יבגניפ

יש נאו נאצים ברוסיה כבר עשורים, וזה ממשיך להדהים אותי כל פעם מחדש. יש גם סתם גזענים (טוב, זה תמיד היה, כמו בכל מדינה).

אני חושב שהטענה היום היא שכל או רוב המנהיגים בסדר גודל מסוים ומעלה הם סוציופטים

גם אותך זה לא מעניין אבל. אני יודע שכבר היינו בסייקל הזה, אבל מה כל כך חשוב לך להגן על רוסיה במקרה הזה? יש מלא חרא בעולם. רוסיה היא חלק ממנו. אולי גם אוקראינה. אבל לפחות החרא האוקראיני זז לכיוון מערב. הרוסי בחיים לא יעשה את זה.

המהפכות לא הגיעו מהם. לא זכור לי כל כך מה היה החלק של האיכרים ב-1905. במלחמת האזרחים היה כבר גיוס בכפיה, גיוס תמורת אוכל והרבה אנשים השתלבו בשורות מיליציות שונות לא מתוך איזו אידיאולוגיה או הזדהות עם סוציאליזם. ההנהגה הקומוניסטית גם פקפקה בנאמנות של האיכרים (וגם עסקה בשאלה הזו לא מעט בעשורים שלפני המהפכה). אם מספיק משעמם לך ובא לך לקרוא משהו מאוד מדכא על זה - ממליץ לקרוא את "הדון השקט" (נשמע כמו שם של ראש משפחה במאפיה), שמתאר את התקופה בצורה די טובה כנראה. גם אחרי מלחמת האזרחים, האיכרים ברוסיה, אוקראינה וכו' עברו שנים של התעללויות שונות, כולל גירושים, הרעבה מכוונות פחות או יותר ועוד. עד כמה שאני זוכר תקופה מסוימת גם לא היתה להם מקבילה לתעודת זהות שהיתה מאפשרת להם חוקית לעבור לחיות בעיר.

כן אף אחד לא שאל אותם באמת אף פעם מה הם רוצים. והם תמיד היו בעד השליט הקיים גם ככה.

מניח שבטווח של מאה שנה יש סיכוי שארה"ב תתפרק וסין תכבוש חלקים במזרח הרחוק הרוסי, כן.

אתה לא יודע איך תראה הפיכה פוטנציאלית ברוסיה. ברהמ קרסה בלי מלחמה אמיתית, כולל ניסיון הפוטש ב-1991 שהצבא ושאר שירותי הבטחון כנראה לא ממש שיתפו איתו פעולה. אישית, לא איכפת לי האמת אם תהייה שם מהפכה או לא. אני לא מאמין בהיסטוריוציזם ובזה שכולם בסוף בכל העולם ילכו לכיוון דמוקרטיות מערביות ליברליות. וסביר להניח שאת הצאר הנוכחי ברוסיה יחליף צאר אחר, שימשיך בהצלחה לפמפם את המיתוס מצוץ מהאצבע על תפקידה ההיסטורי משיחי של מוסקבה כרומא השלישית או מה שזה לא יהיה, לספר לעצמו שכל החיים זה הגנה מהמערב והמזרח המרושעים ושאר הירקות. אני פשוט מקווה שרוסיה לא תוכל להשפיע יותר על דבר שקורה מחוץ לגבולות שלה. ארה"ב ושאר מדינות המערב עשו ועושות לא מעט דברים לא נחמדים ולא נעימים בעולם. אבל גם לא מעט טוב. במקרה של רוסיה אני לא מצליח עדיין לחשוב על דבר חיובי אחד שיצא ממנה או ממדיניות החוץ שלה אי פעם. ולכן אני מאוד מקווה שהמשבר הנוכחי פשוט ידחוף את המערב להתנתק ממנה כלכלית עד הסוף. וגם אם המחיר יהיה גבוה בטווח הקצר, בבינוני והארוך כולנו נרוויח מזה. אפילו מside effects כמו זה שאולי יגמר להם הכסף לשלוח חיילים (או שכירי חרב של ואגנר) לסוריה או כל מקום אחר באזור שלנו.

אני לא חושב שסביר שפוטין יוחלף במישהו שהוא לא היורש שלו, אלא אם שירותי הבטחון ברוסיה יתמרדו, או יבחרו לא להתערב.

