yonisi

שוק הרכבים יד 2 בארץ סובל מבעיה כרונית אחת: ישראל ישראלי מחפש ברכב קודם כל אמינות אח"כ אמינות, ורק בסוף אמינות. יש קונים שרואים בזה בעיה, אני אומר ההפך, תסתכל על היתרונות. רוב האנשים פה יקנו קצת אוטו (אמין ומשעמם) בהרבה כסף, אז לך אתה ותקנה הרבה אוטו במעט כסף...

לא מבין מה אתה רוצה. בוא אני אעשה לך חישוב מהיר: שברולט אימפלה שלי 2005 מנוע 3400 ענתיקה (2 שסתומים לצילינדר) וגיר 4 הילוכים לא פחות ענתיקה - ננהגת בצורה די לא חסכונית (אני פותח ברמזורים בד"כ מהר יותר מהרכבים סביבי, ונותן קיק דאון מתי שבא לי), נוסעת כל יום 105 ק"מ מתוכם 85% בינעירוני על 120 עם מזגן (מקפיא). מבדיקה שלי לנסיעה בינעירונית נטו (120 עם מזגן נבדק לאורך כמעט 400 ק"מ רובם על כביש 6 בשעות מתות) הרכב עושה על גז 1/9.5, ואז אם אני מחשב את זה לקילומטראז' העירוני שאני עושה, יוצא שבעיר הוא עושה בערך 1/5, על גז. על גז הרכב צורך יותר מבנזין וזה ידוע (על בנזין לפני 7 שנים הוא היה עושה בעיר 1/6.5 ובחוץ 1/12). עכשיו אפילו אם תיקח צריכה עירונית נטו - אז 1/5 על גז (גז עולה בתחנת פז ליד הבית שלי 2.79 ש"ח לליטר, בנזין כרגע 6.48 ש"ח לליטר) יוצא בהקבלה לבנזין צריכה של 1/11.6, שאני מבטיח לך שבאופי הנהיגה שלי על האימפלה הזקנה, זה ייצא יותר טוב מאשר על כל רכב פיג'ו חדש מהחברה, לנהיגה עירונית נטו, בסגנון זהה. צריכה בינעירונית תרגם 1/9.5 על גז לבנזין ותקבל - 1/22. בקיצור שורה תחתונה - אני מקבל צריכה היברידית בפועל מרכב בן 13 עם מנוע וגיר ענתיקות שלא שווה בשוק 5K ש"ח. ונהנה מהנסיעה - נוחות, כוח, מקום בתא המטען (למרות הבלון גז) ויש אפילו מערכת מולטימדיה אנדרואיד 8.1 עם כפתור לשליטה מההגה. אז כן הסיפור הזה עובד ואיך שלא תסובב את זה, לנסיעה של 120-130 ק"מ ביום עדיף לנסוע על רכב מנהלים איכותי ומפנק בחצי מחיר (אני מדבר על המאליבו שהצעתי), וגם אם יהיו פקקים לכל אורך הנסיעה זה עדיין ייצא יותר חסכוני מכל פיג'ו על בנזין.

עזוב אותך 50K ש"ח ורעשי רוח, למה לשרוף כסף על רכבים קטנים למטרות גדולות? תקנה שברולט מאליבו 2010 מנוע 3.5 ב 20K, שים לה מערכת גז בעוד 6-7K ותהנה ל 3-4 שנים (לפחות) מרכב מנהלים שיושב על הכביש כמו שצריך, נוח, וחזק ויהיה גם יותר חסכוני מכל 208 או 308 על בנזין. וכנראה שגם יותר אמין, למרות ההפרש בשנתונים, אלה רכבים שלא יתפרקו מנסיעות בינעירוניות. אני עושה היום את אותו הדבר בדיוק היום עם רכב אמריקאי דומה והרבה יותר ישן (אימפלה 2005 שעושה 105 ק"מ בכל יום עבודה), מבחינת צריכה בכסף זה שווה ערך לצריכת בנזין של 1/20. וזה במהירות 120 שיוט עם מזגן, וקיקדאונים חופשי מתי שבא לי. אם הייתי מנסה לנסוע חסכוני ועל 110 כנראה הייתי מגיע גם ל 1/22 או משהו כזה. והמאליבו יותר חדשה וחזקה אז בטח היא תצרוך אפילו יותר טוב.

