Cuore Sportivo

קצת הבנת הנקרא: אל תספר לי מה רשום, אני יודע לקרוא. זה שאתה בוחר להבין רק מה שמתאים לאג'נדה שלך, זאת בעיה שלך ולא של אחרים. אם כבר, אז כנראה שאתה מסכים עם מגזין EVO ולא להיפך, אבל לא משנה. הניתוח שלהם של הקופרה מדוייק למדי. ברור שהיא לא מכונת נהיגה פרופר, ועדיין היא מצליחה להפתיע (אותי לפחות, אולי כי לא ציפיתי ממנה לדבר). קופרה מול 208 GTI רגילה, בארץ, עדיפה. מספיק עם הסיפורים. אתה לא נוהג על מסלול, אז זה לא סטרילי. לכל היותר, אתה עושה את זה בשעה שאין תנועה רבה. קודם כל תחליט: היא לא צפויה או שהאינפוט שלך בהגה קובע את אשר יקרה. בכל אופן, מה שאתה מתאר כאן נשמע כמו נסיון כושל (ולא ברור לאיזו מטרה) להיות יותר חכם מהמחשב. בקרת היציבות אינה מתחשבת רק במצב ההגה, יש עוד מגוון פרמטרים ולך כנהג, אין יכולת לעבוד יותר מהר מהמחשב. הפיג'ו גם יכולה להגיע לתת היגוי כבד. מה הנקודה? הדברים שאתה מתאר כאן נשמעים, שוב, כטעויות נהיגה (מכוונות או שלא). לגבי ה-XDS, הוא בולם חלק מהכוח שעובר לגלגל הפנימי. בפועל, זה מסייע בהאצה החוצה מהסיבוב. ברור שדיפ' מכאני יעשה עבודה יותר טובה, אבל XDS עדיף על פני כלום כמו בפיג'ו - המצב בפיג'ו לא טוב גם בהשוואה לרכבים נעדרי דיפ' או כל מערכת דומה אחרים. וואו! באגירה מסכים איתך?! OMG! מגזין EVO כתב את אשר כתב ונראה כי שנינו מסכימים עם הממצאים שלהם. יחד עם זאת, מסיבה לא מובנת, הסקת באופן שגוי ממבחן אחר שלהם בו בחנו 208 GTI ספורט, אשר שונה מאוד מהרגילה. כפי שכבר ציינתי, לא נהגתי בגרסה ה"נכונה" של ה-208 - היא לא קיימת בארץ - ועדיין זה בהחלט נשמע לי אמין שהיא נוסעת הרבה יותר טוב מהרגילה ויותר טוב מהקופרה, אבל אנחנו מדברים כאן על GTI רגילה. אז רגע, לפני רגע סיפרת לי על הסיבוב הלא ברור שלי ועכשיו 5 דקות זה מספיק? בשורה התחתונה, אתה מנסה ליצור כאן מצג שווא. אולי אתה ובאגירה קונים את זה, אחרים לא. נ.ב. למען הסר ספק: גם אני חושב שאפשר לקרוא לקופרה רכב של 85%. לא טענתי אחרת, רק שזה עדיין לא "מציל" את הפיג'ו.

לא נהגתי בכביש, אז איפה נהגת? מה שאתה מתאר יכולה להיות גם טעות נהיגה. ב-208 אפשר לנתק. מגזין Evo לא מסכים איתך כי הוא מתייחס בכלל לרכב שונה.