כולנו יכולים להרשם לפורום של הסולידית ולהציע לו לחזור. למרות שאני מנחש שהוא פה לפחות בתור קורא.

המדינה שלנו מצליחה לבלוט לרעה בכל סיטואציה אפשרית. מדהים אה?

כן, הפחד האמיתי שלי הוא שאת פוטין לא מעניין המחיר של מה שהוא עושה, כמו שהמחיר לא עניין את מרבית המנהיגים הרוסיים אי פעם. ולכן כשהוא והשרים שלו מאיימים במלחמת עולם שלישית עם נשק גרעיני, אני לא חושב שהם מבלפים.

בטח יהיה גל כלשהו בשנה הקרובה, כן.

יש דווקא דיונים על מה יקרה אם רוסיה תחתוך את מכירות הנפט למעבר או הפוך - ארה"ב ונאט"ו יבקשו להכריח את כל העולם להפסיק לקנות גם את זה. הבורסה במוסקבה היתה סגורה איזה שבוע ופורסם שהבנק המרכזי שם העלה את הריבית לאיזה 20%. לא מבין גדול בכלכלה ולא יודע מה התלות של רוסיה במערב מעבר למכירת גז ונפט, אבל גם הרוסים עצמם מודים שהסנקציות משפיעות עליהם. הבעיה היא שמדובר במדינה שבה אין שום ערך לחיי אדם, בטח לא רמת החיים. מה השתנה שם מהימים שהיו שולחים שם אנשים למחנות עבודה ומכריחים אותם לעסוק בכריה של חומרים מסרטנים בידיים חשופות פחות או יותר? לא הרבה. היחידים שאולי יכולים לעצור את זה זו האליטה הכלכלית, אבל אין להם סיכוי כל כך, כמו שמלמד ניסיון העבר.

אני מניח שבפרופורציה כזו הרוסים מחרטטים ב-200%. ואם לא אז המצב עוד יותר גרוע, כי הם פאקינג מאיימים על העולם במלחמה גרעינית כי לא נראה להם שאוקראינה ברוגז איתם והולכת מערבה.

די נו. מי לא מפיץ פייק ניוז?

היא לא אומצה רק בכח. אבל כח היה בהחלט אחד מהמאפיינים הבולטים שם. ואני שוב ממליץ שתקרא על הדוגמאות שנתתי, על ציד המכשפות (שם קוד כללי מאוד שלא כולל רדיפה רק של נשים זקנות), רדיפה של זרמים שונים (כבר הבאתי דוגמא לאחת שהוא ספק נוצרי, יש עוד מלא), מסעות צלב, משפט הטמפלרים ומשפטים דתיים דומים, מלחמות הדת באירופה בתקופת הרפורמציה. ויש עוד הרבה. זה לא "כח" כמו אצל סטלין. אם כי במקרה של מסעות הצלב לא רחוק מזה. גם הבולשביקים עשו את זה בברהמ. אשכרה לימדו מדינה של עשרות מיליוני איכרים בורים לקרוא ולכתוב. וגם לשטוף ידיים ולשמור על היגיינה. והם גם היו בשר מבשרה של התרבות הרוסית. קו ישיר מאוד מחבר בין העבר המלוכני והדתי של רוסיה למה שהתפתח בברהמ. שני פערים: 1. "למעלה" הכוונה היא לא רק על ידי כובש מ"בחוץ" כמו במקרה של רוסיה ואוקראינה עכשיו. וכתבתי על זה כבר קודם. יש אינספור מחקרים על מדינות אירופה אבל לא רק שמראים איך תרבות "לאומית" הומצאה על ידי האליטות. זו התפתחות שמגיעה מלמעלה. לחלוטין. כולנו חיים את זה ביומיום. אתה יכול לשאול למה זה עבד או עובד, שזו שאלה מרתקת. אבל זה לא אומר שזה לא הגיע מלמעלה. 2. שאלה של רוב - מיעוט גם טיפה לא מדייקת. הנה למשל דוגמא על השלטת השפה הצרפתית שהיתה מדוברת באזור פריז. צרפת זו רק דוגמא אחת למדינה אירופאית שאנחנו מתייחסים לאומה שבסיסה כעובדה בשטח, אבל נכתבו אינספור מחקרים וספרים שמראים איך אזורים שונים שם הוכפפו למה שבסוף הפך לצרפת שאנחנו מכירים היום, דרך מאות שנים של מלחמות, מהפכות וגם כפייה תרבותית. זה תהליכים שהרוב לא מכירים ולא מתעסקים בהם, כי אנחנו רחוקים מזה. וכי לרובינו יש תפיסת עולם שבה יש "צרפת" ויש "צרפתים" ואני חושש שהרוב עדיין חושבים שזה גם משהו "טבעי" שכזה שקרה מעצמו מתישהו. אבל זה לא באמת מה שקרה. זה דיון מרתק לכיף, ולוקח את השרשור למקום מאוד רחוק ואולי חבל. אני לא יודע אם יצא לך או לא, אבל אני ממליץ לך לקרוא קצת מחקרים קונקרטיים על מדינות לאום קונקרטיות ועל לאומיות באופן כללי. יש אינספור כאלו בטח מהעשורים האחרונים. התחושה שלי כשקראתי היתה שזה כמו מחקר אקדמי רדוד במדעי הדשא. הוא כביכול כותב מלא ומקשר למלא מקורות אבל איפשהו בונה על זה שאף אחד לא יבדוק אותו בתוך כל המלל הזה. אי יכול להשאר עם אונס וכפיה. אבל ביקשת שלא. חד משמעית כן. אין כאן שום מעגל. אבל כתבתי יותר מדי לפוסט אחד גם ככה.