כמה שאלות\הערות: 1. לא הבנתי איך בפוקוס תהיה אחריות בדיוק (אלא אם מדובר על רכב חדש) 2. לא הבנתי למה אתה חושב שבסוניק יילך הטורבו, יש המון קרוזים ואסטרות עם המנוע הזה, לא מעט מהן בליסינג (שמי כמוני יודע איך נהגי ליסינג יכולים "לקרוע" מכוניות), ועדיין אין שמועות על "טורבו בטוח הולך במנוע הזה". יש כנראה תקלות כן, אבל לא משהו המוני בטירוף. 3. נשמע יותר מקריאה בפורום שהגיר של הפוקוס פחות אמין מהטורבו של הסוניק. 4. מי חושב שסוניק RS זה רכב ספורט?? סוניק RS זה סופר מיני עם מנוע של קרוז\אסטרה ואבזור נחמד וצעיר. רכב ספורט זה לא ואני חושב שכל מי שקנה כזה מבין שזה לא. סוניק RS היה יכול להיות אולי רכב ספורט אם היו מעמיסים עליו מנוע של מאליבו 2.0 טורבו וגיר ידני ואז הוא היה עושה משהו כמו 4.5 שניות 0-100 ואז באמת זה היה משהו רציני...

למה אתה צריך לנסוע עם דלת פתוחה?? כנראה טוב שעשו הגנה כזו. שים מצלמת רוורס אם אין, אם יש אין לי מושג למה אתה צריך לפתוח דלת.

כנראה שלא. בשעות תנועה נורמליות של בוקר המהירות האפקטיבית בכביש 6 היא באזור ה 150-160. כמובן שיש קטעים שאפשר לנסוע מהר יותר אבל בד"כ תמצא את עצמך תקוע מתישהו מאחוריי איזו משאית או כמה ואז כל ה"יתרון" שנצבר בקטע שנסעת נניח 220 (ואני בכוונה מגזים) די מתאזן. בקיצור, אלא אם אתה נוסע בשעות ממש מתות, אין באמת איך לעשות את הכביש הזה מהר יותר מ 150-160 ממוצע.

לא ישבתי אף פעם בקרוז חוץ מהחדשה 2018 של חבר מהעבודה הקודמת, והיא הרגישה נוחה מאוד. מה שכן נהגתי על 2 דגמי ספארק ליסינג 5 שנים והחדשה (2016) די נוחה, במיוחד לעומת ה 2013 שהייתה פחות. וכרגע יש לי בבית שברולט סוניק כרכב שני שאני נוהג עליו מידי פעם ואני יכול לומר שהוא גם כן די נוח. אני מניח ש"נוחות" כמו "אמינות" וכמו "סחיבה" הם בעיקר עניינים סובייקטיביים. אתה חושב שה 301 שלך סוחבת טוב, אני לא יודע איך רכב בגודל הזה עם מנוע 1.2 וגיר רובוטי (מניח שזה חד-מצמדי??) יכול להחשב לנוח או סוחב טוב, חסכוני אולי כן אבל גם האטראז' חסכונית והיא כנראה האסון המוטורי הכי גדול שהיה פה מאז האוויאו. לתת לך מושג על "סחיבה" - הספארק שלי 2016 הייתה מנוע 1.4 שזה יותר מה 301 שלך ואני חושב שהיא סחבה "סביר" (וזה רכב מיני שנסע בינעירוני 160 קבוע עם מזגן על סל"ד סביר ביותר). לסוניק אצלי יש מנוע 1.4 טורבו והיא כבר יותר חזקה אבל זה עדיין לא נחשב אצלי רכב "חזק" - אז אני מאמין שה 301 שלך תחשב אצלי עגלה מובהקת. אז הכל בעיני המתבונן, וכנ"ל לגבי נוחות.

