MiKa_P

אני מכרתי את הרכב שלי לפני כשבועיים. יצא מתוקתק לגמרי בבדיקה, עשינו העברת בעלות, נסעה הגברת לדרכה, הגיעה הביתה, הרימה לי טלפון- "הנעילה המרכזית לא עובדת, יש אזעקה אבל הדלתות לא ננעלות". עכשיו, מה אני אגיד... שנתיים היה האוטו אצלי, עד לרגע שבו היא לקחה ממני את המפתחות ונסעה הכל עבד פיקס. להגיד שלא הרגשתי איזושהי חובה מוסרית להציע לה להשתתף בתיקון התקלה, מה שזו לא תהיה? הרגשתי. ואז נתתי לעצמי כאפה ידידותית וויתרתי על הרעיון. היא, אגב, בכלל לא חשבה לדרוש ממני כלום, ובכלל רצתה בעיקר לשתף בכמה כיף היה לה לנסוע הביתה עם האוטו החדש. אם לא מדובר במשהו שידעת ממנו והסתרת- "לא נעים" מת. בשביל זה הולכים למכון בדיקה, ואם המכון לא עלה על תקלה מהותית- לקונה יש עניין מול המכון, לא מולך. "רק ביום שלישי נדע מה התקלה"... "נדע"? האוטו לא שלך יותר, אתה לא אמור ללכת איתו למוסכים או לקבל הצעת מחיר או להחזיק לו את היד בחדר ההמתנה. השתתף בצערו, ושחרר.

כתבת שזה אתר בארץ, אין מספר טלפון לשירות לקוחות או משהו כזה?

לגבי המחיר הצפוי- כנראה שאם אתה שואל, בעל הרכב לא פרסם את המחיר שהוא מבקש, שזה בד"כ אומר שהוא מבקש יותר מהמחירון או יותר ממחיר השוק. כדי לקבל תחושה לגבי מחיר השוק, עשה חיפוש בלוחות המכירה לפי חתך של דגם הרכב, השנתון והגיר (נניח- 206, 2000, ידני). תראה באילו מחירים מפורסמים רכבים דומים בשנתון הזה, שקלל לעצמך בראש יד, ק"מ, דרגת אבזור, ותקבל איזשהו טווח מחירים מצומצם שבו מחיר הרכב נע בשוק. אח"כ תרים טלפון לבעל הרכב ושאל אותו כמה הוא מבקש, ואז תחליט אם זה ממש בשמיים, או קרוב לטווח, ותמשיך הלאה. במהלך חיפושי הרכב האחרונים שלי, נתקלתי במודעה של פונטו ספייס שנת 2001 מדגם מסויים, יד שניה, עם 60 אלף ק"מ בלבד. הייתי כבר אחרי בדיקות ראשוניות של כמה רכבים מהסוג הזה, אז ידעתי פחות או יותר מה המחירים בשוק, כולל הקצה העליון של השמורים מאוד. האיש ביקש 5000 ש"ח יותר ממחיר השוק, ו-3000 יותר ממחירון, אך ורק בגלל הק"מ המועט (שאותי, אגב, ממש לא מלהיב, אני מעדיפה רכבים שנוסעים על פני כאלה שעומדים או זוחלים כמה מטרים הלוך וחזור). בכלל לא היה על מה לדבר, במחיר שהוא מבקש כבר יכולתי לקפוץ 2 שנתונים למעלה ולמצוא רכבים שמורים לא פחות. בכל מקרה, אתה בכיוון הנכון, לגבי הגיר הידני וכנראה גם לגבי הדגם, כי מצד אחד נראה שאתה מתכוון להסיע אנשים מאחור בתדירות גבוהה, ואז אולי המנוע יהיה לך קצת חלש, אבל מצד שני- נראה שאתה צריך גם את ה-5 דלתות, כך שדגמי ה1.6 לא באים בחשבון.

סתם הערת אגב- בפג'ו 306 שהיתה לי, שנת 2001, היה גם כן חיווי מד שמן בפתיחת הסוויץ'. יש את זה גם ב206, ובטח בעוד דגמים מהתקופה הזו ואילך של פג'ו. בהחלט רעיון נחמד. נשמעת מאוד מאוד מפנקת, הלנצ'יה. אבל לא קצת מפחיד לתחזק רכב יוקרה בן 15? כל המערכות המתוחכמות האלה- זה בטח קצת סרט לתקן בהן תקלות, לא? (כמה אירוני, שדוקא הפונטו שאמורה להיות חסכונית ופשוטה פי כמה, עלתה לך לא מעט מבחינת אחזקה)

אוקיי, כבר לא רלוונטי, או שתוקן או שהסתדר לבד, תודה

אחרי שובו של עמוס מההיעדרות הארוכה, חיפוש ותצוגה לפי הודעות (בניגוד ל"לפי נושאים") מחזיר תוצאות שמוצגות בג'יבריש חלקי (כותרת ההודעה מופיעה בסדר, תוכן ההודעה- בג'יבריש). מניחה שזו תופעת לוואי, כי לפני כן זה לא היה ככה, מאותו מחשב ואותו דפדפן (ודי שללתי בעיות קידוד מקומיות).