מה שאתה כותב לא נכון היסטורית. הבאתי לך בשלוף 2 דוגמאות לכפיה בכח של הנוצרות בצפונה ובדרומה של אירופה, שהעלימו אוכלוסיות דתיות שלמות וכפו בכח את הנצרות. במקומות אחרים המבנה החברתי הכתיב את הטון. לא התעמקתי בסיפור ההתנצרות של כלוביס אבל אני בספק אם הוא שאל את כל הפרנקים מה הם חושבים על זה לפני. וגם אחר כך, שלטון הטרור של הכנסיה הקטולית במערב מתועד היטב, עם משפטים של האינקוויזציה, הוצאות להורג ומה לא. הטענה הנגדית שלך היא ברמה של "אבל לקומוניזם זה לא עבד אזי בטח הנצרות לא נכפתה" והיא בעייתית. העולם החברתי לא עובד בנוסחאות מתמטיות. מחקר היסטורי או סוציולוגי השוואתי תמיד יהיה מוגבל. ובמקרה הזה, זה קצת כמו להשוות תפוחים לתפוזים. קומוניזם היא שיטה טוטליטרית. הנוצרות לא. שני המבנים לבשו גם צורה שונה במקומות שונים ועברו אדפטציות מגוונות במהלך השנים. לאומיות לא תמיד נכפת בכח הזרוע. התהליכים הם מורכבים. אבל הם לחלוטין מתבססים על המצאה והכתבה מלמעלה, של סיפור היסטורי, מיתוסים, שפה. זה מתועד בהמון דוגמאות, מהניסיון לחבר את מלכי אנגליה בשלהי ימי הביניים למלך ארתור, דרך ההמצאה של סיפורי עם או מוזיקה עממית על ידי האחים גרים ודומיהם ועד למה שכולנו חיים היום במדינת לאום יהודית ציונית. והיום זה אפילו קל מאי פעם עם מערכות חינוך משותפות וסטנדרטיות. אבל כמובן אם אתה מכיר מחקרים או חוקרים רציניים שמסבירים איך לאומיות התפתחה מלמטה - אשמח להחכים