אולי לא מצאת חן בעיניה, אז היא לא הגיבה לך. דווקא בבית אורן והכבישים הסמוכים כן גרמו לה להגיב במידת מה. לא הייתי קורא לה מכונת נהיגה מטורפת, אבל בסה"כ רכב חביב (ומפתיע, יחסית לציפיות מואג). על אותם הכבישים ובסמיכות זמנים הפיג'ו הרשימה קצת פחות. לא יודע אם כולם, אבל אני גם חושב שאיביזה קופרה תתן לו מענה טוב. אפילו המחיר מפתה. כאמור, נהגתי את שתיהן בבית אורן, מחצבות ועוד כמה כבישים מעניינים בחיפה, לא מעט על המגבלות. במקרה של הפיג'ו ההתנהגות שלה גרמה לי להכנס לתחנת דלק אחרי שירדתי מבית אורן על מנת לבדוק לחץ אוויר. גיליתי שאכן היה חסר קצת, ואמנם אז המצב השתפר אך לא העלים שום בעיה מהותית. לא יודע מה זה שווה, אבל באמת קיוויתי לגלות שהפיג'ו טובה, בטח יותר טובה מעוד ואג. הופתעתי שזה לא היה המצב. שים לב שהם מדברים כאן על 208 GTI ספורט ולא על הרגילה, כמו זו שנמכרת בארץ. כפי שציינתי, לא נהגתי, אבל אני ממש לא אופתע לגלות ש-208 GTI ספורט טובה בהפרש ניכר מהרגילה וטובה מהקופרה. נראה כי גרסת הספורט מטפלת בלא מעט נקודות תורפה של הגרסה הרגילה. לגבי ה-XDS. אז בסופו של דבר הוא בסדר, גם לפי EVO, ולעומת 208 רגילה, המצב טוב בהרבה. אני לא בטוח עד כמה פותח השרשור ירצה לעשות שינויים מבטלי אחריות. האבארט כנראה נשמעת הכי טוב. קורסה אני לא מכיר, אם כי אין לי ציפיות. לקופרה יש ניצנים של צליל, אבל אולי זה מלאכותי. לא יודע. לפיג'ו אין איזה צליל יפה. בגדול יש איזו שריקת סילון נחמדה ברקע וקצת ווליום, אבל אין צליל של ממש.

זה תמיד נכון. גם אני עומד מאחורי מה שכתבתי. בשורה התחתונה, במפרט הישראלי, האיביזה טובה מ-208. אני חושב שהבסיס של הפיג'ו טוב יותר, אבל הביצוע לא מרשים. יותר מדי מינוסים ודברים שלא עובדים כמו שצריך. בנוגע למיסוך torque steer ע"י בלימת הגלגל הפנימי, זה כמו שתגיד ש-LSD ממסך טורק סטיר. בשורה התחתונה האיביזה יוצאת מסיבוב חזק יותר ולא מסחררת את הגלגל הפנימי במשך עוד כמה מטרים גם אחרי שהגה ישר (וגם זה קורה בפיג'ו). ואגב, האיביזה דווקא כן מגיבה להעברות משקל. במגזין CAR כתבו: Where the regular GTi lags the Peugeot Sport is in its focus and involvement. It doesn’t grip as hard, its front wheels don’t bite into the road with quite as much eagerness – nor send as much information to the steering wheel rim – and its rear axle doesn’t feel quite as inclined to aid with direction changes. The Peugeot Sport does all of these things, with the added benefit of strong traction thanks to that Torsen diff. Front springs are 30 per cent stiffer at the front and 80 per cent at the rear, there are new dampers, it’s 10mm lower and has a wider track – 22mm at the front and 16mm at the rear. The Peugeot Sport’s chassis has the boisterous feel we love from really engaging hot hatchbacks, letting you brake deeper into a given corner and accelerate out of it harder and earlier. לא נהגתי ב-208 GTI ספורט, אבל זה הימור בטוח שהפער לטובתה מורגש. אני גם מרשה לעצמי לנחש שהיא טובה מהאיביזה - על בסיס הכתוב לעיל נראה כי גרסת הספורט מטפלת ברוב הנקודות הבעייתיות של הגרסה הרגילה. אבל בישראל נמכרת רק הגרסה הרגילה. איביזה נמכרת יפה. ממה שידוע לי דווקא לובינסקי נתקעו עם מלאי של 208 GTI שמתקרבות ל-12 חודשים ולכן ההנחות הינן גדולות יותר. הגיר באיביזה טוב יותר מבחינת התפעול. בפיג'ו יש לו חופש רב ומהלך ארוך - לא בדיוק מאפיינים של רכב ספורט.

