razi_pazi

ראשית אני חושב שיש כאן אולי טעות בהגדרות. האם כשאתה אומר ספורט את מתכוון למבנה ה 5 דלתות/האצ'בק שנראה ספורטיבי (והוא לא) או שכוונתך לרמת גימור sport שמחירה כחדשה 144,900 (שאינה ספורטיבית יותר מההאצ'בק הרגילה שגם היא, כאמור, לא ספורטיבית). כל זה לא משנה לעניין השלדה אלא רק לעניין המחיר ונראה לי שהמחירון שלה (אם היא רמת גימור sport) צריך להיות הרבה מעבר ל 104. עניין נוסף הוא שמה שמסרת לגבי הרכב נשמע לי מוכר. אני רכשתי סיוויק (ואני מרוצה) ובחיפושי נתקלתי בסיוויק האצ'בק 2012 ידנית בצבע ירוק/צהוב מטאלי (יהיו שיאמרו שתן מטאלי). וגם לה היה 9500 ק"מ. גיליתי כל מיני דברים "מעניינים" בהקשר שלה. האם זו הכלה המוצעת? אם כן אז אמשיך לפרט....

אנחנו רכשנו אלטו די בתחילת תקופת ה 60,000 ובכלל לא אמרו לנו שהמחיר עומד לעלות. ואגב מבירורים שחבר ביצע כמה חודשים אחרי שאל האם המחירים של האלטו יעלו ואמרו לו שאין כל תכנון כזה. יצאו הוגנים. המחיר כידוע בפועל ירד, אבל זה לקח די הרבה זמן כך שלא נראה לי שיש כאן בעיה עם ההתנהלות של סוזוקי.

לא נהגתי אלא רק קראתי על הרכבים. הפער בק"מ מכריע לטובת הקרוז, בהנחה שהפרמטרים האחרים דומים.

מוכר כזה עושה לך טובה. חוסך לך 500 ש"ח לבדיקה ושעתיים שלוש מהחיים. נכון שברכבים זולים יש הגיון בלהמנע מהבדיקה במכון. אבל זה שיקול שלך, לא שלו. אם הוא לא מעוניין זה מדליק הרבה נורות אזהרה.

התכוונתי לעולויות העודפות של דיזל מבחינת תחזוקה ורכישה (שכאמור כאן פחות רלוונטית).

15,000 ק"מ בשנה לא מצדיק דיזל, מצד שני כאן יש לך דיזל זול. היית מרוצה מהרכב וזה כבר טוב. יותר מהחלפת מנוע דיזל אחד נשמע חשוד. שאלה חשובה: כמה זמן הבעלים הנוכחי מחזיק ברכב. אם שנה או פחות אז הייתי נמנע. אם איתו מספר שנים הייתי לוקח למוסך ואם הרכב מתוחזק היטב הייתי שוקל לרכוש.

גם אם היא תתאמץ היא לא תמצא רכב שיהיה לה צפוף במושב הנהג.

ממש לא. חלופות: השכרה לשנה של סופר מיני זולה. תחשב ותראה שהסכומים דומים וכאב הראש אפסי. ליסינג לשנה. גם כן של סופר מיני. אם מעוניין לקנות אז כמו שאמרו - קנה רכב זול בהרבה

תקן את הכותרת. אתה בדרך לבדוק אלפא, לא בהכרח לקנות אותה. הירידה היא לא רק בכ"ס אלא במומנט ובזמינותו. באסה לעבור לידני המראה כובש אותך וזה לגיטימי. אני קצת מתפלא שזה הדבר היחיד שמוליך אותך אבל עם הלב קשה להתווכח. לקחת מימון בשביל לעבור מקופרה לספיידר נראה לי הזוי כי אתה שורף כסף שאין לך. מצד שני, נקודת המוצא שלך היא קופרה כך שאתה לא מתחיל כעת בהתנהלות המופקרת, אלא רק מקצין אותה. הגישה של "אם לא עכשיו אז מתי" נכונה לגמרי לגבי אלפא. זו גם תהיה התשובה שלך לשאלה מתי לבזבז כסף שאין.

