yonisi

אם אהבת את הניסן עם מנוע 3.5 והדלק לא הורג אותך אז אולי מאליבו יכולה להיות אופציה לא רעה בשבילך? ואני חושב שגם תעלה יותר זול ממאזדה 6 בשנתון מקביל...

אם אתה מעוניין לשפץ אני ממליץ על מוסך "עידן הרכב" בעמק שרה. לגבי שיפוץ או פירוק לדעתי כדאי לך לבדוק מחירים לפני שאתה מקבל החלטה. שיפוץ נותן לך גיר "מחודש" כשכל החלקים בפנים מוחלפים (אבל צריך כמובן לעשות אצל מישהו שאתה סומך עליו) לעומת החלפה שנותנת לך גיר משומש אבל מקורי של הרכב... תבדוק מה יותר משתלם...

יוני אתה שם אצלך 10W 40? אני גם שמעתי על מישהו שבטיפול האחרון אמרו לו לשים 10W 40 ולא 5W 30 כמו שכתוב בספר... אצלי יש 5W 30

אתה יכול לנסות פיליפס Crystal vision אור לבן עם נטייה קלה מאוד לכחלחל (עדין מאוד ולא מכוער כמו הכחולות האלה שמוכרים ב Auto-depot) אתה יכול להזמין מ Ebay... ה 9005 עלו לי לפני כמה חודשים משהו כמו 130 ש"ח.

אופס לא יודע למה חשבתי על לנטרה 94. בכל מקרה לא חושב שגיר באלנטרה שווה 9K, לדעתי רק בגלל שזה מוסך מורשה הוא לוקח כל-כך הרבה... מצד שני אם אתה מטפל כל הזמן במוסך מורשה אז יש לך באמת דילמה כי אחר-כך אם יהיו בעיות אני מניח שהמוסך מורשה תמיד יוכל לטעון ששיפצת את הגיר במקום אחר... זה פלונטר. אבל תעשה חישוב פשוט, כמה שווה הרכב? 30-35K? האם שווה לך להשקיע 9K בשביל גיר? לא חושב... בכל אופן גש למכון גירים אני מניח שיציעו לך משהו בסביבות ה 5K שזה כבר יותר סביר.

9000 ש"ח?????? לידיעתך, עד לפני 7 חודשים הייתה לי לנטרה כזו בדיוק... לפני בערך שנה וחצי שיפצתי לה את הגיר כאן במכון גירים בב"ש, המחיר הרשמי היה 4500 ש"ח אבל לי עשו הנחה רצינית בגלל קרוב משפחה שלי אז זה עלה לי 2800 ש"ח עם קבלה אחריות לחצי שנה והכל... עד שמכרתי את הרכב הגיר עבד חלק מאוד. במקרה הכי גרוע תבוא כאן לב"ש יעשו לך את זה ב 4.5K אני מניח אבל בטח יש עוד עשרות מכונים באזור המרכז שייקחו ממך מחיר דומה. רק בשום אופן אל תשלם 9K!

תודה על המידע הנוסף. אני מופתע לשמוע שלסיויק יש תא מטען קטן אבל זה לא קריטי לאבא שלי. לגבי הלאנסר זה פחות או יותר מה שהנחתי מלכתחילה שלמרות מנוע ה 1800 היא בטח לא משתווה לסיויק מבחינת ביצועים ובטח גם צורכת יותר דלק, ממה שאני שמעתי הסיויק חסכונית יחסית למשפחתית. בקשר לכוח, כשאני מדבר על כוח של רכב פחות חשובה תאוצה מהמקום למשל מאשר תאוצת ביניים, נסיעה יומיומית ו"סחיבה" כללית (עליות, רכב עמוס, השפעה של מזגן למשל). גם מספרים של כ"ס לא אומרים הרבה ואני יותר מסתכל על נתוני מומנט כי זה מה שנותן יותר מידע על "כוח" מאשר נתוני הספק בסלדי"ם שבקצה הסקאלה. הקורולה 2009 יכולה להיות כיוון מעניין (הייתי בטוח שגם ב 2009 כולן רובוטיות...) אם היא אכן חזקה יותר מהנוכחית. האוונסיס והאקורד כמובן עדיפות על האחרות אבל יש את הקטע של המנוע הגדול יותר מה שיבוא לידי ביטוי באחזקה (דלק ובטח גם ביטוח וטסט). lanosforce - תודה על הסקירה המפורטת לאוונסיס! החסרונות שציינת לא משמעותיים מבחינת אבא שלי, הוא אוהב את הנסיעה של הרכב שלי אז לא חושב שהתנהגות הכביש ממש חשובה לו. דרך אגב כמה יוצא ביטוח לאוונסיס שלך בשנה? כעיקרון הביטוח של אבא שלי יהיה דרך החשב הכללי ככה שזה יחסית זול לשוק בחוץ אבל עדיין על אקורד 2008 אמרו לו 7200 ש"ח (כולל כל נהג שזה חובה מבחינתנו...) אם ביטוח לאוונסיס יהיה זול בנניח 1000-1500 ש"ח זה יכול להיות שיקול משמעותי נוסף.

