Cuore Sportivo

בדיוק! מזה ניתן להבין צירוף כזה או אחר של המסקנות הבאות : 1. מכוניות אודי\פולקסוואגן הרלוונטיות לייבוא אישי בעייתיות בהשוואה למתחרות מבית מרצדס\ב.מ.וו. 2. השירות של צ'מפיון ברמה נמוכה, שלא לומר מזעזע. כתוצאה מכך הפידבק מהלקוחות שלילי כמו גם רצונם לחזור ולרכוש רכבים אלו (לצורך עניין באמצעות ערוץ הייבוא האישי). 3. פוליטיקה מונופוליסטית של צ'מפיון באמצעים כשרים וכשרים פחות... אם הם תובעים את הלקוחות שלהם בבתי משפט, אני לא אופתע אם הם מפעילים אמצעים מפוקפקים בכל הנוגע לתחרות עסקית.

הדחף\בוסט יורד גם אם ההעברה מתבצעת מהר, אך מן הסתם איבוד הבוסט קטן ככל שההחלפה מתבצעת מהר יותר. ניתן ליצור בוסט בעזרת המצערת במהלך ההעברה אך זה דורש תרגול. כמו כן, גם אם תצליח ותרגיש דחיפה טובה בעת שילוב ההילוך הבא, אני לא בטוח שתהיה מהיר יותר אבסולוטית כיוון שרמת הדיוק הנדרשת גבוהה מאוד. דוגמא לכך היא פורשה 911 טורבו (הדור הנוכחי טרם הצגת הPDK - המקבילה של פורשה לDSG) אשר הייתה מהירה בכל מצב עם תיבה אוט' פלנטרית מהגרסא הידנית. דבר נוסף, אמנם מדובר על השערה בלבד כיוון שאיני מכיר באופן מלא את אופיו של המנוע המדובר, אך האם יש טעם למשוך עד הקו האדום? סה"כ זהו מנוע טורבו וייתכן שבקצה הסקאלה יעילות המנוע יורדת ולכן יהיה יותר חכם לעלות הילוך מעט מוקדם יותר ולמרות זאת לשמור על דחף מנוע גבוה יותר (פחות "ספורטיבי" במובן הקלאסי אך ייתכן ויותר יעיל).

אין מניעה טכנית מלעשות כן, זאת גם לא הייתה כוונתי. הנקודה היא שכיוון שאדם מתפעל בעצמו את תיבת ההילוכים (הידנית), זה יהיה קצת מסורבל ומעיק במידה ויהיו לו 7 או 8 הילוכים. אני חושב שאפשר להסכים על זה. אני נוסע על רכב ידני, 6 היל'. לפעמים אני פוסח על ההילוך החמישי. לדוגמא ביציאה מרמזור בכביש בו המהירות המותרת היא 80. אני לא מתלונן על כך שישנם 6, אבל לדעתי זה מספיק.

מתעלק... בעת רכישת רכב חדש, במידה ואיני מעוניין כי יבצעו כל פעולת התקנה ברכב, בין אם מדובר על חיישני חנייה או מיגון כזה או אחר, האם יש אפשרות לבצע זאת אצל מתקין מוסמך אחרי קבלת הרכב. לשם הבהרה, ישנם אנשים\חברות עליהם אני סומך יותר מאשר על המתקינים הרשמיים של יבואנים מסויימים ובמידה והדבר אפשרי, הייתי מעדיף לבצע את כל ההתקנות אצלם. האם זה אפשרי ומהן ההשלכות של זה?

אני זוכר שקראתי תגובה של בכיר כלשהי בתעשיית הרכב אשר נדרש לסוגיה זו. לטענתו אין צורך ממשי במעל ל6 הילוכים בתיבה ידנית, כמו כן ברמת התפעול זה יכול להיות מעיק למדי. ברכב בו מחשב מעביר את ההילוכים (בין אם מדובר על אוט' פלנטרי, קלאץ' רובוטי יחיד או כפול) ההעברה מבוצעת רוב הזמן ע"י המחשב או לכל היותר ע"י לחיצה על דוושה או כפתור ולכן הדבר קל יותר מבחינת תפעול. כתוצאה מכך, "קל" יותר להכניס 8,7 ובקרוב 9 הילוכים בתיבה אוט'.