לנצ'יה משווקת בימינו בעיקר באיטליה ודווקא שם מוכרת לא רע. ה"פונטו" הזו תהיה רכב גלובלי וזה לא שלקחו איזו קרייזלר והדביקו עליה סמל של לנצ'יה. זאת הפעם הראשונה שאני שומע על זה. FCA הודיעו שמותג פיאט יתחלק לדגמים פרקטיים ודגמי סגנון חיים. אף אחד לא שינה את דעתו תוך כדי. כן, רק שבילבלת בין "פונטו" למתיחת פנים ודגם חדש. השם לא קריטי, העניין הוא שיוצא דגם חדש. אם נבחן כל דבר שהוא בצורה כה פשטנית, לא נוכל ללמוד או להבין דבר. בין הסטלביו לקונספט קאמאל אין שום קשר.

לא מסכים עם הקביעה הזו. לפיג'ו חסרונות בתחום ההיגוי, ההתנהגות, הבלמים והאבזור. לא אפרט מעבר כי כתבתי בדיוק על הנושא הזה כאן: קטנות, חמות ונגישות - רשמים מ-2 שכאלו.

השאלה איך הקורסה הבסיסית נוסעת, על פניו נשמעת כחבילה מעניינת. עוד שאלה חשובה: האם יש מלאי בכלל? פעם אחרונה שבדקתי לא ממש התלהבו להתעסק עם הרכב הזה, אבל אני מקווה שזה לא המצב כיום. הקורסה המאובזרת אינה רלוונטית שכן היא לא בתקציב. אני הייתי מתמקד בקופרה או בקורסה הבסיסית. אגב, אני לא יודע אם זה כבר בארץ, אבל צפויה להגיע סיטרואן DS3 עם המנוע שיושב ב-208 GTI + דיפרנציאל מוגבל החלקה מכאני ובמחיר שאמור להיות מעניין. שווה להתעניין.

אני בספק שיקראו לה פאליו (Palio) אכן דובר על שני תתי מותגים - סגנון חיים ופרקטי - רק שלא מדובר על 500 ופנדה בלבד. 500, 124 בצד השיק (אולי בעתיד יהיה עוד משהו), טיפו, פונטו (או איך שלא יקראו לה), פנדה ועוד כמה בצד הפרקטי. אחלה סלט יצא לך - אתה מבלבל בין שם הרכב למהות הרכב. אונו היא פיאט קטנה בדרום אמריקה, פונטו זה משהו אחר. לחדשה הם יכולים לקרוא לו גם מפלצת הספגטי המעופפת מבחינתי, כל עוד מדובר על רכב חדש. לגבי השם, אמנם 'אונו' עלה כאפשרות, אני אישית גם בספק שיבחרו בשם הזה כי מדברים על רכב גלובלי. נחיה ונראה... שהביאה וממשיכה להביא? ג'וליה כבר נמכרת, הלבנטה הוצג והחל להמכר והסטלביו יוצג בעוד פחות משבועיים. הסיפור של הג'וליה, על רגל אחת: החלו לעבוד על מחליפה והגיעו לשלבים מתקדמים. הוחלט על שינוי וזרקו את הכל לארכיון - יהיה מעניין לראות יום אחד איזה עיצוב יכל להיות - מכל מיני סיבות (ההשתלטות על קרייזלר לדוגמא) והוחלט על פתרון גורף שונה: פלטופרמה מודולרית חדשה שתשמש כמה וכמה דגמים. מרגע שהוחלט על כך הפיתוח דווקא הלך מהר. באופן טבעי הג'וליה כרכב הראשון שמתבסס על שלדה, מנועים וכו' חדשים לחלוטין מגיע לשוק בשלבים. הדגמים הבאים ירוצו יותר מהר. עובדה, הסטלביו כבר הולך יותר זריז. אני גם חושב שזה יהיה המצב, אם כי ייתכן שבכל זאת יהיו אי אילו התאמות עבור האירופאים. אגב, בתור התחלה זה גם עובד: הטיפו מוכרת יפה (לא בארץ מן הסתם) ואני מניח שכך יהיה גם עם ה"פונטו" הזאת.