נשמע לי מוזר. לי יש את הדגם הנמוך יותר, x-line משנת 2004, וגם אצלי יש שעה/תאריך, וחיווי של טמפרטורות בלחצן הימני, אבל בלי שום טמפרטורה בפועל. הנחתי שאו שזה חיישן תקול או שפשוט אין באמת חיישן כזה ברמת הגימור הזו. בכל מקרה- לא משהו שהטריד אותי מספיק בשביל לברר לעומק. לפי ספר הרכב, בגרסאות המאובזרות יותר צריכים להיות יותר חיוויים, אבל אני לא יודעת אם ה-XT נכלל בזה. אין לך ספר רכב?

מותר לך. לגבי מוסר- זה גם לא מוסרי להשאיר את הבן שלך בגיל 20 עם חובות. ומי שרושם את הרכב שלו על שם בנו, כי על שמו הוא לא יכול... כנראה ששאלות מוסריות הן לא בראש מעייניו מלכתחילה. תעשה מה שאתה צריך לעשות.

תמונה של הבונבון. השבוע יעבור יישור קו וניקוי + ווקס (הכנה לחורף). אגב, העדפתי את הגרסה הזו (xline) על פני XT, דוקא בגלל הפשטות שלה. אני והבובה הזו הולכים להזדקן ביחד, אז כמה שפחות חיישנים וחשמלציה- the better. Uploaded with ImageShack.us

רציתי לעדכן, שאחרי שראיתי, ונסעתי (וחלק גם בדקתי) המון פונטו, גם מ2001-2 וגם מ2004-5 של מתיחת הפנים, גם אוטומטיות- רציפות ורובוטיות, וגם ידנית אחת, הרגשתי שאני פשוט לא שלמה עם הרכב הזה. בכל אחת מצאתי פגמים, או שהצבע לא נכון, ורק אחרי שוויתרתי על ספייס במצב מיכני מצויין רק בגלל שדלת הנהג שלה חרקה כשפתחתי אותה, הבנתי שזו לא המכונית, זו אני. אני מחפשת את "אפקט הוואו", ולא מוצאת אותו בפונטו. הכל בה "בסדר", וזה לא מספיק בשביל שארצה לקום בבוקר ולראות אותה בחניה. אז שיניתי כיוון, ובאותו יום ממש מצאתי את שאהבה נפשי: פג'ו 206, 1.4 ידנית, שנת 2004. את החיוך אי אפשר להוריד לי מהפרצוף גם עם שפכטל. תודה לכל מי שעזר!

כן, נראה לי שת"א יותר. קניתי עכשיו 206 שנת 2004 וחשבתי ללכת ל"שאפט" ליישור קו, אחרי שקראתי כמה המלצות. אשמח להמלצות נוספות.

אפשר לקבל המלצה למוסך כזה באיזור פ"ת?

אם אתה מסתכל על ה306, אז למה לא ה106? ה-306 גדולה יותר, חסכונית פחות, ובאופן יחסי ל106 גם אמינה פחות. אתה צריך רכב קטן שינייד את החברה שלך ממקום למקום למשך כמה חודשים, אל תקפוץ מעבר לפופיק. אני מחפשת כרגע גם רכב, ואני יודעת שברגע שמתחילים לחפש בתקציב X ולא מוצאים משהו נחמד במשך כמה ימים, ישר יש נטייה לזלוג מהתקציב ולהתחיל לפזול למעלה כי "לא נורא, אז נוסיף 2000 ש"ח למודל מתקדם יותר", וה2000 ש"ח הופכים ל5000 ו-8000 וזה לא נגמר. אין סיבה אמיתית לפרוץ את התקציב שלך כל עוד אתה זוכר מה הצרכים שלך: רכב לכאן ועכשיו במחיר הכי נמוך שאפשר לקבל. קיבלת כאן לא מעט הצעות טובות, עכשיו רק צריך לחפש אחד מהרכבים האלה, במצב הכי טוב מבין האחרים, שיוצע למכירה במסגרת התקציב שלך. אל תתמקד דוקא בסוג ספציפי. ולדעתי, וותר על אוטומטית בתקציב הזה, רעיון רע מאוד.