ממבחני הרכב עולה שסוזוקי בהחלט הפתיעו. בואללה ב 2009 נכתב: "סוזוקי מייעדים את האלטו החדשה לנהגים צעירים מאוד שמעוניינים לרכוש מכונית חדשה במחיר נמוך ובעיקר נשים. אולם, השוק הישראלי שונה מאוד מזה האירופי, שם מחירה של האלטו אמור להיות נמוך מאוד והגיוני ביחס לרמת השכר הממוצע במשק. אצלנו כאמור, התמונה שונה בהרבה וגם אם נסתמך על הצהרות היבואן שמחירה יהיה אטרקטיבי מאוד, סביב ה-85 אלף שקלים לגרסתה האוטומטית, היא לא צפויה להיות מוצר מבוקש ביותר בשוק הפרטי. בשוק המוסדי לעומת זאת, היא עשויה להצליח מאוד, אם 'מכשירי תנועה', יבואנית סוזוקי לישראל תצליח להציעה במחיר אטרקטיבי לאותם ציים.ולשאלה עמה פתחנו את הכתבה – האם הצרכן הישראלי בשל לרכישת מכונית מיני בסיסית? התשובה היא שעדיין לא, אבל נראה שאנו בהחלט בדרך לשם." ההערכה של ואללה לא היתה בכיוון בכלל. לא רק בהיבט של המחיר.וב ynet העריכו שההאוטומטית תעלה פחות מ 90,000 ש"ח. לדעתי כבר בהתחלה האוטומטית נמכרה ב 73. וההפתעה הגדולה היתה הידנית ב 60. לא רק המחיר, אלא הביקוש.

תודה. אני אוהב ידני אבל החלופה של רציף נראית לי עדיפה בהרבה מרובוטי עם מצמד אחד וכנראה גם בהשוואה לרובוטי כפול מצמדים. ואם כבר בסוגיה לדעתי זה רק עניין של זמן עד שגם במיני יהיו אופציות לתיבות ידניות עם 6 הילוכים. אני מניח שקצת יותר יקר לייצור (ואולי יותר כבד) אבל יותר יחסי העברה יכולים לשפר צריכת דלק וביצועים.

זה לא היה בכוונה להעליב. בהרבה דברים אני בעד קצת חוראניות. זה בסדר.

אתה ממש יועץ רכב מדופלם... המיני כנראה קטנה למי שקונה את הסוזוקי. כך גם המיטו. הפוקוס אולי טובה יותר לנהיגה אבל בכל הקשור לשמירה על ערך ואמינות יש הרבה שיעדיפו להמר על הסוזוקי. גם בצריכת דלק ומרחב הפוקוס בפיגור. הייטי אולי לא משעמם לטעמך, אבל הוא לא בדיוק גולף GTI. שנתיים אחריות ורכב שכבר הרבה שנים על הכביש. וכן, הפוקוס והייטי לא עולים 99 אלף, למרות שאתה לא מתרגש מ30 אלף לכאן או לכאן....

סביר? אולי בטוח? כנ"ל אבל נסיעה קצרה. חוקי? גבולי יצליח? כנראה חוראני? בטוח ואת הספה תעביר על אופניים?

זה לא מאזדה 6. לא נותנים ככה נסיעות מבחן לכל דורש. אני לא מבין את הביקורת על פותח השרשור. זה שמדובר בעניין יקר לא אומר שהוא "מסכן" שהוא שוקל זאת. ברור שמדובר בפינוק יקר. לטעמי זה נראה יותר הגיוני מאשר לרכוש רכב ב 200 אלף לפני שהסתדרת כלכלית ממש טוב. ויש הרבה כאלה שעושים זאת. אז אולי זה לא קצר מועד כמו ההשתלללות במרצדס אבל ההגיון דומה. אנשים מוציאים 1000 ש"ח לצניחה חופשית/כדור פורח. אז אין ממש הבדל. יותר מפעם אחת שילמתי 60 דולר לרבע שעה על אופנוע ים. לפעמים צריך קצת להתפנק. הכל במידה.

מדובר בהובלה מינימליסטית. אם תשקיע קצת תמצא מוביל מקומי שיעשה לך את זה ב 150-200 ש"ח. בטח אם תהיה גמיש וזה יצא לו על הדרך. תחסוך טירחה וסיכון הגב. אם צפויים שימושים נוספים בגגון אז זה אחרת. אבל לעניין הזה הייתי הולך על מוביל.