גברת אוגר, אכן, הצדק עימך בנוגע להבדלים בין ספרדית לפורטוגזית, רק שאני התכוונתי בכלל לאיטלקית.

בעקרון הרכב עבר מתיחת פנים מורגשת ב-2014 ואם התקציב מאפשר, אז תקבל ג'ולייטה טובה יותר. היו רכבים שסבלו מתקלה במערכת המולטיאייר (תזמון שסתומים לצורך העניין). מאז החליפו את הנחיות הטיפולים מאחת ל-30K לאחת ל-15K וסביר להניח שזה ימנע תקלות במערכת. חד משמעית כן. * המנוע הרבה יותר טוב מה-1.4 ולא רק בגלל שהוא חזק יותר: צליל מעולה, כושר נשימה טוב מאוד וזמינות טובה יותר - בכל שלושת הדברים הללו הפער לעומת ה-1.4 גדול מאוד. עכשיו תוסיף הרבה יותר מומנט והספק. * שילוב המנוע-גיר עובד טוב יותר. * למרות כיול ספורטיבי יותר, הרכב עדיין נוח. * ההגה והתנהגות חדים יותר. זו כבר החלטה שלך. משתלם כלכלית ורכב חדש הם דברים מנוגדים. לרכב חדש מגוון יתרונות: אף אחד לא נסע בו, אחריות וכו'. האם אתה מוכן לשלם את המחיר? מנסיון, בהחלט כן. נמכר בקלות ובמחירים טובים.

נתחיל עם המנוע, בג'וליה הושק מנוע חדש העונה לשם GME - Global Medium Engine. מנוע FIRE הוותיק צפוי להעלם בהדרגה כאשר המחליף שלו נקרא GSE. כן, ניחשתם נכון: Global Small Engine. מדובר על בלוק אלומיניום חדש לחלוטין ולפי השמועות מדובר על 3 ו-4 צילינדרים אטמוספריים או מוגדשים. מדברים על 1.3 ליטר (4 ציל') אטמוספרי בעל 109 כ"ס ו-1.3 (4 ציל') טורבו בעל 150 כ"ס. כמובן שבשלב זה לא ניתן להתחייב על המפרט המדויק אך זה מגיע ויגיע די בקרוב. -------------------------------------------------------------------------------------- בברזיל, שוק בו פיאט מוכרים יפה מאוד (עד לאחרונה היו נומרו אונו), עובדים על מחליפת הפונטו החדשה. השמועות מדברות על שם אחר, אולי 'אונו' ואולי שם חדש לחלוטין. הרכב יוצג מתישהו במחצית הראשונה של 2017 והצפי הוא שמיד לאחר מכן תוצג הפונטו ה"אירופאית". כמו כן, ייתכן מאוד שתוצג גם לנצ'יה חדשה על בסיס הפלטפורמה הזו.

יוקרה היא מילה קצת חזקה, אנחנו בכל זאת מדברים פה על סיאט לאון. הלאון מרווחת יותר ובעלת פנים סביר יותר אך תיפול מהאיביזה בכל הנוגע לביצועים ובפער ניכר.