האישיו עבורי זה פחות הנושא של מורשה/לא מורשה, אלא פשוט שתהיה איזושהי דרך לראות היסטוריית טיפולים, כדי לוודא דברים כמו שאורן כתב- מתי נעשה טיימינג, אם היו תיקונים שקשורים לפחחות שעלולים לרמוז על תאונה וכדומה. לפעמים זה מספיק כדי לראות משהו שגורם לך לוותר ולא להשקיע זמן וכסף על בדיקה רק כדי להתאכזב בסוף. לפעמים זה מספיק בשביל שכשיגידו לך בבדיקה כסת"חים קבועים כמו "לוודא החלפת טיימינג", תדע עד כמה זה רציני. במקרה שלי ספציפית הבוקר, הבעיה נוצרה מכיוון שלסוחר לא היו שום הוכחות טיפול משום סוג, אבל לדבריו האישה שהרכב היה שלה טיפלה במורשה יבואן. לכן, במקרה הזה, הדרך לראות היסטוריה היא לגשת לכל מורשה פיאט ולבקש, אבל בשביל זה צריך להגיע עם בעלי הרכב... אין לי שום ספק שמוסך מרכזי/מורשה יבואן הוא לא ערובה לשום דבר, גם אני אכלתי מרורים מכאלה, וגם אני העדפתי לרוב לטפל אצל אדם אמין ומקצועי, ולא רק משיקולים כספיים.

מי שמחפש אירופאיות לא מחפש אותן בגלל האמינות שלהן, אלא בגלל החבילה הכוללת, בין אם זה חיסכון בדלק או בטיחות או נוחות נסיעה, כשהאמינות משחקת תפקיד כחלק מהמכלול הזה, ולא כעיקר בו (כלומר- מחפשים אמינות יחסית ולא אבסולוטית). חובב יפניות בד"כ יידע להעיד על הרכב שלו רק דברים כמו "לא רואה מוסך", "סוס עבודה", "שומר מחירון" וכדומה, כי זה מה שמעניין אותו ולכן הוא קנה את הרכב הספציפי הזה. חובב אירופאיות יעיד בד"כ יותר בכיוון של "רכב כיפי/מפנק/סקסי", כי זה מה שהביא אותו לחפש את הרכב הזה מלכתחילה. ההודעה שלך נראית מאוד מלחמתית, ולא ברור לי למה. בעל רכב אירופאי לא קנה אותו עם אמינות כערך עליון בראש, ולכן זה שתגיד לו שלנטיס 99 יותר אמינה מהC5 המפנקת שלו, לא מזיז לו. הוא לא ינהג בלנטיס גם אם יבטיחו לו שהיא תשרוד 5 מליון ק"מ על שלושה גלגלים, ברברס. לי היו צרפתיות, וגם יפנית אחת, ובקרוב (טפו טפו טפו) איטלקיה, וכולן נתנו לי בדיוק מה שציפיתי מהן לצרכים שונים בשלבים שונים בחיים שלי. העיקר שכולם שמחים בחלקם.

תודה על העצות, ראיתי היום את הELX המדוברת, והיא ירדה מהפרק. ה"מוכר" התגלה כסוחר עבור טרייד אין, ואפילו שהנתונים הטכניים נראו תקינים, ההבנה הזו שמשקרים לי בפרצוף פשוט הורידה לי את כל החשק (בשיחת טלפון אתמול הוא התייחס לעצמו כבעל הרכב), מה גם שאין להם פירוט טיפולים ובלי בעלת הרכב האמיתית אי אפשר יהיה להוציא אותם גם. מה שכן, אחרי סיבוב קצר ברכב הזה, לפחות הבנתי שהספייס היא אכן הכיוון הנכון עבורי, אוטו נוח ונעים מאוד לנהיגה. נראה לי שאני אשאר בכיוון של ה80 כ"ס- ELX או דיינאמיק, האוטומטיות, ולא אפסול לבדוק גם ידנית אם תזדמן כזו. תודה אורן על העצות היעילות. סעיפים 1 ו-3 כבר מופיעים קבוע במבחנים שלי, סעיף 2 מאוד מקורי, אני אאמץ

צודק, זה ה MK2B... ידעתי את זה

האמת שקשה לי להגיד אם הכוח מפריע או לא, מכיוון שמעולם לא נהגתי על כזו. אני מגיעה מרקע של מכוניות שנתנו לי את כל הכוח שהייתי צריכה (פג'ו 205 ו306) מצד אחד, ומצד שני- עכשיו אני מוכרת סוזוקי ג'ימני שהתנהלה בעצלתיים על 62 הכ"ס שלה, וסבלתי מזה מאוד. אז נכון שאין מה להשוות פונטו ידנית לג'יפון אוטומט, אבל איכשהו אני רואה את המספר "60" בסעיף הכ"ס ונהיה לי שחור. אין לי הרבה זמן במשך היום להתנייד להרבה מקומות בשביל לבדוק רכבים, וכרגע אני בשלב של מכירת הרכב שלי ודי מהר צריכה למצוא תחליף עבורו, לכן אני מנסה להכריע לגבי הכיוון שבו כדאי לי להשקיע את מרב המאמצים... בינתיים, אגב, החלטתי ללכת אחרי הלב (ופחות אחרי הראש), ולהתחיל מה2001. אחת הסיבות לזה, אגב, זה האתר הזה שהעניק לי את השקט הנפשי לגבי הגיר הרציף. אם למישהו יש עוד מחשבות שעולות לו ככה בראש לגבי יתרונות וחסרונות שלא חשבתי עליהם (נניח- למה הדור השלישי של הפונטו מתעלה על השני מספיק כדי שאעדיף אותו, או להיפך)- אשמח לשמוע.