מאיפה הבנת?

כמובן שקשה לדעת מה יהיה בתחילת 2015 (אז צפויה להגיע לארץ). אפשר לנחש שהעובדה שהיא (סלריו) מחליפה את האלטו+ספלאש ומשודרת בהרבה מהאלטו תאפשר שיווק במקביל לאלטו. ואז לא יהיו לחוצים בסוזוקי להפתר במחיר מופחת. גם כך האלטו מתומחרת באגרסיביות של 52-54 ואני מבין שיש גם הטבות ביטוח די משמעותיות. בכלל, סוזוקי מקפידים לשמר את המחירים ולרוב נמנעים מחיסולים והנחות קיצוניות (בלי קשר לכך שהמחיר הרשמי שלהן לרוב תחרותי מאוד). גם בכדי לשמר את ערך המותג (שמירת ערך). מה שמשתלב עם העובדה שכמעט לא עובדים עם ליסינג. מצד שני, תחום המיני רותח וזה לא צפוי להשתנות. הסלריו, מעצם היותה סוזוקי, תלחם בגזרת המחיר. ואם הידנית תמכר בקידומת 5 אז אולי האלטו תמכר בקידומת 4... אפשרי, אבל לא הייתי בונה על זה.

בנוסף למה שאמרו לא הייתי קונה רכב ממי שנוהג ברכב עם סטיות ורעידות בהגה ובצמיגים. לא משנת 2008 ובעצם משום שנה. אם היה מדובר ברכב נדיר שמתאים לך אז הייתי מציע לך לנסות לרכוש במחיר מופחת להפליא. אבל מאזדה 5 יש בשפע. התחזוקה נראית אפילו פחות טובה מליסינג.

38 לקורולה 95 נשמע לי יקר, אפילו לטויוטה יד 1 עם מעט ק"מ (יחסית). הייתי שוקל אותה כמועמדת רק אם היא ממש ממש מתוחזקת ובמצב מעולה (תיעוד מלא ומספק של טיפולים+בדיקה מצויינת במכון). אם לא כך אז מדובר במחיר לא רלוונטי של מוכר אופטימי או אחד סבלני שמחפש מכור לקורולה. אני לא בקיא בענייני הפונטו אבל אישית הייתי נמנע מהרובוטי. סחירות בעייתית זה טוב לך אם אתה קונה במחיר המתאים. קונים רבים לא מבינים את זה וכבר נמאס לי להסביר מדוע.

יש לנו אלטו ידנית כבר 3.5 שנים. אנחנו מאוד מרוצים אבל היום לא הייתי רוכש אלטו. לדעתי החלופות האחרות עדיפות ושוות את הפער במחיר לפי מה שאני מבין מכתבות. לא מהתרשמות אישית. נכון, צריכת הדלק של האלטו כנראה עדיפה מהיונדאי. אנחנו לא ממש בודקים אבל במעט הפעמים שבדקתי הגעתי ל 1:19 בבינעירוני בנהיגה רגועה. בעיר זה מאוד מושפע מהנהג. או במקרה שלי הנהגת שבעלת רגל די כבדה על הגז. להערכתי 1 ל 12-13. אבל מדובר בנסיעה עירונית++ (90% מרכז ת"א). יש אלטו חדשה בדרך ואני מבין שתהיה יותר גדולה אפילו מהספלאש. אם צריכת דלק היא השיקול העקרי שלך אז מוטב כנראה ללכת על הסיאט מיי/סקודה סיטיגו. גם האחיות לבית פז'ו-סיטרואן-טויוטה חסכוניות אך הן גם מיושנת ובסוף חייהן. יתרון נוסף לאלטו הוא שההתנהגות שלה חביבה ושובבה. אוהבים שחוט אותה כפחית שימורים וכו. אכן רכב ספרטני אבל די מהנה לנהיגה. ואגב בלא מעט מבחנים השוואתיים צוינה לטובה בהיבט של הנאה יחסית מנהיגה. הכל כמובן בגבולות הז'אנר של מכונית מיני עם מנוע 1,000 סמ"ק. אני 1.90 ואין לי שום בעיה של מקום במושב הנהג. לתשומת לבך שתא המטען של האלטו קטן להפליא, גם בהשוואה למכוניות מיני אחרות. מצד שני, העפנו את הכיסוי של תא המטען ובלי בעיה מכניסים עגלת תינוק ואפילו בשלב האמבטיה כולל האמבטיה.

