rolling_stony

מה שהמוביל סימן זו אצבע אחת "1" - סימן מקובל כאשר אין שוליים או שהם צרים או ואז עוברים לרכב בטור אחד במקום שני טורים. עברתי על השרשור והזכרתם לי למה אני כל כך אוהב את הפורום הזה, והאנשים השפויים כאן שמסרבים לשתף פעולה עם שנאה עיוורת, וכותבים דברי טעם והיגיון. רוצה להגיד לכם בתור רוכב אופניים וגם בתור מי שיצא לו לנהוג כמה פעמים ברכב ליווי של קבוצה, שיש קומץ נהגים שלא מוכן לקבל משהו שונה, שחייב לצפור גם אם יש לו נתיב שלם פנוי, שלא מוכן להמתין 20 שניות עד שיהיה מקום בטוח לעקיפה בכביש ללא שוליים, ועוקף על פס לבן במקום עם 0 ראות למי שבא ממול (למשל בכביש של נשר), ולאן כבר יש למהר בשבת ב 7 בבוקר? לשמחתי מדובר בקומץ בלבד, הרוב בסדר גמור. יש גם רוכבים שהם לא בסדר, וגם הם קומץ בלבד.

קראתי את השרשור ויש כרגע קניה של רכב על הפרק, שמעתי תגובות טובות על סוויץ', אבל לקנות רכב ב 60-80 אלף ש"ח ורק אחרי הקניה לקחת לבדיקה - ממש לא נראה לי.

סתם שאלה, למה אתה רוצה להחליף את הטידה? משהו ספציפי שאתה לא אוהב בה \ לא מתאים לך? כי בסה"כ אתה מדבר כאן על החלפה משנתון 2009 ל 2010, ובכל החלפה, מכירה\קנייה בד"כ מפסידים כסף ומשקיעים זמן והתעסקות.

הייתי בגלילות ביום שישי בעניין אחר, לא ראיתי את הרכבים אבל היו המווווון אנשים במתחם של לובינסקי, היה נראה שאנשים ממתינים בחוץ כי לא היה מקום לכולם במשרדים. (כמעט בכל החברות היה תור כלשהו כדי להגיע לנציג, אבל בלובינסקי נראה שהתור נגמר בחוץ) דרך אגב - כמו שכתבתי קודם - המבצע הזה נראה כל כך מפתה לאנשים שלא מבינים, וחושבים שלא יוציאו שקל על תחזוקה ותיקונים בשנתיים כי הרי יש אחריות וטיפולים- עד כדי כך שחבר שמחפש רכב קטן ובתקציב יותר נמוך - רצה לקנות במבצע הזה. עד שהוא קרא את החוזה - אז יצא לו כל החשק.

1 ל 20 זו צריכת דלק מצויינת. גם 1 ל 18. 1 ל 30 כמו שאתה מצפה - לא שמעתי על רכב כזה. גם לא דיזל הכי חסכוני, אני חושב שאפילו רכבים היברידיים לא נותנים צריכת דלק כזאת. צריכת דלק מינימלית זה אופניים. אני רוכב פעמיים-שלוש בשבוע לעבודה על אופניים, (20 וקצת ק"מ לכל כיוון, רוב הדרך בשטח) ומתקלח לפני שמתחיל לעבוד. לפעמים זה לקוח את אותו הזמן כמו ברכב עם הפקקים והרמזורים. מומלץ בחום!

זה (בין השאר) מה שהתכוונתי, בתנאים מאוד ספציפיים אפשר להגיע לצריכה כזאת, אבל זו לא צריכה מייצגת ובטח לא "ממוצעת".

אל תאמין לכל מה שאנשים אומרים. חלק עושים הערכות גסות, חלק מסתמכים על מחשב רכב שלרוב מזייף, יש גם כאלה שלא יודעים לחשב, ויש כאלה שנוהגים רק בכביש מהיר ורק ב 90 קמ"ש ובמקומות ושעות בלי פקקים. 1 ל 15 לרכב משפחתומטי סטנדרטי בנסיעה משולבת ממוצעת (עירוני + בין עירוני) זה לא מציאותי.