תודה! הלאנסר נראית כאופציה לא רעה בכלל רק חשוב לי לדעת נתונים קצת יותר ספציפיים על דלק (1/11 בממוצע זה בערך מה שאפשר לומר על כל משפחתית ) - אם מישהו יוכל לספר על צריכה עירונית ובינעירונית זה יהיה טוב. עוד?

אוקיי יהיה נחמד לשמוע נתונים כמו צריכת דלק, נוחות (למרות שזה ענין סובייקטיבי) גם ישיבה וגם כניסה ויציאה מהרכב, כוח. אמינות אני מאמין בהתאם להונדה ככה שלא צריכות להיות הפתעות, מה גם שבשנתונים האלו עדיין אין כל-כך מה לדבר על אמינות. תודה.

שלום לכולם לאבא שלי יש כרגע קורולה 2004 והוא מחפש להחליף. התקציב הוא בסביבות ה 90K כשאפשר למתוח ל 100K ואולי קצת יותר במידה ויימצא משהו ששוה להשקיע עליו. נסועה צפויה 15K בשנה 80% עירוני ודרוש ביטוח לכל נהג כולל צעירים (אחיות שלי נוהגות ברכב). צריכת דלק שיקול חשוב עקב מחירי הדלק ועקב כך שרוב הנסועה עירונית. הרכב חייב להיות מרווח ז"א שהקורולה מאוד צפופה למשל למרות שהוא מסתדר איתה. כעיקרון הוא לא רוצה רכב עם מנוע 1600 כי לדעתו רכב משפחתי עם מנוע 1600 לא סוחב כמו שהוא היה רוצה אז הוא מחפש רק 1800 ומעלה. בהתחלה הוא היה נעול על סיויק אבל עקב העובדה שהתברר שהישיבה נמוכה ולא קל להכנס ולצאת מהרכב (בעיות גב... כמו חצי מהאוכלוסיה בגיל הזה בארץ...) הוא נכנס להתלבטות לא פשוטה. כרגע האופציות שנראות הכי סבירות הן (לפי סדר סבירות): אוונסיס 2008 או 2009 בלחץ - יש ניסיון עם טויוטה וידוע כרכב אמין, מנוע גדול אבל לא מבהיל, צריכת דלק נשמעת סבירה מאוד, הרכב מרשים (אמא שלי ראתה את ה 2009 והתלהבה מאוד, היא לא נוהגת...), לדעתי האופציה הכי טובה. אקורד 2008 - נכנסה כאופציה רק עקב הירידה במחיר (הייתי בטוח שאקורד 2008 לא יהיה ניתן למצוא בפחות מ 120-130K להפתעית גיליתי כאלו שנמכרות גם ב 95K או פחות...), אין הרבה מה להוסיף רכב מעולה, הבעיה היחידה פה היא מחיר הביטוח שיגיע ככל הנראה ל סביבות ה 7.5K ביטוח דרך החשב הכללי (שזה עוד זול מאוד לפי מה שאני יודע יחסית למחירים בחוץ...) סיויק 2008 - רכב מצוין אבל לדעתי האישית יקר מידי עבור רכב שאינו רכב מנהלים. כמו כן יש את הבעיה של הנוחות בעיקר בכניסה וביציאה. כמו כן אני בטוח שהביטוח לא יהיה זול. לנסר 2008-2009 - דגם ה 1.8 - זה הדגם שאני הכי מעוניין לשמוע עליו חוות דעת מאנשים שיש להם או שהיה. בעיקר לגבי: - כוח - האם באמת חזק מרכב 1600 ממוצע? האם משתווה לסיויק בקטע הזה? - צריכת דלק - מיצובישי לא ידועה כחסכונית כל-כך באופן כללי, או שאני טועה - אמינות - האם יש בעיות מיוחדיות שצריך