סליחה חשבתי שקראתי "אמינות" בהודעה שמעליך. טעות שלי. לקרוא לקרוז מיושנת כי היא יצאה ב 2009 זו קצת טעות והגזמה. זה שהיא נראית אותו דבר או דומה מאוד מבחוץ לדגם של 2009 לא אומר שהיא נשארה אותו דבר גם בפנים. עובדה שהמנוע השתנה לטובה שזה אולי החלק הכי חשוב, אבל יש עוד דברים שנוספו בוודאי (מערכת מולטימדיה, למשל). בכלל אם תסתכל רוחבית המון דגמי שברולט קיבלו חידוש בשנים האלו ביחס לדגמים הדייהולטים יותר - קרוז טורבו החליפה את הקרוז הישנה, סוניק החליפה את האוויאו שנחשבת אסון מוטורי, ספארק החדשה (קצת באיחור) החליפו את הספארק הישנה יותר ומרגישים את ההבדלים. שברולט הקוריאניות נחשבות היום מוקצה בגלל העבר הדייהולטי שלהן, בתקופה שהייתה לי לנטרה גם יונדאי וקיה נחשבו מוקצים ביחס ליפניות המסורתיות, ותראה איפה הן היום, כל הכבישים מוצפים בהן והן נחשבות בארץ אמינות בערך (אם לא יותר, בחלק מהמקרים) כמו היפניות המקבילות. אז נכון הקרוז הראשונה הייתה גרועה יחסית, חלשה, לא חסכונית, לא אמינה, בדיוק כמו הלנטרה 94 שהייתה לי אז (ביחס לתקופה), אבל תראה הדור הבא של הקרוז כבר יותר טוב והדור החדש בכלל נראה אחר לגמריי ויותר מבטיח, גם הספארק החדשה נחשבת בעיני רבים היום לרכב מיני איכותי ובין הטובים בארץ (אם לא ה). אז זה תהליך, אבל המוניטין ישתפר.

זהו שכאן אתה טועה, השברולטים החדשים למרות שמיוצרים בקוריאה הם יותר אמריקאיים מאשר קוריאנים. למה? כי קודם כל הם נמכרים גם בשוק האמריקאי. דבר שני מנסיוני עם 2 שברולט ספארק מ 2 הדורות בליסינג, את שניהם "קרעתי" לחתיכות בתקופת הליסינג (תחשוב רכב מיני שנוסע קבוע 150-160 בינעירוני ודוושת גז דבוקה לשטיח בעיר). הספארק של 2013 סיימה 3 שנים ונשמעה וגם הרגישה כמו גרוטאה, לעומת זאת הספארק של 2016 אחרי שנתיים הייתה כמו חדשה, ולאורך כל התקופה גם נסעה מצויין ואיכותי. מרגישים נגיעות אמריקאיות (למשל מבחינת שיכוך מהמורות, אפילו לרכב מיני, זה בא לידי ביטוי) בקשר לתאוצה, אוקיי אז ל 308 יש 3 קג"מ ו 6 עשיריות שניה יותר 0-100, פיספסתי את זה, אבל לא נהיה קטנוניים על דור לפה או לשם, לקרוז החדשות יש כבר 150 כ"ס, 25 קג"מ ו 7.7 0-100. בקשר לאמינות אפשר להתווכח עד מחר, יש כאלה שלעולם ישלמו מעל מחירון על יפנאומטית משעממת ויש כאלה שישלמו תמיד כמה שפחות כסף על כמה שיותר אוטו, אני מהקבוצה השניה ושמח על כך. לבוא ולקבוע ש 308 או C4 יהיו אמינות יותר משברולט קרוז, זה נשמע לי קצת הזוי בהתחשב בעבר האמינותי המפואר של רכבים יוצאי צרפת.

שברולט קרוז מנוע 1.4 טורבו בלבד (בכל מקרה אין משהו אחר בשנתונים שאתה מחפש). לא יודע מה ההגדרה של "רכב סתמי" - קרוז עדיין תהיה חזקה יותר כנראה מכל 308\קורולה\סיויק\i30\C4 למיניהן. מה חסר לה בדיוק? אבזור? היא מגיעה מאובזרת. נוחות? היא נוחה כנראה מרוב מתחרות בגלל האבות הקדמונים שמקורם בארה"ב. איפה בדיוק נכנס פה ההגדרה של "סתמי" ? לפות"ש, לפני חודשיים בערך הייתי במצב כמו שלך, חיפשתי משפחתית 2014 לפחות עד 45K - חשבתי על קרוז שפחות או יותר הייתה האופציה היחידה לרכב יחסית אמין שנותן גם קצת בונוס, בסוף קניתי סוניק RS 2014 עם מנוע 1.4 טורבו (אשתי העדיפה בסוף סופר מיני ממשפחתית). אמנם כרגע יש לי איתה בעיה של דלק בעיר, אבל ברור לי שזו בעיה נקודתית אצלי כי המנועים האלה חסכוניים יחסית (ביררתי לפני שקניתי). בקיצור בתקציב שלך ובשנתונים שאתה מחפש אתה יכול או לקחת קרוז "סתמית", או את אחת הצרפתיות כמו שהציעו לך למעלה או יפנית\קוריאנית משעממת יוצאת ליסינג.

