GuyHar

לפני שנה בדיוק. יוני 2011'. מעניין שמחיר הבסיס עלה כל כך - לא קיבלתי הצעה במסגרת מבצע כלשהו. הצעה רגילה מסוכן אחרי התמקחות קטנה... גיא

כי המחיר שלה היה מעט גבוה מדי למול המתחרות דאז... בנוסף, שם באמת לא התחברתי לאינטיריור שגם לא כלל אפשרות להחלפת המע' המצ'וקמקת שלהם בדאבל דין JVC שלי...

שמעתי על מקרה או שתיים של איביזות כאלו לא משופרות שהלכו לעולמם... כמובן שצ'יפס מעלה את הסבירות להלוויה מוקדמת... בן, המחיר נראה לי מוזר. לפני שרכשתי את הקופרה קיבלתי הצעה ל-188K על הכביש לגולף GTI ידנית 3 דל'... (איתורן ועוד איזה שטות חינם)...

במנודיאו זה מרגיש מאוד טוב, אני מניח שב-st על אף שמדובר בתוספת קטנה יחסית בכוחות - זה ירגיש הרבה הרבה יותר טוב...

מה שעוד יותר מדהים מכך שהוא מרוצה לאחר שהלך מנוע ואז כבונוס הוחלף טורבו זה שלקראת תום תקופת האחריות על הרכב (לפני כמה חודשים לדבריו) הוא התקין צ'יפ על הרכב... איש יקר, אתה משחק עם החשבון בנק שלך ברולטה רוסית. בהצלחה.

אם אתה אכן בן 17 לערך, מציע לך לקחת בכובד ראש את השיקולים הכלכליים שהועלו כאן... עמלת קשה וחסכת - כל הכובד. עכשיו תוציא את כל הכסף שיש לך ועוד קצת שאין לך על אוטו חדש שיאבד מערכו - תתגייס לצה"ל ושלוש שנים תהיה לך הכנסה קבועה... של 4 פתי לחם ושתי ליטר דלק בחודש. That being said, גם אני בגילך רכשתי רכב ספורט ראשון - איביזה fr (יד שנייה) ב-100k דאז והיום קצת פחות מ-10 שנים אחרי נוהג על רכב שאמור היה לעלות כ-200k חדש בלי חרטות... צריך להנות מהחיים... או כמו הסלוגן של אחת מהיצרניות שהועלו כאן - 'חיים רק פעם אחת'... תקנה ותהנה. רק היה שקול. גיא נ.ב. אם כל כך חשוב לך מושבי עור - תקנה את הוולסטור הפשוטה, סע ל'אוטו אלגנס' ביהוד, תשלם 6k ויהיו לך אחלה מושבי עור.

גם אני כמובן לא מתחבר לריבוי הכפתורים וחושב שהאינטיריור של הלאון קופרה בהחלט מספיק... אבל(!) st במחיר של קופרה r?? כפתורים או לא - (ו-brz במחיר שפוי או לא) - ה-ST היא המכונית הבאה שלי, שוב, בהנחה והמחיר אכן יהיה 190k... ואתה יודע מה עידן? ב-220k על הכביש עדיין יש מצב

לגבי הצמד - אין ספק שהן יעלו יותר מ-190K... הרי היו דיבורים על כ-250K הזויים - עד כאן מסכים. לגבי ה-ST, כמו שרוני כתב, ה-1.6T 180 עולה 152K (וזו אפילו לא גרסה בסיסית, אלא מפולפלת מאוד) אז לפי התאוריה שלך לגבי הוולסטור אין מצב שה-ST תעלה שקל יותר מ-190K... יחד עם זאת, תאוות הבצע הישראלית עשויה בהחלט להביא למחיר הזוי שיגרור בתורו חוסר התעניינות ברכב...

