" ולא יאבד את האחיזה עם הכביש כי האנרגיה תיספג בבולם

RS6 נהג שודים

RS6

פורסם
  • פות"ש
פורסם

תודה שלומי :p

 

ולך טייגר, אסיים בברכת "ושבו בנים לגבולם" (תחשוב על זה לעומק :wink: )

כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

tygger נהג שודים

tygger

פורסם
פורסם
תודה שלומי :p

 

ולך טייגר, אסיים בברכת "ושבו בנים לגבולם" (תחשוב על זה לעומק :wink: )

 

2. לא יודע.

עדיין לא מסתדר לי בראש העניין.

 

אז בעצם כל הקשחת המתליים (לא במסלול, כי אם בכביש הציבורי) הוא דבר שאין לו צורך.

 

אז מדוע ג'יפים נוסעים עם מתלים קשים יותר?

 

אתה נותן לי תשובה כאילו המתלה הוא חתיכת ברזל, ולא משהו שסופג.

 

שניהם בעלי אותו מהלך. אחד מוקשח יותר.

הסבירות היא שהמוקשח לא יגיע לקצה מהלכו כפי שהרך יגיע.

When a world of oppertunities comes knocking at your door,

Make sure you know where is the rear exit.

 

There's no place like 127.0.0.1

 

הכל עובר בחיים.

גם החיים.

RS6 נהג שודים

RS6

פורסם
  • פות"ש
פורסם

הרך יותר גמיש לשיבושים בכביש ולכן מצמיד יותר את הצמיגים לכביש מאשר הקשה.

 

מאידך גיסא, הקשה בסיבוב יחזיק את הרכב ביציבות רבה יותר,

כי הוא פחות גמיש.

 

יש?

כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

tygger נהג שודים

tygger

פורסם
פורסם
הרך יותר גמיש לשיבושים בכביש ולכן מצמיד יותר את הצמיגים לכביש מאשר הקשה.

 

מאידך גיסא, הקשה בסיבוב יחזיק את הרכב ביציבות רבה יותר,

כי הוא פחות גמיש.

 

יש?

 

אני מסכים עם זה לחלוטין.

א-ב-ל!

וזה אבל אבל גדול מאוד.

 

המתלה הרך יותר במעבר על בור כזה הסבירות שהוא "יסגור מהלך" היא גבוהה יותר מאשר המתלה השני הקשיח.

ולכן אם המתלה הקשיח ישאיר מהלך בולם אז אולי יהיה פחות נוח, אבל יותר יציב.

 

אופנועי ספורט בעלי מתלים מוקשחים עד כביש ציבורי. לא על מסלול.

When a world of oppertunities comes knocking at your door,

Make sure you know where is the rear exit.

 

There's no place like 127.0.0.1

 

הכל עובר בחיים.

גם החיים.

RS6 נהג שודים

RS6

פורסם
  • פות"ש
פורסם
אם המתלה הקשיח ישאיר מהלך בולם

 

עצם זה שהמתלה הקשיח ישאיר מהלך בולם,

זה אומר שהוא לא ספג את המהמורה, ולכן השיבוש יספג ברכב,

שיאבד אחיזה בצורה יותר חמורה.

כל חור בלילה שחור, אבל של ג'ינג'יות זוהר בחושך

polar bear נהג צעיר

polar bear

פורסם
פורסם

לדעתי צריך להבדיל פה בין שני מקרים:

האחד - שיבוש בודד - והשני - סדרה של שיבושים.

 

אם נניח שיש בור אחד ברגע נתון - ברכב קשיח { לא ספורטיבי } או בעל מתלה חכם, תיספק המהלומה בתוך מערכת המתלה, ובמיקרה של רכב "סתם" קשיח יועבר חלק מהזעזוע למרכב. לאחר הבור המילה יפתח/יסגר מהר מאד למצב "רגיל" - ושבו צמיגים לאחיזתם.

אבל שאר הגלגלים { 3 } , יאחזו ברמה גבוהה,המתלים "שלהם" לא יגיבו לדראמה המתחוללת בגלגל הנחבט. מאחר והמרכב לא יטלטל, ולא יגלגל, בגלל קושי המטלים,ישמר קו הפניה הרצוי.

לאחר הבור המילה יפתח/יסגר מהר מאד למצב "רגיל" - ושבו צמיגים לאחיזתם.

 

לעומת זאת, רכב רך, שגם ככה מגלגל יותר בסיבוב, אתה מוסיף לו גורם טלטלה בדמות בור, המתלה נסגר, נותן מכה למרכב, בצד השני אין שום קונטרה בדמות מתלה קשיח - מה קיבלנו? זוית גלגול גדולה יותר, שעלולה להביא לשינוי בקו הפניה הרצוי.

בנוסף, סביר להניח שחזרת המיתלה למצב "רגיל" תהיה איטית, ותלווה בתנודות שלא יהיה ברכב קשיח/חכם.

 

אם אתה מדבר על סידרה של שיבושים - אז זה כמו להגיד ש ABS זה לא טוב כי אם תמצא בדיוק מקום עם שיבושים במרווח המתאים האוטו שלך לא יבלום.

ובכ"ז - סדרה של שיבושים - נניח ורכב איבד אחיזה- בכל מיקרה הקשיח/חכם/ספורטיבי יחזור לאחוז מוקדם יותר מרכב "רך".

 

דעתי האישית.

 

אגב, ברכבי ראלי - המתלים קשים או רכים?

עם מנוף אי אפשר לסרוג סוודר { C }

 שיתוף
לרשימת הנושאים
×
×
  • תוכן חדש...