יש ג'אז חדשה, רק שלדעתי לא הגיעה עדיין לארץ, http://www.honda.co.il/?CategoryID=736 http://www.auto.co.il/catalog.aspx?model=1694 גם אין עדיין מחיר. בהחלט נראית טוב בתמונות, אני רואה עכשיו שהיא צפויה להגיע לארץ באוקטובר - שזה עכשיו - אבדוק לגביה.

מחזק את כל מה שאמרו לפני, יש לי פביה 1400 ידנית, 2012 מההתרשמות שלי - לפביה יש מרווח פנים יותר טוב בגלל המבנה היותר "מרובע" שלו, וכמו שאמר motor head- אכן לאיביזה יש תדמית של "ערס מוביל", אבל לא הייתי מתייחס לזה יותר מדי אלא בודק את הרכבים לגופו של עניין. הפביה די נוחה, מושבים נוחים, די מהנה לנהיגה (יחסית לרכב עממי ולא ספורטיבי, כן), ובגז' גדול יחסית לקטגוריה. צריכת דלק לא הכי טובה, בנסיעה די רגוע שרובה בין עירונית - 15 ק"מ לליטר. כשיוצא לי לנסוע בפקקים והרבה נסיעות עירוניות - זה יורד ל 1-13 וגם ל 1-12 למיכל. בתור רווק צעיר, מציע לך לבדוק את הפיאט פנדה. בתקציב הזה אתה יכול לקבל את הדגם החדש יותר - שנת 2013, יותר חסכונית בדלק, ביטוח יותר זול. אשתי לא כל כך אהבה אותה, ואמרה שאני נראה מצחיק בתוכה (184 ס"מ על 90 ק"ג ועדיין לא הרגשתי צפיפות מוגזמת) ובאופן כללי החלטנו שאנחנו צריכים רכב יותר גדול, אז הלכנו על הפביה. אבל ממליץ לך לבדוק אותה.

חייב להגיד שכל המודעות המפוצצות האלה עושות את העבודה. ואנשים שלא מבינים יותר מדי ברכבים, רואים את זה, שנתיים אחריות, וחושבים באמת ובתמים שבמשך שנתיים לא ישלמו שקל עבור תיקונים כלשהן. בכל מקרה גם על כל טיפול במסגרת האחריות יש השתתפות עצמית. כמו כן ציון מחיר המחירון, שאין לו שום קשר למחיר השוק (והרבה פעמים ה"מחיר מחירון" שמציינים לא כולל הפחתה בגין ליסינג) - גורם לאנשים לחשוב שיש כאן מציאה לא נורמלית. חבר פנה אליי ושאל אותי מה דעתי. הסתכלתי על החוזה, ושלחתי לו לינק. כשהוא ראה את כל הפירוט של מה האחריות לא כוללת, ובעיקר כשאמר לי שלא רואה מה האחריות כן כוללת - הבין תמונה לגמרי שונה. בנוסף עיון קצר במודעות ביד2 מגלה שמדובר במחיר שוק, פחות או יותר. אין כאן הנחה משמעותית. ודבר נוסף - בחוזה כתוב שהמימון הוא של פמי \ מימון ישיר, והמחיר לא כולל אגרות ועמלות שקשורות למימון. העלויות לא מפורטות. בשורה התחתונה - יכול להיות שזו כן קניה משתלמת, אבל זה לא ורוד כמו שזה נראה במודעה ללקוח שלא מבין ברזי התחום.

לכל מי שהזכיר את היאריס - היום באמת הוא ראה את היאריס וגם אהב. היא נכנסת גם למשוואה. לגבי היאריס ורסו הוא לא אמר כלום, לדעתי יכולה להיות אופציה מעולה, נראה אותה ביחד. מחר נעשה סיבוב ביחד, נבדוק את ההצעות יותר לעומק ומשם נתקדם.

הייתי בטוח שה208 תעלה כאן, היא מאוד מוצאת חן בעיניי, אבל - לצערי אין סיכוי שאבא שלי ישקול פג'ו, גם עם 5 שנים אחריות. הוא רוצה וצריך סוס עבודה להרבה שנים, בהתחלה הוא בכלל היה נעול על יפניות בלבד, לקח לי לא מעט זמן לשכנע אותו שיכניס רכבים קוריאניים למשוואה, שיונדאי וקיה זה לא מה שהיה לפני 20 שנה. אני דווקא נוסע כבר הרבה שנים רק על אירופאיות, כרגע סקודה, אבל כרגע זה לא בשבילי.