קטונתי מלהבין את תמחור כלי הרכב בישראל... יחד עם זאת - משום מה די קשה לי להאמין שזה יהיה מחירה - על אף ההגיון הבריא כפי שציינת. היה וזה באמת יהיה המחיר - היא בהחלט מתחרה סופר רלוונטית !

אמנם לא חסרות תמונות שלה בגוגל, אך כדי לחסוך לכם לפתוח 'טאב' חדש ולבצע חיפוש - הנה שתי תמונות שאני צילמתי (מהאייפון) של המכונית המדהימה הזו (לא קאפ) במסגרת נסיעת מבחן שבצעתי טרם רכישת הקופרה. לוח מחוונים פרארי סטייל... [התמונות הוסרו. אסור לפרסם צילום רכב עם מס' גלוי] {שימו לב למספר הזיהוי - אותו הרכב שרוני בחן ב'אוטו':} מנסיעת מבחן בת כחצי שעה עם סוכן שלא פחד לתת לי לדחוק בה קצת התרשמתי כי מדובר ברכב מאוד מאוד איכותי. מפתח קצב מאוד מהיר עם אחיזה מטורפת. לא נהגתי מספיק כדי לחוות דעה מקצועית יותר... מה שהפריע לי הוא המחיר הגבוה(!) שדרשו אז (כשרק יצא הרכב) והעובדה כי לא ניתן להחליף שם מערכת... אני מאוד אוהב מוסיקה וברכב זה אחד המקומות היחידים שאני יכול לשמוע (מע' מושקעת מאוד...). גיא

כך באתר "אוטו". עוד שרשור ניחושים באשר למחיר המשוער? 'אוטו' נתנו את יריית הפתיחה - 190K ש"ח... או דיון מעמיק יותר על כך שסוף סוף מתחילים להביא לפה מכוניות ראויות... http://www.auto.co.il/כתבה-28772-פורד-פוקוס-ST-בישראל-עוד-הקיץ.aspx גיא

אי אפשר להתעלם מנושא ההנעה שכן ללא ההנעה האחורית כמעט ואין לצמד הללו זכות קיום... הנעה קדמית, 2 ליטר בוקסר עם 200 כ"ס ברבע מליון שקלים... מה זה מציאה - תרשמו לי שתיים מעבר לזה - אני בכלל לא בטוח שהיא תהיה מהירה יותר בקו ישר מגולף GTI / לאון FR. סיכמת את זה בצורה הכי טובה. בהתייחס לקניה כיד שנייה, יש לי באג בראש (כמה חוטים חוברו הפוך...) וקשה לי לקנות רכב כיד שנייה... אילולא היה זה המצב - בדיוק מאנשים כאלו הייתי רוצה לקנות, חצי שנה על הכביש ומחיר ריאלי מאוד... גיא

כל הכבוד! עצוב שצריך להגיע עד הונגריה בשביל לבצע את הפעילות הזו... אהבתי מאוד את המדבקה על החלון האחורי בצד שמאל (דקה 2.40) Built, not bought !

אמר הכל.

בין אם התמרור הוצב שם זמנית לצורך מניעת הפנייה במהלך תרגיל ובין אם הוא קבוע - השוטר בעצמו אמר שהוא לא מספיק לתת דו"חות לכל מי שפונה... אם למנוע חלילה תאונה (שזוהי כמובן אמורה להיות מטרת כל תמרור) הייתה כוונתם של השוטרים - צריכים היו להציב שוטר במדים בצומת ולוודא שאין מבצעים את הפנייה. אבל הרבה יותר קל לעמוד בשושו בצד ולתת דו"חות לכל מי שמבצע את העבירה לכאורה... אתה שוטר!! למה לך למנוע עבירה מבעוד מועד שאתה יכול להיות עד לה ולתת עליה את הדין... יופי של משטרה גיא

אם כבר בשטויות עסקינן, אפשר להוסיף לרשימה את ה- Maserati quattroporte gt Aston Martin Rapide שמעתי גם על בוגאטי ויירון משפחתית (לא יודע אם היא בייצור סדרתי) רוני, אני אארגן את המזארטי, תדאג אתה לאסטון ולבוגאטי? נו באמת חבר'ה, תהיו רציניים...