זה לא סותר את מה שאמרתי. אמרת שדת צומחת מלמטה. תושבי אירופה לא קמו יום אחד והחליטו להתנצר. זה תהליך ארוך טווח של כמעט 1000 שנים או יותר, תלוי איפה אתה מעבר את הגבול. וזה כלל את מה שכבר הזכרתי בעמודים הקודמים - מסעות צלב בתוך אירופה, ציד מכשפות, רדיפה על רקע דתי, גירוש, השמדה של מה שזוהה עם דתות אחרות, פוגרומים ועוד. ולכן אין לך היום קתרים בדרום צרפת. ולכן אתה ואני יודעים היום לספר על יהודים שיש בעולם אבל "שכחים" את המומרים. קרא את "שם הורד", אם לא קראת. ספר מעולה. ואקו ז"ל מיטיב לתאר בצורה יוצאת דופן את אווירת הפחד שם. גם זהות לאומית לא צמחה מלמטה. רוסיה היא מדינה שבה חיות כ-200 קבוצות אתניות. שר ההגנה של פוטין הוא בן לאיזה שבט ממרכז אסיה. ורוסיה התפשטה מזרחה במשך מאות שנים של כיבושים לא שונים במהותם ממה שעשו אירואפים מחוץ ליבשת. והמדינה של היום היא התוצאה של זה. בצרפת היתה הבדלה ברורה בין קבוצות אתניות שונות בעבר הלא רחוק וחלקן חיו במשך מאות שנים תחת שלטון עצמאי או חצי עצמאי או תחת שלטון לא צרפתי. גם באיטליה אני חושב שעדיין קיים פער תפיסתי בין הצפון העשיר והדרום עם ה"ז'רגון" שלהם. גם בגרמניה. ולפני הסטנדרטיזציה של השפה (בכפיה או בערך בכפיה) תושבי של מה שאנחנו מכירים היום כמדינות הלאום הטריוויאליות באירופה בקושי יכלו להבין אחד את השני, אם בכלל. בדוגמא של רוסיה - אוקראינה - בלארוס, תסריט היפוטתי שבו רוסיה משתלט על אוקראינה ועל בלארוס ועוד כמה שנים יש לך רק מיעוט שמתלונן הוא לא כזה לא סביר. זה נשמע מזעזע כי אתה מסתכל על זה בזמן אמת. אבל חלק גדול מהאזור הזה היה תחת אותו שלטון במשך מאות שנים. ואני לא כזה בטוח שההבדלים העקרוניים בין בלארוסים לרוסים הם גדולים יותר מההבדלים בין באוורים לסקסונים או אפילו בין רוסים ממוסקבה לרוסים ממגדן. קומוניזם זו דוגמא אחרת. טוטליטרית (מה שהנוצרות לא). אלימה הרבה יותר. אי אפשר להגיע למסקנות גורפות משתי דוגמאות. לא כאן ולא לכאן. זה שיש דוגמא אחת אלימה שלא מצליחה לא אומרת דבר על התפשוטתן של מערכות תרבותיות אחרות בעולם. זה לא אומר שכפיה תמיד תעבוד או תמיד לא תעבוד. אפשר כמובן לשאול מתי הכתבה תרבותית מלמעמה מצליחה ולמה, וזו שאלה מעניינת. הבעיה עם כל שאלה כזו היא שאי אפשר לבנות מזה כל כך הכללות וכללים.

הנוצרות התפשטה בעולם באלימות והכתבה מלמעלה במשך מאות שנים, תוך השמדה של מה שזוהה עם דתות אחרות. בצרפת קתרים הושמדו במה שהיום היינו כנראה קוראים לו ג'נוסייד, ואם אני לא מבלבל הקריאה "תהרגו את כולם, אלוהים יברור את הצדיקים אחר כך" מגיעה משם. יהודים כידוע גורשו או נאלצו להמיר את דתם וגם נרצחו פעם אחר פעם על רקע דתי לחלוטין. הולנד התפתחה כמדינה מתוך מלחמות דת מול האימפריה הספרדית. במזרח אירופה מסדרים שונים ומשונים של לוחמים נוצרים כבשו את המדינות הבלטיות. הנוצרות גם לא היתה עממית כל כך והיו מאבקים שונים סביב זה. גם מדינות לאום מודרניות, לפחות חלק מהן, כמו נגיד צרפת או איטליה הן תוצאה של מלחמות וכפייה תרבותית אלימה, שכללה הכחדה של שפות מקומיות, הכתבה של תרבותית מאזור מסוים ועוד. אם זה לחלוטין חד כיווני? כמובן, לא. וטרוצקי הקומוניסט רב עם הציונים ברוסיה כמה שנים לפני. הציונות לא הצליחה למשוך את המאסות ממזרח אירופה לפני המלחמה. היא לא הצליחה למשוך אותן ממדינות מוסלמיות לפני קום המדינה. זה שהציונות התפתחה במזרח אירופה לא אמר שהיא עניינה את רוב היהודים שם או בעולם. והיא לא. אני לא חושב שזה סותר כל כך (כדי להטמע בקבוצת הרוב אתה צריך שהיא תאפשר לך את זה). התהליכים הם גם ארוכי טווח.