תיקון קטן ברשותך...

ממה שאני יודע, לפחות בקטע שבין המקטע הכי דרומי למחלף חורשים אין. למה? כי אם היו מצלמות - אני הייתי בשלילה לכל החיים...

אולי עם מיצובישי לנסר יהיה אפשר לעלות ל 2009 או אולי אפילו ל 2010? סה"כ ממה שאני יודע רכב מאוד אמין אבל מצד שני לא מצטיין בכלום.

עכשיו אחרי שעברתי את השרשור הראשון אז אני מבין... עזוב אותך אלי, תעשה מה שאמרו לך ב 10 התגובות האחרונות - קח מאזדה 6

לא לא הזמנתי משם אלא קניתי פיזית בפנצ'ריה בבאר שבע. לדעתי אם תלך לפנצ'ריה אז יהיו להם את הצמיגים או שמקסימום הם יזמינו לך, שזה עדיף אני חושב כי אז אתה יודע בדיוק מה אתה מקבל מבחינת תאריכים.

לא הבנתי למה אתה אומר שאין 912 יותר. לפי הלינק הזה יש ואפשר להזמין: http://www.tiredeal.co.il/web/8888/nsf/FILTERS.TAF?PRO4=&did=1518&_UserReference=D394D36A0B9876EB5BD8A1D0&Attribute1=225&Attribute2=60&Attribute3=16&search=%E7%F4%F9 כמו כן החלפתי באימפלה שלי ל 4 כאלה לפני שנה וחצי בערך, עלו לי אם אני זוכר נכון 330 לאחד. אחרי בערך 5 שנים עם הצמיגים האלו (זה סט שני) לא רואה שום סיבה לקנות משהו אחר יקר יותר.

אלי לגבי מה אתה מודאג בעיקר? ביצועים בעליות? בפתיחות ברמזור? אם כן אז בשניהם הסקודה תהיה הרבה יותר חזקה מכל שאר הרכבים ברשימה שלך. למה? כי יש לה מנוע טורבו 1.4 שמבחינת מומנט הוא שווה ערך למנוע 2000 אטמוספרי (רגיל) וכנראה אפילו קצת יותר טוב כי הוא נותן לך את שיא המומנט בסל"ד נמוך. אם אתה דואג להגיע למהירות מירבית טיפה יותר גבוהה בסל"ד גבוה וכשהמנוע צורח אז כן קח את היונדאי, אם אכפת לך יותר מעליות קשות, תאוצות ביניים בעקיפות ופתיחה טובה ברמזור, אז קח את הסקודה.

שמע, אותי פחות מעניינים "חוקים" איך שהם כתובים, אני לא בן אדם של מילים באופן כללי (אני מעדיף תמיד מספרים או שורות קוד, שאינן משתמעות לשתי פנים או יותר) ובטח שעוד פחות של מסמכים משפטיים, אותי מעניין יותר מה יקרה במציאות, והפירוש שלי כפי שכתבתי אותו למעלה הוא לדעתי מה שיקרה במציאות, בפועל. התרגום שלכם לתקנה\חוק הנ"ל הוא תרגום "רובוטי" (רובוטי דהיינו יבש, כמו מחשב, ללא שום הפעלת שיקול דעת למה מקובל, מה הגיוני וכו', עושה מה כתוב וזהו) שלא ייושם בפועל. האם אני צריך לציין שזו דעתי ודעתי בלבד? לא חושב כי עצם העובדה שאני כותב ומפרש חוק יבש אמורה להעביר את הברור מאליו, שזו דעתי בלבד.