סובארו אבא שלי פסל מיידית בגלל שהיא נחשבת מאוד גניבה (ובמקרה יומיים לפני שהוא אמר את זה - גנבו לחבר שלי סובארו, וזו הסובארו השניה שכבר גונבים לו), לגבי קיה סיד - חשבתי, קראתי דברים טובים עליה, המחיר בליסינג 0 ק"מ אטרקטיבי, וייתכן שאפשר לקנות כזאת בת שנה בסביבות 90 -95 אלף, אני רק תוהה האם הם באמת צריכים את הסיד שמוגדרת כ"משפחתית", כאשר 95% מהמזמן הם נוסעים רק שניהם ברכב, או רק אבא. בכל מקרה נראה אותה מחר בסוכנות של קיה.

מדובר על מכונית להוריי, בני 60+. היום נוסעים על מזדה דמיו שנת 2002, שנרכשה מחברת השכרה בשנת 2004. הק"מ של הרכב מגרד את ה 400,000ק"מ. הרכב חייב להיות אוטומטי. הדרישות: 1. אמינות 2. אמינות 3. אמינות. 4. צריכת דלק נמוכה. 5. בגז' - שלא יהיה קטן, הם מטיילים די הרבה. בקיצור דרוש סוס עבודה. הנסיעות בעיקר בין עירוניות. הרכב ישמש הרבה שנים, כנראה מעל 10 שנים, רצוי מינימום תקלות כמו שהיה בדמיו לאורך השנים. אפשרי מליסינג עם 0 ק"מ, אפשרי גם מליסינג\השכרה רכב בן שנה. מכיוון שהרכב ככל הנראה לא יימכר בשנים הקרובות - אין ליד הנוספת והליסינג\השכרה הרבה משמעות. התקציב הוא סביב 100 אלף ש"ח, יש אפשרות מתיחה אבל אם אפשר בפחות - מה טוב. הרכבים שחשבתי עליהם: 1. יונדאי i20 החדשה (יש מליסינג 0 ק"מ בסביבות 90 אלף) 2. קיה ריו 5 דלתות (יש מליסינג 0 ק"מ בסביבות 90 אלף) - הבנתי שהצריכת דלק לא להיט. 3. מזדה 2 החדשה (לא ראיתי מליסינג עם 0 ק"מ, האם קיים?) ראיתי שהמזדה 2 באה עם גיר 6 הילוכים, בניגוד לריו ויונדאי בעלות גיר 4 הילוכים. אבא שלי ראה את הניסן נוט החדשה ומאוד התלהב. היא קצת חורגת מהתקציב. ולא קיימת בחברות ליסינג. קראתי ושמעתי שתיבת ההילוכים שלה - CVT - היא בעלת אופי לא סטנדרטי, והופיעו פה ושם בעיות אמינות. מחר אנחנו אמורים לעשות נסיעת מבחן עליה ביחד. בנוסף הוא ראה את ה i20 באולם תצוגה ודי אהב. את הריו ומזדה2 נלך לראות מחר ביחד. אשמח לשמוע את דעתכם, יש דגמים נוספים שרלוונטיים ולא לקחתי בחשבון? תודה וחג שמח!