היי עידן, ברור שאתה לא מסתיר את מקום עבודתך - וזה בסדר גמור שאתה עובד באלפא ומעריך את האוטו. אין לי כל ספק שהרכב אכן יכול לבצע האצה ב-7.8 שניות - אישית לא בדקתי עם סטופר את התאוצה אך יכול לציין שהיא מרגישה טוב לנתון הזה. מעבר לזה - ה-TCT הוא בהחלט לא רע - הרבה הרבה יותר טוב מה-DSG7 עם ה-1.4TSI... אבל אני לא בטוח (לא בדקתי אותן גב אל גב!!) שה-TCT יותר נעים מה-DSG בשילוב עם המנוע 1.8TSI שם באופן כללי השילוב הרבה יותר מוצלח... אני לא מתיימר להכיר את האלפא או הלאון 1.8 על בוריהן ולכן לא מצדיק או מצטדק על שום דבר אבל לא יודע להגיד זאת על אנשים אחרים כאן בשרשור.... אני מרגיש שאני מכיר מספיק את הרכבים כדי להעיד - ושוב מדגיש ששתי המכוניות סה"כ מצוינות כאשר הסיאט נותנת תמורה פי אלף טובה יותר לכסף, לטעמי. גיא

Great minds think alike כמו שדניאל אמר, אנחנו ממש לא מנסים להסתיר את העובדה הזו. כמובן שאתה צודק - אנחנו לא לחלוטין אובייקטיבים שכן לשנינו יש דגמים (שונים) של הרכב הזה אבל סה"כ אני חושב שאני מנסה לגלות אובייקטיביות ברמה הכי גבוהה שאני יכול... לראיה אציין כי, לא קניתי את הלאון קופרה כי היא המכונית הכי טובה שיש או כי אני אוהד מושבע של ואג או של היבואן (הנוראי). אני חושב שהיא נותנת את התמורה הכי טובה לכסף שלי. אציין כי שקלתי בכובד ראש לרכוש גולף GTI MK6 ולבסוף רכשתי את הקופרה על-סמך מושבי הבאקט המדהימים והאוחזים שלה וכי היא מגיעה עם K04 כסטנדרט - צ'יפס ואני עם מעל 300 כ"ס. וכמובן שבסיאט הורידו את המכנסיים, התכופפו עם הגב אלי ושאלו אותי כמה בא לי לשלם על האוטו בעוד שב-VW עשו טובה שנתנו אגרה ועלוקה בחינם... לא לא אתחיל מההתחלה, הייתה לי איביזה FR 1.8T 2008 (שאהבתי מאוד). החלפתי אותה באיביזה קופרה 1.4TSI 2010 כשיצא הדגם החדש ולא סבלתי את המכונית בגלל הגיר עד שלבסוף החלפתי אותה בנוכחית, הלאון קופרה. באשר ללאון 1.8 - היא מרגישה פחות מהוקצעת מהקופרה, פחות מאובזרת וכד'. בסופו של יום הלאון 1.8 מרגישה כמו משפחתית עם קצת פלפל ומאוד מהירה, לעומת הגרסאות הבכירות (CUPRA / R) שמרגישות הרבה יותר ספורטיביות. (גילוי נאות - לא נהגתי על הלאון FR אבל משער שהיא לא רחוקה מהקופרות). ספיציפית - השילוב של ה-DSG והמנוע 1,800 מרגיש הרבה הרבה יותר טוב מאשר בשילוב עם המנוע הצנום מהאיביזה. גיא