קודם כל, משתתף בצערך. נלך לפי הסדר, אבארט: לא הכי טובה בקטגוריה, אבל יש צליל ואופי. מבחינת מחיר היא בקצה העליון של התקציב. אני אישית לא הייתי ממהר. אופל OPC: הוחלפה לאחרונה. ממה שראיתי בסוכנות אופל, המלאי מוגבל והמחירים גבוהים (מדי). הגרסה הנכונה - זו עם דיפרנציאל מוגבל החלקה מכני - תעלה כ-180K שהינם מחוץ לתקציב שהגדרת. האם הגרסה הרגילה מספיק טובה? לא בטוח, אבל למיטב ידיעתי רכב המבחן מצויד בדיפרנציאל, כך שקשה לדעת. מבחינת צליל, אני בספק שתשמע משהו ממנה משהו מעניין. פולו GTI: חייב אוט'? לא, אז קח איביזה קופרה. איביזה קופרה: האמת שהיא מפתיעה. היא מהירה בקו ישר ואפילו יודעת להתנהג קצת. היא כבר לא חדשה, אבל המחיר בהתאם - קצת מעל 130K (ואולי אפשר להגיע גם ל-130). מיטו תלתן קיבלה סוג של מתיחת פנים ומעתה אמור מיטו וולוצ'ה (Veloce - "מהיר" באיטלקית). כמו האיביזה, הרכב כבר לא טרי אך כנראה שבניגוד לאיביזה, הדבר אינו בא לידי ביטוי במחיר. 208 GTI - רכב חביב עם פוטנציאל. רק שבגרסה שמגיעה לארץ היא מתקשה בכל מיני דברים שקשורים לנהיגה ספורטיבית, אה וצליל לא תמצא שם. קליאו RS - הרכב מאכזב בהרבה תחומים. דווקא ההתנהגות טובה וזה פחות או יותר הדבר היחיד שיחסית טוב אצלה. הצליל נוראי, מאוד. ברשותך, שאלה: ביצועים בקו ישר מול התנהגות - מה יותר חשוב לך? נו באמת...לשלם כל כך הרבה כסף עבור רכב שנכשל בהתנהגות, ביצועים, צליל מטריד ובעוד כמה סעיפים? כבר עדיף לקנות גולף GTI בסכום הזה. אגב, אם ירצה אוט' אז זה רק מוסיף עוד משהו מחורבן לרכב הזה.

לגבי "שום דבר מיוחד" - אני לא יודע למה ציפית, אך יש לי הרגשה שאם זה כן היה מספיק מיוחד לשיטתך, היית כותב שהעיצוב קיצוני מדי. אני חושב שמבחינה עיצובית שעשו עבודה מצויינת: הרכב אלגנטי וספורטיבי למראה, משדר "אלפא רומאו" ועדיין לא קיצוני מדי בעיצובו עד כי ירחיק קונים פוטנציאליים. אגב, לדעתי היא גם הרבה יותר מעניינת מהגרמניות המשעממות למראה. מעבר לכך, ברור שרכב זה לא רק עיצוב אלא גם (ואולי בעיקר, תלוי את מי תשאל) ניהוג, נוחות, ביצועים ועוד. אני חושב שנוכל לקיים דיון יותר רציני בנושא רק אחרי שננהג בג'וליה. יחד עם זאת, מקריאת המבחנים השונים ברשת עולה כי הג'וליה מתעלה על סדרה 3 המקבילה. זה לא אומר שסדרה 3 הפכה לרכב לא טוב אלא שהוצג רכב חדש טוב יותר. לבסוף, זה דבר ידוע שאלפא אינם מתכוונים בשלב זה להכות את ב.מ.וו ולמכור יותר ג'וליה מאשר סדרה 3, אין להם הזיות, אך לקחת נתח מסוים בהחלט כן. מדבריך אני מבין שאינך חושב שהם יצליחו, למרות הנתונים הראשוניים החיוביים. נחיה ונראה...