הכי טוב - להכניס את האופניים לתוך הרכב. ברוב הרכבים זה מצריך פירוק של גלגל קדמי, בחלק מהרכבים - פירוק של שני הגלגלים. (זה גם תלוי האם זה אופני שטח או כביש). ולברי מזל בעלי סטיישנים גדולים או טנדרים דוגמת ברלינגו - מכניסים את האופניים בלי לפרק כלום, אפילו כמה זוגות. אם מדובר על מתקן אחורי - סאריס בונס 2\3 וצפונה. מתקנים איכותיים. אפשר למצוא את בונס 2 ב700-750 ש"ח. אחריות לכל החיים, אם אני לא טועה. יש מתקנים אחוריים מתוחכמים יותר ויקרים יותר, של Saris וגם Thule עם נעילה של אופניים למתקן ונעילה של המתקן לרכב. המתקנים הפשוטים - בד"כ צהובים אבל יש גם בצבעים אחוריים - שעולים בין 250 ל 500 ש"ח - לא יציבים מספיק ולא מחזיקים לאורך זמן. (יש לי אחד כזה בבית ואני נמנע בכל דרך להשתמש בו, רק כשממש אין ברירה). קרה לי כבר שכמעט עפו אופניים באמצע נסיעה, קרה גם לחברים שלי, בקיצור - עדיף מראש לא לקנות את המתקנים האחוריים הזולים. יש גם אופציה של מתקן גג, קבוע או כזה שמתחבר בואקום - חפש בגוגל sea sucker. אבל כאן מדובר על סכומים גבוהים יותר. עוד אופציה זה מתקנים שמתלבשים על וו גרירה, מה שמצריך שיהיה לרכב וו גרירה, מתקנים יקרים - ממה שידוע לי מעל 1000 ש"ח, ועוד חסרון - אלה בד"כ מתקנים שלא מתקפלים( בניגוד למתקנים האחוריים שכן מתקפלים), אז מי שאין לו בית עם מחסן - המתקן תופס המון מקום וזו עוד בעיה. בשורה התחתונה - מנסיוני אחרי 10 שנים של רכיבה -גם שטח וגם כביש- אם אין לך מושבי בטיחות של ילדים במושב האחורי - קפל את המושבים האחוריים ותכניס את האופניים בפנים. ראיתי אנשים מכניסים 2 זוגות בתוך פונטו, גטס, ובעצם בכל רכב סופר מיני ומעלה.

בעבר היה כאן בפורום בחור בשם עמית שעבד במכון הזה, האם אתה עדיין כאן? אולי הוא יוכל לשפוך קצת אור. האם יש לרכב היסטוריית טיפולים? תנסה לבדוק באיזה מוסך טופל ולבדוק במוסך מה בוצע ברכב. זה ייתן לך מידע נוסף על מצבו ומה עבר עליו.

ניסן זו החברת רכב היפנית השניה בגודלה אחרי טויוטה, ובמקום שלישי - הונדה. לפחות ככה זה היה לפני שנתיים-שלוש. סובארו ומאזדה אלה חברות יפניות קטנות (יחסית, כן), רק שבישראל מסיבות שונות הן מאוד הצליחו, כל אחת בתקופתה.

בינואר השנה הספלאש הייתה באולמות תצוגה והוצאה למכירה. עשיתי נסיעת מבחן על ספלאש ידנית. דווקא הספלאש הרגישה לי יותר מרווחת בגלל הגובה ומרחב ראש יותר טוב. היא גם זולה יותר לקנייה. המנוע והגיר זהים לסוויפט. אבל החסרון - תא מטען קטן. הסוויפט הרגישה לי צפופה. תשב בשתיהן ותראה איך זה. לשתיהן סחירות טובה, מבוקשות בשוק היד שניה, אפשר לומר אפילו מבוקשות מדי, המחירים של סוויפט משומשת לדעתי גבוהים מדי.

שים לב, יש פאביה שיוצרה\נמכרה בשנים 2000-2007, והצורה הזאת - http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/383/%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%94/%D7%A4%D7%90%D7%91%D7%99%D7%94 בשנים האלה היה מנוע 1400 עם 75 כ"ס וגם 100 כ"ס. ויש פאביה חדשה יותר, שיוצרה \ נמכרה החל מ2008 (סוף 2007), ולמעשה עד תחילת 2015, וזה הדגם הזה: http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/384/%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%94/%D7%A4%D7%90%D7%91%D7%99%D7%94 http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/1185/%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%94/%D7%A4%D7%90%D7%91%D7%99%D7%94 בשנים האלה המנוע 1400 היה רק עם תיבה ידנית, עם 85 כ"ס. אוטומטיות היו עם מנוע 1600 עד 2010, והחל מ 2010 - מנוע 1200 טורבו - TSI. לשני הדגמים היו גם גרסאות קצרות-רגילות וגם גרסאות ארוכות. מקווה שעשיתי לך קצת סדר. הרכב שאתה מדבר עליו הוא מהצורה הישנה, עד 2007. אני לא מכיר את הדגם הזה אז לא יכול להגיד לך איזה ייתרונות ואיזה בעיות יש לו, נמתין שחברים שכן יש להם נסיון יענו. אבל באופן כללי, לדעתי, מדובר על רכב שתוכנן בסוף שנות ה90, ואני מניח שהוא פחות בטיחותי ופחות מתקדם מהדגם החדש יותר, ככה זה בד"כ, בעיקר בנושא של בטיחות. לכן מציע לך - תבדוק אם אתה יכול לקנות את הדגם של 2008 מהצורה החדשה. נראה לי שעדיף. לי יש את הדגם החדש יותר, מנוע 1400 ידני 85 כ"ס, שממה שחפרתי לפני הקנייה נחשב לפשוט ואמין. ממה ששמעתי גם מנוע 1600 עם תיבה אוטומטית נחשב לאמין. הרכב עצמו מאוד מרווח יחסית לסופר מיני, מקדימה, מאחורה, בגז' די גדול, מושבים נוחים, סה"כ אני מאוד מרוצה.