+1 על כל מילה. כמובן שהעניין לא יצא לפועל, יחד עם זאת - מעצבן שהדבר אפילו עולה על פיו של שופט במערכת המשפט בישראל. אגב, גם אם יצא לפועל - אם אפשר היום בקלות (תוכנה) לבטל את הגבלת המהירו הקיימת על רכבים רבים (250 קמ"ש) אין לי כל ספק שבמידה ודבר הזוי שכזה יצא לפועל - הסדנאות ימצאו מהר מאוד פתרון יעיל לבטל את אותה ההגבלה. אפילו יכול לצאת מזה טוב: דמיינו את הסניריאו הבא: המדינה הגבילה לי את הרכב ל-110 קמ"ש. ביטלתי את ההגבלה ע"י צ'יפ ונסעתי במהירות של 150 קמ"ש. נתפסתי על ידי מצלמת מהירות (שלכאורה בכלל לא אמורה להיות פעילה ) בנתיים הורדתי את התוכנה (ליתר בטחון) והגעתי לבית המשפט עם טענה מאוד פשוטה, 'אדוני השופט, הרכב שלי מוגבל למהירות של 110 קמ"ש אזי איך יתכן כי 'נתפסתי' לכאורה על 150 קמ"ש, בטל נא את הדו"ח במיידי'.

אני בכלל לא בטוח שאין לו שום סיכוי בבית משפט. שוב, אני לא משפטן ואין לי תשובה חותכת לשאלה - נחכה שאולי מישהו עם יותר ידע יגיב בנושא (ישה?) אבל בכל מקרה - בבית המשפט יש שופט - שיקבע - לא יפסוק לטובתך, כל ה***. אבל שווה נסיון לדעתי. מה גם, אולי לבעל הבית יש רקע / עבר פלילי שיכול לשמש לטובת התובע? מניע + עבר פלילי ויתכן מאוד והשופט כן יפסוק לטובת התובע...

לעניות דעתי (ואינני משפטן) זה באבו אביה פלילי ! נכון שאין להשיב על אלימות באלימות - אבל אנשים כאלה... יש לי כמה רעיונות למעשים פליליים לבצע בחזרה. מעבר לזה - כמובן ש'לא שמתי לב' זה לא תירוץ אבל אני מניח שאת העונש שלך כבר קיבלת תוך שהמידה אפילו חמורה מדי... אבל כך או כך, יש לך בהחלט עילה לתביעה בבית דין לתביעות קטנות. כפי שנאמר כבר - אין מה להוסיף. צלם את הרכב כשרואים את הצמיגים החתוכים ומס' + שם הרחוב, הגש תלונה במשטרה והגש תביעה. גיא

בראש ובראשונה אני נוהג על לאון קופרה, כך שלא מדובר באותו הרכב בכלל. ע"מ להשקיט את נפשכם - נהגתי על לאון 1.8TSI (נסיעת מבחן) וגם על אלפא 170 (גם נסיעת מבחן) ועל ג'ולייטה תלתן של שכן די הרבה ק"מ... ניב אני לא אגן על הרכב שלי בחירוף נפש... ממש לא. אני כן חושב שמדובר במכונית מצויינת שנותנת תמורה מעולה למחיר שלה והשילוב הכי מוצלח של כוח וספורטיביות (באותו רכב) שאפשר להשיג במחיר הזה. להזכירכם, טרם רכשתי את הלאון קופרה קניתי איביזה קופרה חדשה מהחברה ועשיתי עסקת טרייד אין עליה לטובת הלאון אחרי 4-5 חודשים - פשוט לא סבלתי את הרכב!! בנסיעה יומיומית ה-DSG7 היבש בשילוב עם המנוע 1.4 פשוט לא מוצלח ושיגע אותי והחלפתי אותה במה שבטוח - ידני! אז אני לא אוהד ואג מושבע וכשיש מה לאמר לרעה - אני אומר. אבל להגיד שהג'ולייטה 170 יותר טובה מלאון 1.8 ? לדעתי לא. כמובן שזה לא אומר שהיא לא מכונית טובה בפני עצמה - סה"כ היא בהחלט מכונית לא רעה. אולי היא קצת יותר יפה, בסדר. ואתם יודעים מה? נגיד והיא גם מכונית קצת יותר טובה - היא לא שווה 50 אלף ש"ח יותר, היא פשוט לא. {אגב, הערת ב'ר - גם הג'ולייטה תלתן לא יותר טובה מהלאון קופרה ובטח ובטח שלא שווה את ההפרש במחיר, לדעתי} לסיכום, אילו שתי המכוניות היו עולות בדיוק (אבל בדיוק) אותו הסכום על הכביש - לי אין ספק בכלל שהייתי רוכש את הלאון שכן פוטנציאל השיפורים במנוע ה-1.8 המעולה פשוט אדיר בעוד שב-1.4 באלפא.............. גיא