לדעת מהן? סה"כ הרכב נראה נחמד ומרשים יחסית למשפחתית (אני אוהב את הצורה) למרות שהוא נחות מהשאר, המחיר והעובדה שניתן יהיה בטח להשיג 2009 ובהנחה שעלות הביטוח תהיה שפויה יותר זו יכולה להיות אופציה לא רעה. ידוע שיש הבדל רציני מאוד במחינת פינוקים ותוספות בין הלנסר למשל לאקורד או לאוונסיס... בעוד פינוקים אלו חשובים ולא מזלזל בהם, הם אינם השיקולי העיקרי בבחירת רכב... במילים אחרות אבא יסתדר בלי בקרת שיוט או ג'אנטים או סאנרוף אם הרכב יתאים (גם בבחירת אוונסיס או אקורד אני מניח שזה יהיה הדגם הפשוט...) עוד אפשרויות: יונדאי סונטה או קיה מגנטיס - ידועות כטובות מאוד (אני יודע ולא צריך לספר, קיה ויונדאי כבר מזמן עומדות עם היפניות ואף עוברות אותן בהרבה קטגוריות...) הבעיה הכי גדולה היא שהן מאבדות מערכן מהר מאוד יחסית בגלל התדמית הקוריאנית ובגלל הקיבעון הישראלי. כמעט ולא אופציה שברולט מאליבו 2008 - אבא מפחד ממנוע גדול. הוא מכיר את האוטו שלי ומאוד אוהב את הנסיעה והנוחות אבל עדיין לא נראה לו בגלל צריכת הדלק הצפויה למרות שהמאליבו בוודאי חסכונית יותר מהאימפלה וכנראה שבשיקלול של קצת יותר דלק מאוונסיס או אקורד לעומת ביטוח זול יותר (האם באמת זול יותר? עוד לא בדקנו) יכול להיות שזה ייצא זהה לאחזקה שנתית... גרמניות מפחידות בגלל עלות טיפולים ואחזקה ובגלל שחוץ מפאסט לא יודע אם יש משהו שעונה על הצרכים אבל יקרה מידי. אם הייתה סופרב 2008 אולי הייתי מציעה לו אבל 2009 יקרה מידי... מונדאו לא בא בחשבון, צורכת דלק יותר מידי על כלום... C5 נחמדה וזולה אבל איבוד ערך שלא יאמן... חשבתי אולי גם בכיוון של 407 אבל אותי אישית הגיר הצרפתי מפחיד. בבקשה חחודת דעת לכל מישיכול להוסיף על אחד מ 4 הדגמים העיקריים שהוזכרו למעלה, בעיקר מעוניין לשמוע לגבי הלאנסר והאוונסיס כי את הונדה אנחנו מכירים ואין יותר מידי מה לחדש. תודה מראש.

מה אתה מסתבך יותר מידי? קח את האוטו לבדיקה ביונדאי תשלם 200 ש"ח יחברו לך אותו למחשב ויקראו תקלות, אני מאמין שאם יש בעיה של צריכת דלק כזו גבוהה ואחד החיישנים תקול אז זה נרשם במחשב. חוץ מזה תבדוק מה מצב השמן, תפתח את הפלאגים אם אתה יודע איך ותבדוק שאחד או יותר לא גמור במקרה, תקנה ספריי לניקוי קרבורטורים ותעשה ניקוי למצערת ולמד צעדים ואטח"כ תעשה איפוס למחשב כדי שהוא ילמד מחדש את המצערת... לפי המספרים שנתת אני מאמין שהמד צעדים או מלוכלך מאוד או פשוט הלך, לאבא שלי הייתה ניסן אלמרה שהייתה עושה משהו כמו 1/7 בינעירוני ואמרו לו אז שהמנוע צעדים גמור וצריך להחליף.