בקילומטרז' הזה אין ספק שעדיף דיזל, או היברידית. עכשיו השאלה היא רק מה התקציב לרכישת הרכב.

מתוך סקרנות, מה הצריכת דלק של הלוצרן שלך?

קח בחשבון שזה רכב שפותח בסוף שנות ה90. עבר מתיחת פנים אבל עדיין מיושן בבסיסו. היה לי כזה תקופה מסויימת ב 2002, היה מאוד נוח ומהנה לנהיגה. אבל הרבה מים זרמו מאז. לא יודע לגבי מחלות ידועות, אבל באופן כללי הטיפולים של פיז'ו \ סיטרואן לא יקרים. המחיר שלו ממה שזכור לי די אטרקטיבי יחסית לרכבי סופר מיני אחרים מ 2012, אבל תבדוק בדיוק במחירון לוי יצחק.

עברתי על השרשור וחשבתי לעצמי - צריכת דלק מדהימה! איפילו הרגשתי קצת פראייר שאני "מצטופף" בפביה כשהאוקטביה נותנת צריכת דלק טובה יותר. אבל ברגע שאמרת שזו התוצאה מהמחשב - אי אפשר להסתמך על זה. תנסה לבדוק כמה פעמים בשיטה הישנה והטובה של מדידת ק"מ בין תדלוקים, זו המדידה שאפשר לסמוך עליה. נ.ב. זה פשוט מתבקש - כבר שמעו בכל העולם איזה תוצאות המחשבים של VW יכולים להוציא והקשר שלהם למציאות ;ׁׁׂׂ)

קח בחשבון שכל רכב דיזל שתרכוש בתור יד שניה יהיה רכב שעבד הרבה, עשה קילומטרז' גבוה ועברו עליו חיים לא קלים. מנועי דיזל אמינים ומחזיקים (הייתה לי ברלינגו שנמכרה בסוף עם 450,000 ק"מ עם מנוע מקורי) אבל חוץ מהמנוע יש הרבה דברים אחרים שכן מתבלים, אפילו הפלסטיקה והמושבים. קיה ריו דיזל 2007 - רוב הסיכויים שתמצא בעיקר מוניות לשעבר, עם כל המשתמע. היו לי כמה רכבי דיזל \ טורבו דיזל, יש ייתרון של מומנט זמין בסל"ד נמוך, אבל לא הייתי אומר בצורה גורפת שהם זריזים יותר מבנזין ברכב מקביל. כל רכב לגופו. הייתרון הגדול זה צריכת דלק נמוכה. כמה ק"מ אתה עושה בשנה?

2007 זו פביה מהצורה הישנה יותר, ב 2008 יצא דגם חדש, שנמכר עד 2015, לדעתי הוא עדיף, תבדוק אם אתה יכול להכניס בתקציב דגם של 2008 - 2009. לגבי ביטוח - זה תלוי במקום מגורים ובפרמטרים של הנהג. אני קבלתי על הפביה שלי כמה הצעות מאוד גבוהות, וקבלתי גם הצעה שפויה ואפילו אטרקטיבית. בכל מקרה תבדוק לפני הקנייה, שלא יהיו הפתעות. סתם שאלה - אם המחירון הוא 24 או 25 אלף ש"ח, שאלת למה הוא דורש 30? זה 20% מעל המחירון.