עניתי על הסעיפים שהיה לי מה להגיד בהם. לפרוטוקול ייאמר גם שאין לי שום נסיון או היכרות אישית עם הקורסה.

אגב- סקסו ו-106 זה ממש כמעט אותו אוטו. במחירים האלה ולצרכים שלך הכי חשוב שזה יהיה רכב שטיפלו בו טוב, ושיהיה לו טסט כמה שיותר ארוך. אם זה סקסו- גם אחלה

למיטב ידיעתי, כל ה106 עם מנוע 1400 הן עם הגה כוח. לקטנות יותר (מנוע 1000, נקראו "קיד", נדמה לי) יכול להיות שאין, וגם לא ל"ראלי" הספורטיביות. מנוע ה-1400 יתאים לך בול. לגבי הפיאסטה- אין לי מושג. לשנתונים של 2000-2001 יש הגה כוח. יש ב"יד 2" אגב, אחת לבנה שנראית מקסימה, שנת 2000 ב8500 ש"ח, מבחורה, זו גם יכולה להיות אופציה אם תצליח להוריד במחיר (סתם עלה לי אותה בראש עכשיו כי הסתכלתי היום על חתך של רכבים במחירים האלה++).

למה? גם ה106 וגם הפיאסטה עם הגה כוח.

אוקיי, אז תחשוב אולי בכיוון של פג'ו 106, או פורד פיאסטה. נראה לי שיושבים בדיוק בקצה העליון של התקציב. (הרכב בסמלון נראה יפהפה, אגב)

כמה זה כמה חודשים? בשביל זה שווה כל המאמץ והעלות של בדיקת רכבים, תשלום העברת בעלות, ביטוח, ואח"כ כאב הראש של המכירה (ולך תסביר למה האוטו אצלך רק כמה חודשים)? ומה עם טסט? שלא לדבר על בלת"מים- צמיג שהתפוצץ, צינור שנזל, מצבר שהלך? שווה את כאב הראש? אין אפשרות להסתדר בתחבורה ציבורית עד אז? או באמת לשכור רכב?

נכון נכון, לכאורה לא אמורה להיות התלבטות, אבל זה המצב: התקציב: 25 אלף, אבל אמור לכלול גם את יישור הקו, לכן לרכב- עד 20 אלף. המועמדות: פונטו ספייס שנת 2001 ELX אוטומטית, יד שניה, כ130 אלף ק"מ, 15000 ש"ח או פונטו ספייס אקטיב שנת 2005, ידנית, יד שניה כשהראשונה ליסינג, 170 אלף ק"מ, 19000 ש"ח. שתיהן שמורות מאוד, עם היסטוריית טיפולים וכו'. עדיין לא לקחתי לבדיקה. על פניו, האקטיב יכולה להיות מציאה, וההיסטוריה והק"מ לא משנים לי אם הרכב במצב טוב (לא חושבת על שוק עתידי, הרכב הזה אמור להיתקע אצלי עד שיתפורר). היא נותנת שנתון מתקדם יותר ומראה חיצוני מתקדם יותר. מצד שני, הELX נותנת גיר רציף נוח, 80 כ"ס במקום ה-60 של האקטיב, נתוני יד-ק"מ טובים יותר, והמחיר גמיש כך שיכול מאוד להיות שהוא יהיה נמוך יותר. השאלה היא אפילו לא ממש ספציפית על שני הרכבים האלה, אלא באופן כללי: האם בתקציב כזה להעדיף ELX אוטומטיות ישנות יותר על פני דגמים חלשים יותר (אקטיב, למשל), כנראה ידניים, בשנתונים מתקדמים? הצרכים: נסיעות משולבות, בינעירוני קל (לא הרי ירושלים ולא חיפה), לרוב ללא נוסעים. לא מפחדת מגיר ידני (להיפך, אפילו די מתגעגעת לכזה אחרי כמה מכוניות אוטומטיות), רק שאם הרציף אמין ונעים כמו שאומרים שהוא, אז יש בזה את הנוחות שלו (והוא טיפטרוניק, אז אפשר קצת לשחק...). ברור לי שאין תשובה חד משמעית, אבל אשמח לשמוע קצת חוות דעת.