הייתי אומר שהמספרים האלו מאוד אופטימיים. הרכב שלי שזה אימפלה 2005 מנוע 3400 עושה 1/12 מחוץ לעיר (ברוטו, נטו מה שברכבים אחרים מודדים ע"י מחשב דרך כשהאוטו על 100-110 זה בטח משהו כמו 1/14) ו1/6.5-7 בתוך העיר בנסיעה רגועה (לא כמו סבתא אבל גם לא האצות סתמיות וללא סיבה)... לדעתי גרנד-פרי כזו בת 15 תעשה בעיר בסביבות ה 1/6 ומחוץ לעיר אני מניח 1/10-11 במקרה הטוב.

נראה שאנשים מרוצים שם: http://www.edmunds.com/chevrolet/camaro/2010/consumer-reviews.html?style=101110011 מבחינת אמינות במידה ואין לך ניסיון עם אמריקאיות אז הן בסה"כ מאוד אמינות אם מטפלים בהן כמו שצריך ובזמן. יש קצת מחלות ולפעמים משהו הולך אבל מנועים וגירים אמינים מאוד... רק תחשוב על כל ה GMC שעושות איזה טריליון ק"מ בלי בעיה... אז הפרייבטים זה אותו הדבר רק בקטן, גם הרעש של המנוע דומה.

בימים אלה כשהרכב קר אז יוצאים אדים מהאגזוז בגלל הלחות, לפעמים זה עלול להראות מבהיל קצת אבל זה נורמלי לחלוטין. לדעתי אם הרכב לא מעשן כשהוא חם וכשקר העשן הוא בעצם אדים (אם אתה רוצה לבדוק שים תיד שנייה על האגזוז ותריח אם יש איזשהו ריח מיוחד לגז...) אז אין מה לדאוג.

אה? בקרת שיוט זה מאוד נוח ובכלל לא מיותר (לא יודע מאיפה אנשים מביאים את זה). מאז שהתרגלתי לזה, לנהוג בלי בנסיעה בינעירונית ייחשב לי היום כעונש.

קטע ממש מדהים כל הענין הזה של מותר להסיע עוד מישהו בתנאי שכל 3 החגורות מאחור כבר בשימוש... משקיעים כל-כך הרבה על קמפיינים של בטיחות ובסוף עוד החוק נותן גיבוי לבן אדם לא חגור?? לא שזה אכפת לי (אצלי כולם חגורים תמיד) אבל זה סוג של חכמת חלם... יכול להיות סתם קטע בחוק שלא שמו לב אליו אז הוא לא שונה אף פעם...

1/14 זה מצויין בשביל קורולה אוטומטית. לקחת ברצינות את הפרסומת של טל פרידמן אה? באמת אם תעשה חשבון הבדל של 1.5 ק"מ\ליטר על 2000 ק"מ בחודש יוצא 120 ש"ח... לא רע! הכי טוב לנהוג רגוע... בנסיעה עירונית זה בד"כ לא משנה כי לא מי שנוסע מהר יותר גם מגיע מהר יותר, יש יותר מידי משתנים בעיקר רמזורים שלא תמיד מיטיבים עם מי שממהר כל-כך. בהמון כבישים בתוך הערים יש גל ירוק שמכוון למהירות שיוט נינוחה ואם תגיע ל 100 ואז תבלום כל פעם לפני הרמזור אתה רק תשרוף יותר דלק ותשחק יותר את הרכב מזה שנוהג על 60 ונוסע חלק על הגל הירוק. בב"ש בכביש הראשי זה ככה, כשהתנועה מאפשרת לשייט ככה כמובן. בנסיעה בינעירונית אני אף פעם לא נוסע יותר מ 110 באופן קבוע (אלא אם אני ממש מאחר למשהו חשוב), פשוט מאוד כי עד 110 המשטרה ככל הנראה לא תעצור אותך, יותר מזה אפילו בקמ"ש בודד יעצרו אותך ויתחילו לחשב מ 90 ככה שאם עברת 115 אתה כבר מועמד ל 750 ש"ח תרומה וכמה נקודות... לא שווה את זה בשום פנים. אולי בכביש 6 אפשר לנהוג 120 אבל בכבישים אחרים שהמהירות המותרת הרשמית היא 90 פשוט לא שווה הסיכון.