* עדכון : בדקתי את שם המקום השני עליו המלצתי : שטיפת רכב כיכר פריז (הכתובת היא "המגינים" 9). נהגת שודים, אני חושב שזה שרשור בעל ערך וראוי שיתעדכן מעת לעת.

מגזין "אוטו" ערך השוואה קצת יותר מעמיקה בין המכוניות הנ"ל, זמין לקוראי המגזין המודפס כרגע.

DrorZi, משמח לשמוע שיש עוד בני אדם אנושיים. לגבי הלימונים\תפוזים. זאת סתם השערה, אך האם ייתכן נזק שייגרם לצבע בעקבות מפגש עם חומצות הפרי?

אולי בשלב הבא יגיעו למסקנה שיש להעניש את מורי הנהיגה של אותם נהגים פורעי חוק. מנפלאות כנסת ישראל... נ.ב. falou, לא אמורים להכליל אמירות כמו זו שלך בפתיחת השרשור מחוץ לדיון?

שני דברים : 1. 120 או 320 נמכרות עם תצורת הנעה שונה (אחורית). ניתן לאבזר אותן ברמות שונות, אפילו יותר מפאסאט או מה שלא יהיה. נקודתית בארץ בעיית התמורה של ב.מ.וו\מרצדס ושות' (בסדרות 3, C וכדומה) אשר העלת מקבלת משנה תוקף בעקבות הפערים הלא הגיוניים בעליל בינם לבין מכונית דוגמת הפאסאט, מונדיאו, 6, אינסיניה, C5... בארץ המחירים של מכוניות הפרימיום פחות או יותר כפולים מה"פשוטות" לעומת חו"ל, שם הפערים קטנים בהרבה. 2. פולקסוואגן זה לא פרימיום, עם כל הכבוד (אולי רק בארץ חושבים כך משום מה). אל תאמין לי, תבדוק זאת בעצמך בעיתונות רכב בחו"ל... אין בכוונתי להכפיש את פולקסווגן, באמת שלא, אך אין צורך להאדיר את שמם ולהפוך את תוצרתם למשהו שהיא לא. אגב, אתה כאוהד פולקסוואגן, מדוע לא תתייחס ליתרון אחר שיש להם בדמות מבחר ההיצע שלהם? חבל רק שאין אנו עדים ליתרון זה בארץ באופן מלא ומבלי שנצטרך לשלם על כך בהרבה יותר מ"מיטב כספינו"...

חיבור בננות או לא חיבור בננות אינו פרמטר עיקרי בבחירת רכבים מסוג זה, אני חושב שאפשר להסכים על כך, לא? תיאורטית, הרנו מגאן ספורט (עם LSD) היא בהחלט רכב שהייתי שוקל. כרגע לפחות אני לא מתכנן לעשות שינויים בדמות רכב חדש. נראה מה יהיה בעוד שנה... ברור שזה עניין של כסף (לפחות אצל חלק מהיבואנים). פשוט לעיתים כמה תוספות מוצעות במחירים מגוחכים, אז באותה מידה ניתן לעלות לרכב בקטגוריה גבוהה יותר.

מצטרף להמצלה על "עלוש" בחיפה. בנוסף לכך יש עוד 2 שאני יכול להמליץ עליהם : 1. "כתום" בתחנת הדלק של "דלק" (בין צומת אתא לבין טיב טעם). 2. לא מכיר את שם המקום, הוא נמצא ברח' פל-ים בעיר התחתית (בצד של מסעדת "אנגוס", 50 מטר אחרי המסעדה עם כיוון התנועה מצד ימין - מוסך ב.מ.וו לשעבר מי שמכיר). אנסה לברר כתובת ו\או שם ואעדכן בהמשך.