אם קודם חשבתי שביומיים עמוסים בעבודה מפסידים בשרשור הזה הרבה, אז עכשיו אני רואה שמספיק להפסיד חצי יממה כדי להפסיד המון... אתייחס לכמה ציטוטים ממס' עמודים אחורה - התייחסו לזה כבר לפני אבל בכל זאת, ברור ? מה זה אומר בכלל..? אולי לדעתך האלפא טובה יותר, וזה בסדר אבל ברור זה ממש לא. בראש ובראשונה אציין - אי אפשר להתעלם מהפרשי המחיר. זה פשוט לא ראלי. אבל בכל מקרה, לא אמרתי שהג'ולייטה גרועה, היא לא. היא פשוט לא יותר טובה מהלאון 1.8TSI... זה הכל. רוני סיכם את זה הכי טוב שאפשר... גיא

אני רואה שביומיים עמוסים בעבודה מפסידים כאן הרבה... אני מצטרף, אולי ההשוואה במקומה - אבל הוכרעה מראש. ללא התחשבות בהפרש המחיר - הג'ולייטה לא מכונית טובה יותר מהלאון בגרסת ה-1.8TSI, אם תכניס למשוואה את הלאון FR (עדיין במחיר נמוך משמעותית משל האלפא) הרי שכמובן שהספרדייה לוקחת בענק. עיצוב עולה כסף? אוקי, את הלאון לא אף אחד לא עיצב? קמו בבוקר והמכונות התחילו לבנות? עצבו גם עצבו - גם אם היא מבוססת על שלדה של גולף 5 היא עדיין מעוצבת. ובכלל, לא בגלל העיצוב שלה האלפא עולה כל כך הרבה יותר בארץ, אלא בגלל מיצוב. מיתוג ותו לא. גיא

dte, אני לא מתכוון לשחק איתך... מי אני בכלל שיודה או לא אם רכבים טובים משלי? בוודאי ובוודאי שיש רכבים טובים פי כמה מהלאון קופרה. יחד עם זאת, בטווח המחירים של הרכב שלי - לדעתי האישית - אין. ואין בכלל מה להתווכח שבטווח המחירים של הלאון 1.8tsi אין מתחרות. שומאכר, אין כל בעיה שהוא יחווה את דעתו. נהפוך הוא, לשם כך נועד הפורום. מעבר לזאת - אני מכבד את דעתו אם הוא חושב שהאלפא טובה יותר.. אבל יש דרך ארץ, יש צורה להגיב ולאמר את הדברים. על אף שאין פה בנאדם אחד בפורום שהסכים איתו עד כה (ויש פה כמה מביני עניין...) הוא עדיין זכאי לדעתו וזכותו לתת אותה בפורם. יחד עם זאת, כשמישהו מתלהם ומדבר בצורה שהבחור פה מדבר ... הוא מתריס, מתסיס ומדליק פה את המדורה בכוונה. נתן לציטוטים לעשות את שלהם: (ויש הרבה...). חבל שכך נראים הדברים. גיא