1/6.5 בעיר (אצלי, הסברים למטה) 1/12 מחוץ לעיר - חזרה מאילת עם אוטו עמוס טוטאלית (אני אשתי ו 4 ילדים 3 מזוודות ענקיות ועגלת תינוק מאחורה) כל הדרך על 110 קבוע וקיק-דאון בלי חשבון כשצריך לעקוף. 2 המקרים מדודים על הליטר והק"מ (אני מחזיק קובץ אקסל בשביל זה...) בקשר לצריכה עירונית אני לא נוסע הרבה ורוב הזמן נסיעות קצרות של 4-5 ק"מ עצירה וחזרה ככה שחלק לא קטן מהנסיעה הוא על מנוע קר יחסית ופה בב"ש איפה שאני נוהג אין הרבה מקום לשיוט, העיר יחסית צפופה כל שנייה רמזור או כיכר. אני מכיר המון אנשים שעושים עם האוטו הזה 1/7.5 בעיר ואפילו 1/8... חוץ מזה לא יודע אם אתה מודד אבל אני בטוח שהוולו שלך לא עושה הרבה יותר טוב

כל הנושא לוטה בערפל וכנראה יישאר כך בלי קשר לאמינות או לא אמינות (אני נתתי פה דעה מבעל מקצוע מומחה++) פשוט כי אף אחד לא יודע להגיד בדיוק וכנראה זה באמת מה שזה, ענין של מזל, הסתברות ואלוהים יודע מה עוד... אנשים אוהבים שחור או לבן בעוד שרוב התשובות תלויות בהסתברויות ככה שכמעט הכל נמצא איפשהו בתחומים אפורים... אם היה מדובר ברכב יפני הייתי אומר לאנשים לא להתקרב כי היפנים הכי פחות מסתדרים עם גז, הם צריכים משמנת בגלל השסתומים והעובדה שהגז פה יבש ביחס לאירופה לא עוזרת בקטע הזה... רכבים אמריקאים כנראה זה תלוי איזה סוג, אני אישית לא רוצה לקחת סיכון על מנוע זה הכל. במקרה של המגאן הייתי עשוה בלי חשש כי לפי מה שנשמע צרפתיות מסתדרות טוב מאוד עם מערכת גז.

לא אני המצאתי, לפני שהתחלתי לקרוא כאן בפורום הייתי תמיד בטוח שרכבי VAG אמינים מאוד, רק כאן גיליתי שלהרבה גולפים למשל יש בעיות בגיר (שים לב כמה הודעות יש כאן שקשורות לגולפים שנים 2000-2004/5 עם בעיות שקשורות לגיר)... באמת שהפתיע אותי כל הקטע וכששאלתי מישהו שמכיר הוא אמר לי שזה לא חדש ואכן הגירים בשנים האלו של VAG לא כאלה מוצלחים ויחסית מאוד יקרים לשיפוץ. זה לא אומר שלכל פאסאט או גולף יש גיר דפוק... גם לא לכל מגאן או 307 למשל למרות שידוע שהגירים הצרפתיים על הפנים. חוץ מזה שהבאתי את זה יותר כקונטרה להוא פה שזורק משפטים על האמינות של שברולט אמריקאיות... בלי כל קשר, במקרה אני מכיר ג'טות ויצא לי גם לנהוג 2 נסיעות ארוכות על אחת משנת 2007, לדעתי רכב מצויין, לא כזה חזק אבל יש מספיק כוח בשביל נסיעה נורמלית, צריכת דלק מעולה, ישיבה קצת קשיחה אבל אופיינית לרכב VAG, התנהגות כביש מצויינת. את הקרוז אני לא מכיר, קצת מדאיג שראיתי תמונה שלה עם סמל של דייהו, האם זה אומר שהיא בעצם דייהו עם קצת מכלולים של שברולט או שזו שברולט נטו של GM שמיוצרת בקוריאה? שאלה מעניינת ואני לא יודע אם למישהו יש ממש תשובה עליה... שמעתי שזה ייצור של GM ובמיוחד האחרונה כי לפי מה שהבנתי היא משווקת גם בארה"ב (הדגם הקודם לא שווק בארה"ב לפי מה שאני יודע בגלל הבעיות שהיו לו...).