אייל, כפי שציינתי מקודם, החסרונות (מבחינתי לפחות) של 2 המכוניות הנ"ל שללו אותן על הסף עבורי ולכן גם לא חקרתי לעומק. הנהיגה על גרסאות ה160 כ"ס של כל אחת מהן הייתה ללא קשר להתלבטות לרכוש אחד מהם. מבחינת העיצוב הפנימי, באם אתה מתכוון לאיכות החומרים, אז נכון היא גבוהה, אך העיצוב עצמו הוא סתמי לחלוטין ומשעמם, כך גם לגבי החיצוני (בנוגע לGTI). השירוקו נראית יותר טוב מבחוץ, אך הפנים מאכזב מאוד לטעמי (וגם לא נוח במיוחד מבחינת ישיבה). כמובן שזה עניין של טעם, זהו הטעם שלי. אגב, זה לא בהכרח המחסור בשופוני, פשוט אני אוהב מכוניות יפות. כמו שאלפא\פיאט מדביקים מדבקה שאומרת "designed by Giugiaro" אז פולקסוואגן יכולים להדביק "desinged by Angela Merkel" או בסגנון... ניקולס הקטן, תיאורטית הכל אפשרי, מעשית פחות. נסה לברר לגבי פאסאט CC ידנית או תוספות אבזור מקורי (דוגמת קסנונים, חישוקים גדולים יותר וכו') מעבר לזה שמוצע בארץ...

גילוי נאות : לא התעמקתי באף אחד מהם, כלומר לא נהגתי. נהגתי על שירוקו 160 וגולף 160. עניין הפרקטיות לא מאוד מטריד אותי (בהתייחס לתא מטען). לגבי השירוקו, בהרבה מקומות, כולל בפורום זה טענו כי השירוקו בעלת 2 ל' טורבו פחות מושחזת מבחינה דינאמית. החסרון הגדול ביותר שלה בארץ עבורי, הוא העדר תיבת הילוכים ידנית. מעבר לכך הפנים של הגולף דווקא הרגיש יותר איכותי ומשום מה צ'מפיון (לפחות אז, לא יודע אם זה השתנה כבר) ייבאו את השירוקו עם המנוע היותר ישן (200 כ"ס לעומת 210), אמנם לא מדובר על עניין מהותי, אבל מציק. לגבי הGTI, ניסיתי לשקר לעצמי אבל אני יודע שאתבאס בגלל העיצוב החיצוני, כמו גם הפנימי. השירוקו יותר נסבלת בקטע העיצובי, אבל יש לה את החסרונות שצוינו לעיל. לכן, לא זה ולא זה...

אייל, אין לי 65 AMG וגם לא 911, זה הייתה תגובה סרקסטית לשרשור הזוי (מישהו הבריז מבי"ס?)...מוזר שלא הבנת זאת. לבי שירוקו נגד GTI, אכן שקלתי לעשות מעבר, אך לבסוף שיניתי את דעתי. שני הרכבים טובים אבל חסר להם כמה דברים מהותיים מבחינתי, לכן אף אחד משני הרכבים הנ"ל אינו אטרקטיבי דיו עבורי. אני לא פוזל לצרפתיות...רק אמרתי שאבצע נסיעת מבחן על סיטרואן C5.

נסיעת מבחן בסה"כ. עזוב אותך, אני אדרוש ידני בכלל ברצינות, מה שיהיה להם כרכב הדגמה יהיה טוב, לא?

אתה צודק. אני חושב שבגלל שעיקר הדיון היה בדגש על הפאסאט, יש להתייחס מחדש גם למתחרות "המקוריות" בדיון זה. אני אקח את הC5 לסיבוב דיווח בהמשך...

יופי הוא דבר סובייקטיבי ולא כולם מחפשים רכב יפה, יש כאלה שרוצים בעיקר רכב אופה. לגבי אבזור עדיף, מה יש באיביזה שאין לפולו והאם זה מצדיק את המחיר?

תוכל לפרט מהי כוונתך?

אייל, לא הבנתי מאיפה בא הצורך להשוות 159 לפאסאט? הסיבה היחידה שהזכרתי אותה כאן היא אחרת לחלוטין. הועלתה כאן טענה כאילו פולקסוואגן הוא רכב נחשק ברמה הרגשית, סה"כ הבאתי דוגמא נגדית מתוך הנסיון שלי. אני מסכים איתך שמספר האנשים שעשויים להתלבט בין 2 המכונות הללו זניח לכל היותר. סה"כ חלק מהדברים נכתבים כאן כתגובה לדברים אחרים שנכתבו קודם לכן, אז ראוי לקרוא את כל השרשור לפני שיורים. אפרופו לגבי אמינות, אני לא בכלל לא בטוח שהאמינות של הפאסאט גבוהה מזו של ה159. נ.ב. פעם אחרונה שבדקתי, אני עוד מחובר למציאות, תודה...