הארץ לא רלוונטית לכלום. אם כבר, שים לב גם לירידה הניכרת (26%-) בחודש הקודם. מקריאה בפורומים של חו"ל עולה כי השירות של אלפא בבריטניה טעון שיפור (לפחות עד כה). מצד שני, עשו להם השקה מרשימה. היית שם/מתכוון ללכת?

בסה"כ הצגתי נתונים שפורסמו... יחידות רבות נמכרו לציי רכב. מעבר לכך לא אתה ולא אני מחזיקים במידע אודות ציבור הרוכשים. אין ספק שיש אלפיסטים שחיכו לה זמן רב, אך האם יש להם כסף לרכוש את הרכב? אפשר להעלות הרבה השערות. אתה קצת שוכח שאלפא רומאו זה לא מותג שהופיע אתמול. אתה גם מתעלם מציי רכב - זה לא כל הסיפור, אבל זה חשוב מאוד. כאן אני בהחלט מסכים איתך. היצע הדגמים טרם הושלם (מנועים, תיבות הילוכים, הנעה אחורית מול כפולה, צורות מרכב ועוד) ובחלק מהשווקים הרכב יתחיל להמכר רק בעוד חודש. בשנת 2018, כאשר יהיו בידינו הנתונים של 2017 נוכל לנתח אותם ולהגיע למסקנות התחלתיות כלשהן.

The Giulia has been in sale in mainland Europe since May and in the UK since this month. It was the fourth best-selling midsize premium car in September (see table below). "The Giulia sedan is doing reasonably well but without a wagon it is not competing in the largest portion of the midsize premium segment," said Felipe Munoz, an analyst at JATO Dynamics market researchers. Wagons account for 42 percent of sales of premium midsize cars in Europe, compared with 33 percent for sedans, Munoz said. Sales wise it is doing well in Europe.. September, the Giulia did better, moving to fourth place with 1,718 sales. Sales will improve now that the car is available in the UK, Europe's second-largest market after Germany. September midsize premium sedan sales in Continental Europe with % change Mercedes C class 4,300 -16% BMW 3 series 3,033 +11% Audi A4 2,091 +55% Alfa Romeo Giulia 1,718 New Jaguar XE 845 -26% Volvo S60 503 -19% Lexus IS 340 +28% Infiniti Q50 209 +32% Nine-month midsize premium sedan sales in Continental Europe with % change Mercedes C class 35,568 -16% BMW 3 series 24,931 +8% Audi A4 23,803 +76% Jaguar XE 8,709 +117% Alfa Romeo Giulia 5,105 New Volvo S60 4,981 -8% Lexus IS 2,755 -7% Infiniti Q50 1,635 -1%

ועוד אחד: First Drive: 2017 Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio U.S. Spec | Automobile Food for a driver’s soul — unless you’re trying to catch it

רק הגיעה לארה"ב... It's finally here! | 2017 Alfa Romeo Giulia First Drive|Autoblog Alfa Romeo Giulia. Truly Italian.| Car & Driver

זה קצת שילוב של היצרן + היבואן. הפוקוס גרמה לנזקים משמעותיים למותג פורד בישראל. היצרן לא מיהר לטפל בבעיות (אם בכלל) והיבואן הרים ידיים. כרגע מנסים קצת עם פוקוס מיושנת אך בעלת מנוע טורבו חדש.

ציינת את ההבדלים בין שטוטגרט/פרנקפורט לברלין. אז רק אומר כי המזרחים אינם כמו המערבים (בגרמניה), גם על הכביש. וכמובן, תוסיפו לא מעט אוכלוסיה של זרים.

Sonoma Raceway, USA Giulia TI, Giulia Quadrifoglio

בולטימור, ארה"ב. 100 יח' ראשונות (תלתן).

לקסוס, יגואר, אינפיניטי, וולוו, קאדילק... אשמח אם תראה לי במה מדובר.

האמת שכן, רק שאני נהנה מ"זה" אחר. אתה לא תבין.