מעניין על סמך מה אתה אומר את זה בדיוק? VAG זה רכב טוב כשהוא חדש... כשהוא מתחיל להתיישן מתחילות ים בעיות במיוחד עם הגירים המעפנים שלהם... כל הפורום פה מלא בדיונים על בעיות של רכבים מקונצרן VAG... גירים לא פחות גרועים משל הצרפתים כך מתברר... טוב שהם עברו ל DSG כי אוטומט הם לא יודעים לייצר זה בטוח... ועוד אתה מדבר על שברולט אמריקאיות, מעניין אתה יודע אולי יש לך גם מה להגיד על כל הוונדורות והסוואנות שעושות חצי מיליון ק"מ בלי למצמץ ועוד במקומות שטוחנים אותן כמו צבא מד"א שב"ס וכו'... אז זהו ששברולט אמריקאית אמיתית זה בדיוק כמו סוואנה רק בקצת יותר קטן אז אל תתבלבל עם כל הדייהואים שמסתובבים פה...

WTF??? האם אתה אומר שמותר להסיע נוסע נוסף שאינו חגור??? אז איך המשטרה נותנת דוחות על חגורות מאחור אם יש קטע כזה? האם זה בגלל שלא רשום אצלו ברשיון מ"ס מקומות מותר או שזה לא קשור? לפותח השרשור, אפשרות מעניינת, תעיף את הוולוו, תחפש שברולט אימפלה שנת 2000 עם 6 מקומות, היא לא יקרה מידי (סביב ה 22-24K) ותיתן לך פיתרון למקום הנוסף שאתה צריך.

כן יוני הוא פשוט אמר לי שלא כדאי להתעסק עם הסיפור הזה ברכב שלי. אמר שכל הסיפור של הגז מתאים יותר לרכבים אירופאיים באופן כללי בגלל הפופולריות של הגז באירופה ובגלל שהם באים עם שסתומים שמותאמים לעניין. הוא אמר לי גם שאם ההתקנה הייתה מקורית מארה"ב אז זה משהו אחר כי כבר נעשו בחברה כל ההתאמות ואין חשש אבל התקנה מקומית על אימפלה זה רק להכניס ראש בריא למיטה חולה. מצד שני יש כאן בחור עם קוואליר כבר משהו כמו 200K על גפ"מ והמנוע של האימפלה הוא מאותו הסוג - Overhead valves (OHV) ככה שבאמת אי אפשר לדעת. שמעתי גם פעם מעוד מישהו כאן בפורום שדווקא המנועים האמריקאיים הגדולים האלה פחות רגישים לחום הגבוה יותר שנוצר בגלל הגפ"מ ובכלל פחות רגישים באופן כללי ככה שזה לא כזה נורא, אולי זה יכול להיות טוב אולי לא... מבחינתי אישית פשוט מספיק לי שמישהו עם נסיון רחב בבדיקת רכבים והתעסקויות שמכיר כמעט את כל הסוגים אמר לי באופן נחרץ לא להתקרב, זה שיכנע אותי.

תזמין מ dealextreme... הזמנתי לחבר שלי לפני 3 חודשים, 1000W ב 250 ש"ח או משהו כזה.

שמע תלוי מה אתה מחפש... אמריקאית זו אמריקאית והיא תיתן לך פינוק של נוחות נהיגה, מתלים רכים יותר ולא פחות חשוב המון המון כוח זמין ביחס למנועי 4 צילינדרים ובמיוחד ביחס למונדיאו שלא נחשבת לחזקה במיוחד. אני גם אוהב את העיצוב של המאליבו יותר למרות שגם המונדיאו יפה מאוד. בקשר לאמינות עד כמה שאני יודע המאליבו האלה וגם הדור הקודם אפס תקלות.