עקרונית הייצור לא אמור להיות מוגבל, מה שכן אלפא רומיאו כנראה מעריכים כי ימכרו 20,000-25,000 יחידות.

נורא יהי זכרו ברוך.

האונה השמאלית שלי נכנסת לתרדמת כשאני רואה את החיה הזאת תוסיף אותי לרשימת ההמתנה... נ.ב. בפשטות : האונה השמאלית במוח = הגיון, הימנית = רגש.

בראבו! אמרת את מה שכמה אנשים שהגיבו בשרשור זה רוצים להגיד אך לא העזו להגיד באופן ישיר. המשפט שלך מסכם את שלל הטענות השונות והמשונות שהועלו כאן ע"י אנשים שונים ש"מתאבדים" על הפאסאט... ------------------------------------------------------------------------------------------------- Bar72, החליפו לך חלק מהותי בלי לבדוק אפילו מה הייתה הבעיה? אני לא הייתי קונה מהם יותר שום דבר אחרי החלפה שכזו. נכון, כנראה את הבעיה האישית שלך הם פתרו וגם זה משהו, משהו שכלל אינו ברור מאליו בארצנו. אך המשמעות של אופן הטיפול הנ"ל מלמדת על אופי ההתייחסות ללקוחות ולעבודה אשר נהוגים בצ'מפיון. כל רכב חדש ולא משנה עם זה פורשה, טויוטה, פיאט או שברולט סובל מ"מחלות ילדות" כאלו ואחרות. הלקוחות ש"התמזל מזלם" וחוו את התקלות על בשרם הם המקור ללמידה של היצרן אודות הרכב הוא מייצר. לומדים את מקור התקלה, מוצאים פתרון ומיישמים אותו על ייצור עתידי, במקרים קשים זה מגיע בדמות קריאה לתיקון. נכון, ישראל אינה שוק ענק בעל כמות אדירה של אקזמפלרים, אך זה לא פוטר את היבואן מלנהוג כפי שתיארתי (למרות שבפועל הם לא). אני גם בטוח שVW AG לא תהיה מרוצה לשמוע על כך. זה לגבי זה. אף אחד לא רוכש רכב בצורה אובייקטיבית (גם אני לא) ו"האדם הכלכלי" זהו מונח סטרילי שלא קיים בצורתו הטהורה בעולם האמיתי. אבל אני כלל לא התייחסתי לזה ולכן אנסה להסביר לך מהי כוונתי. בשרשור זה אנחנו לא מייעצים לפלוני איזה רכב לרכוש בהתחשב בצרכיו\העדפותיו. מהות הדיון בשרשור זה היא : מדוע המסקנות של אותו מגזין, שביצע את המבחן ההשוואתי המדובר, הינן שגויות? כאן עלינו להתייחס לנתונים ועובדות ולנסות לנתח אותם באופן אובייקטיבי. לכן אני אומר שאם אתה, או כל אחד אחר חושב שרכב X עדיף על רכב Y בגלל סיבות Z1, Z2,...,ZN, אין זה אומר שאותו אדם יכול להגיע מתוך כך למסקנות שתקפות או מחייבות את הכלל. לדוגמא, אתה מתאר את הפאסאט, לדברייך בגישה הוליסטית (נגיד), כרכב שמשדר יוקרה בלתי מתנשאת או סולידיות או מה שלא יהיה. אלו הן תחושות אישיות שלך שאני כדוגמא ממש לא מסכים איתן. אם אתה רוצה לנתח רכב יש להתייחס קודם כל לנתונים ברי השוואה ו\או מדידה. ניתן להשוות את רמות האבזור, המחירים, וכמובן כיצד כל זה מתפקד ברגע האמת. כמו כן, נתונים כמו סקרי איכות\אמינות וכל נתון כמותי אחר אכן יש לו מקום בניתוח הנ"ל. כערך מוסף, אתה יכול לציין שבפאסאט אהבת את הקפדה על פרטים הקטנים, אך דברים אלו לא יכולים להעפיל ולהכריע את הכף באם הדברים הבסיסיים (מחיר, אבזור, התנהגות, תמורה) מהווים חסרונות של הפאסאט או לכל הפחות חלקם רק שווי ערך. אני מקווה שאתה מבין למה אני מתכוון. לגבי הגיר של האלפא. הוא לא נוראי כפי שמרומז