כמובן שצריך לנסות בשביל לדעת. העלו מספיק דוגמאות בשביל להרגיש את ההבדל. עדיין לא מרגיש? סע למסלול קרטינג. זו תקשורת ישירה.

אני לא מכיר את הרכבים אבל רוצה להעלות שתי נקודות: לגבי הגז: למה אתה נעול על גז? ב 15-20 אלף זה לכל כך קריטי. נכון שאם המערכת כבר מותקנת אז מדובר בחיסכון אבל: 1. המוכר שילם על ההתקנה ויצפה שהדבר יקבל ביטוי במחיר. אם הייתה נוסע 30 אלף או יותר אז זה היה יותר משמעותי. 2. לדעתי ההתקנה פוגעת בתא המטען במידה כזו או אחרת. 3. הגבלה לרכבי גז מצמצמת את ההיצע הרלוונטי עבורך. דבר שכמובן מקשה על מציאת רכב מתאים. הסוברו: רכב מ 2005 עם 128,000 ק"מ ה נשמע טוב. מונית עם כל כך מעט ק"מ נשמע חשוד (ידוע כמה זמן שימשה כמונית?). אולי ההסבר זה רק נסיעה עירונית, אבל לנסיעה עירונית יש בלאי מואץ יחסית לק"מ. בקיצור, תהיה עירני.

נשמע רכב עם לא מעט יתרונות. יחסית לגיל כמובן. 260,000 ק"מ זה בהחלט סביר לרכב מ 96. נראה שההונדות מזדקנות יפה. ידני זה יתרון בשנתונים הללו. 14 שנה באותה בעלות זה סימן מצויין. טיפול במוסך של הונדה קל לוודא, כי בלחיצת כפתור מוציאים את כל התיעוד. ABS וכריות לדעתי מצויינים ברשיון רכב. מה לבדוק: עד מתי טסט? לוודא ברשיון שבאמת באותה הבעלות 14 שנה. זה מבחינתי סימן מצויין. לבדוק בתיעוד שהטיפולים בוצעו בזמן. אם זה במוסך של הונדה אז ניתן להניח שבוצעו כנדרש. מה הוחלף ברכב ומתי: קלאץ' וגיר, רדיאטור, ברקסים וכו' לא מכיר את הרכבים אבל לברר לגבי טיימינג. מצב צמיגים. לבדוק מזגן. צריכת דלק? אלא אם מתכוונים ליסוע המון אז ברכבים כאלו זה שיקול משני (למעט מקרי קיצון). בכל מקרה עם 1400 וידני סביר שהרכב לא יאכזב. מעבר לזה שווה לנהוג ולהתרשם. אם הוא נוסע כמו שצריך אז ייתכן ומדובר ברכישה מצויינת. העניין הוא המחיר. לדעתי בשנתונים האלו המחירון לא ממש רלוונטי. קשה למצוא בשנתונים הללו רכב משפחתי טוב שנוסע ומתוחזק כראוי. להונדות שם טוב שכנראה מוצדק. 15,000 זו בהחלט שאיפה אופטימית מצידו. זה מחיר לרכבים מ 2003-2004 אבל לדעתי אם הרכב עומד בציפיות של הנתונים אז הוא ימכור מעל ה 7,000 של לוי יצחק. נראה לי שההערכה שלך לגבי 10 היא סבירה. אבל קח בחשבון שאם הרכב באמת שמור במיוחד ונוסע היטב אז אולי הוא לא יתפשר על 10. כמה זמן הרכב מפורסם? אני מאמין בגישה תכליתית ולבוא עם כסף לסגור עניין (אם מרוצים כמובן). אפילו שהרכב נשמע מוצלח עדיין מדובר ברכב מ 1996. אם המוכר יידע שאתה בשל לסגירת עניין במקום תהיה לו לדעתי יותר גמישות. בקיצור, קח כסף וסע בשעות שהדואר עובד. אולי תחזור עם רכב.

נשמע לא רע. מעניין איך היא במציאות. נסה לגייס עוד כסף או להתאהב מחדש בבלנו.