לחלוטין זה לא כל כך נכון. ועוד איך אפשר לאנוס את זה מלמעלה, וזה נעשה ברוב המדינות הגדולות באירופה שאני כרגע מצליח לחשוב עליהן וכנראה לא רק באירופה כבר מאות שנים, אם לא יותר. ולפני זה זה נעשה עם דת באופן די דומה. לצד השני, נסיונות להתנתק ממדינות לאום עצומות לרוב מדוכאים בצורה כזו או אחרת. אפשר לנתח מה אנחנו מרגישים ביחס לחרדי ההיפוטתי מברוקלין, אבל העובדה היא שהוא בוחר להיות אזרח ארה"ב, כמו למעשה כמעט 50% מהיהודים בעולם, שבחורים לחיות בגולה. חלקם אנטי ציונים. וחלק לא מבוטל מאלו שחיים פה הלכה למעשה נבעטו לכאן. הפרויקט הציוני לא עניין, בהכללה, אף אחד לפני מלחמת העולם השניה ומה שקרה אחריה.

אני חושב שכמעט כל דבר שהוא מעל לשייכות שבטית מיידית מימלא מדומיין ומוכתב מלמעלה. תראה את רוסיה ואוקראינה ובלארוס עכשיו. בתור יוצא בלארוס אני לא יודע עד היום מה ההבדל הגדול בין שלושת העמים שחיים שם (שוב, אני שם בצד את זה שברוסיה יש 200 קבוצות אתניות שונות). לך מערבה. זה לא שיש באמת כזה דבר "גרמנים" או "איטלקים". הכל מוכתב ומובנה בכל מקום. כמובן, זה בעיקר תרגיל אינטלקטואלי לכיף לשאול את עצמנו האם אפשר לייצר חיבור כזה ברמת כל אירופה. הנסיונות עד היום הצליחו בערבון מוגבל. מצד שני החזית המאוחדת כביכול שיש כרגע נגד רוסיה נגזרת בדיוק מאותה המוסכמה האבסטרקטית על מה שמשותף.

במקרה של גרמניה זה לווה בפיצול ואני לא לגמרי בטוח שמה שאתה יכול להגיד על מערב גרמנהי אתה יכול להגיד על מזרח. לצד השני הניצחון הסובייטי האט את ההתפתחות בכל מזרח אירופה בעשרות שנים, ואפשר לראות עכשיו את המדינות הבלטיות וגם את צ'כיה טסות קדימה. אני בטוח גם שכיבושה של אפגניסטן פעם אחר פעם הצליח לקדם בה משהו. ולא בטוח מה שווה הדמוקרטיה בעיראק. והמסקנה היא שקצת קשה להגיע למסקנות על סמך 2 דוגמאות. נכון, זו השאלה שצריך לשאול. צריך רק לזכור שבצורה קצת יותר או קצת פחות אבסטרקטית מסגרות העל קיימות כבר היום.

אני מקווה שזו סתם דוגמא לכיף שבויכוחים. עם (ואפשר להכניס פה גם מושגים דומים חפפים כמו "אומה" או "קבוצה אתנית") יכול להתקיים בלי מדינה. יש די הרבה דוגמאות לזה. רק ברוסיה יש איזה 200 כאלו. דמוקרטיה במובן של הזכות של בני אדם לבחור את הגורל שלהם יכולה להתקיים גם במסגרות קטנות יותר (אפשר למצוא לזה שם אחר כמובן) וגם בגדולות יותר.

תרגישו טוב.

צהל לא לוחם כל הזמן. הוא עסוק במשימות שיטור בגדה. ולא בטוח כמה הסבבים האחרונים בעזה מייצגים מלחמה מהסוג שראינו בלבנון לפני 15 שנה. בסוף השיח די דומה ולא ברור עד כמה זה מתורגם ליכולות בשטח עד שאין מלחמה אמיתית. מאחל לכולנו שלא נצטרך לגלות מה שווים כל האיומים של הגנרלים הישראלים במציאות.