בתגובתך, גם לא בראייה כללית. הוא בכל אופן עדיף על כל מיני יצירות דומות מבית טויוטה לדוגמא. לאחר נהיגה לא מועטה על ה159, אני יכול להגיד שברגע שמסתגלים לאופי הגיר הוא יכול להיות שותף נאמן. באופן פרטי לאלפא 159, אם הייתי קונה רכב זה והוא היה חייב להיות אוט' הייתי מעדיף את הסלה-ספיד על פני האוטומט הפלנטרי אבל לא הייתי קונה 159 אוט' או סלה-ספיד מלכתחילה, אלא אך ורק ידנית. (תיאורטית גם פאסאט הייתי קונה ידנית, אם הייתה האפשרות בארץ). אגב אחד הדברים שהפתיעו אותי היה שה159 מכה את הפאסאט גם בכמה תחומים במגרש הביתי של הפאסאט, כמו איכות הנסיעה לדוגמא. אני לא נסוג מטענתי, אף אחד לא מפנטז על פולקסוואגן למעט כמה דגמים כמו שירוקו R לדוגמה. הרוב המוחלט של תוצרת פולקסוואגן הן מכוניות משעממות באופיין ועיצובן. זה לא קלאסה ולא סולידיות, זה שעמום מוחלט וזאת דעתי האישית אבל אני חושב שיש קונצזוס די רחב בנושא (לא רק בפורום הזה ולא רק בארץ), אתה מוזמן לקרוא מגזיני רכב בחו"ל. אני גם כלל לא מבין לשם מה הם מחזיקים מחלקת עיצוב, זה לא נראה כאילו מישהו מגיע שם לעבודה. כדוגמא נגדית אביא את אופל. זה לא שלאופל יש עיצוב מדהים אך הדגמים של אופל הרבה יותר נאים ויש שם שפה עיצובית הרבה יותר מעניינת וכל זאת מבלי לגרוע מ"גרמניותה"...אם אופל יכולים, אז בטח ובטח שפולקסוואגן יכולים. עוד דבר קטן. בהתייחס לתגובתך ל"בנצי". לפחות את כל הדברים הקטנים שציינת, יש במספיק רכבים אחרים שעולים פחות כמו מאזדה. גם שם יש 3 איתותים וגם שם יש תאורה עדינה. הדברים האלה לא יהיו קיימים ברכבים אחרים בעתיד, הם שם כבר היום. וד"א, VW לא המציאו את השיטה...זה היה ברכבי יוקרה הרבה לפני שזה היה אצלם. ------------------------------------------------------------------------------------------------- זאת בדיוק הנקודה שרבים מסרבים בכל תוקף להבין. זה לא שהפאסאט כל כך נוראית, הבעיה מתחילה ונגרמת בעיקר בתמחור. לפאסאט היתרונות והחסרונות שלה ובשורה התחתונה מדובר על רכב טוב. באם המחירים בארץ היו כמו אלה באירופה, הדיון הזה לא היה מגיע למימדים אליהם הגיע. זאת הנקודה העיקרית והכי בעייתית של הפאסאט בארץ ישראל. אם התמחור היה דומה אצל כולם הגרסאות ה"ישראליות" של אופל אינסינייה ופורד מונדיאו לא היו עולות באיזור ה180K. הן היו עולות 250K (ואולי אז היו בוחרים מנצחת אחרת, כי אופל ופורד היו נחשבים למותג בגלל המחירים הגבוהים נטו).

אני מסכים איתך שיש לכביש ההוא מקום של כבוד במוזיאון הכבישים ה"משובחים" של מדינת ישראל. אבל אני יכול לחשוב על קטע שמתעלה אפילו על יצירת המופת באיזור צומת ק. אתא. יצא לך לנסוע ברח' פל-ים לכיוון הצ'ק פוסט לאחרונה? אחרי השריפה בכרמל הייתה סערה עזה באיזור חיפה המלווה מן הסתם בגשמים חזקים. הכביש ההוא גם לפני כן היה נוראי ביותר, אחרי הסערה זה כבר הפך להיות שטח טכני שלא כל דיפנדר יצלח אותו בשלום מבלי הכנה מראש... איזה מזל שיש מיסים על מכוניות בארץ, ככה יש לממשלה כספים להשקיע בתשתיות הכבישים המשובחות בארצנו...