לא זה לא המצב, זה שהחלטתם לקרוא תקנה שמישהו שם פה ולפרש אותה כמו רובוטים, זאת לא בעיה שלי אף שוטר לא יעצור על דבר כזה, ההגיון אומר שבאמת יעצרו על וידאו ואם הוואטסאפ פתוח (בגלל שזו מכת מדינה). אם שוטר ינסה להתחכם, זה יגיע כנראה לשופט ואז או שהשופט גם מטומטם ומשם זה יגיע לאיזושהי תוכנית סטייל הצינור או שהשופט בסדר ואז הוא יזכה. באופן כללי, תקנה דרקונית כזו נובעת מכך שיש המון אדיוטים שמתעסקים עם הוואטסאפ או רואים וידאו תוך כדי נהיגה (או משחקים, גם על זה יצא לי לשמוע), ההגיון הכי פשוט אומר שאם רוצים באמת לעצור תופעה כזו לגמריי אז במקום נניח לתת 3000 שקל קנס, יתנו נגיד משהו באמת רציני כמו שלילה ל 3 חודשים, ואז נראה את החכמולוגים ממשיכים לסמס. אבל המדינה חלמאית ובמקום לעבוד יעיל ולהכות איפה שבאמת צריך אז כותבים תקנה דרקונית כזו שגם משתמעת (בפועל) ל 10 פנים וגם לא באמת שווה את הנייר. הטמטום נמצא בכל הכיוונים, של פושעי הוואטסאפ אבל גם של המחוקק.

לא מדוייק שרק ניווט - אם יש לי מסך מולטימדיה שדלוק כל הזמן ונניח שהוא מציג אפליקציה של מוזיקה או שסתם יושב על מסך הבית ומוזיקה מתנגנת ברקע? או שמוצגת אפליקציית הטלפון בזמן שיחה? לומר שמותר רק ניווט זה קצת מוגזם ביחס למערכות שיש היום.

נראה שהאופציה היחידה שלך היא שברולט קרוז לתקציב ושנתון האלו. יתרונות - זול, מנוע טורבו חזק, גיר 6 הילוכים חסרונות - מוניטין לדעתי רכב מצויין. לפני חודשיים בערך חשבתי לקנות בעצמי ובסוף קניתי סוניק RS עם אותו מנוע וגיר. אצלי כרגע יש בעיה של צריכת דלק גבוהה אבל ברור לי שזו בעיה אצלי ולא משהו כללי למנוע\גיר הנ"ל כי רוב האנשים מדווחים על צריכה טובה. לרוב בארץ וגם כאן בפורום יש דעה שלילית על שברולט באופן כללי ושברולט יוצאות קוריאה בפרט. הדייהולטים גרמו לנזק קשה למוניטין, אבל מי שבדק מקרוב יותר את הדגמים האחרונים מבין כנראה שמדובר במוצרים יותר מוצלחים (למשל ספארק חדשה לעומת הקודמת, קרוז טורבו לעומת דגמי ה 1.6, סוניק לעומת אוויאו).

מאליבו 2013 מנוע 2 טורבו, נתון רשמי 6.3 0-100. 40+ קג"מ אמנם מעל התקציב אבל אני חושב שיהיה אפשר להשיג משהו הגיוני ב 55K ככה.

אז הזמנתי את הכפתור שליטה הנ"ל וחיברתי אותו אצל המתקין שלי ביום שישי, עובד מצויין, מומלץ למי שאין כפתור מההגה ורוצה להרכיב. יש אני חושב אפילו כאלה קצת יותר מוצלחים אבל אני דווקא מוצא את זה לגמריי מתאים לי.

שלום, קניתי את הרכב לפני חודש וחצי והיה למוכר רק מפתח אחד. לא עשיתי מזה סיפור גדול. הבעיה שעכשיו אני רוצה לשכפל עוד אחד אז הלכתי והזמנתי מ Ebay מפתח עם שלט שמתאים למפתח המקורי מבחינת תדר (נבדק ונמצא תואם למקורי) ואני רוצה לקודד אותו. אני גר בב"ש והייתי בשתי מקומות עד עכשיו (אייס והום סנטר, ששם זה בפועל עסק פרטי שנמצא מחוץ להום סנטר שמתעסק עם רכבים בעיקר), הבעיה ששניהם לא הצליחו "למשוך קוד" מהמחשב של הרכב. הבחור מהום סנטר ניסה אפילו עם 2 מכשירים שונים ולא הצליח אהציע לי לנסות גם שבוע הבא כי יש מחשב אחד שחסר לו. בקיצור, האם יכול להיות שלא ניתן לשכפל את המפתח בצורה כזו בכלל? ואני אהיה חייב ללכת לחברה ולקנות מהם מוצר שלם (שבטח יעלה גם הרבה יותר) ? מישהו מכיר עוד מקומות באיזור ב"ש?

המחשב דרך מראה עוד 344 ק"מ לתדלוק כשהרכב כבר נסע מאז התדלוק שלשום 34.5 ק"מ. אבל אני יודע שזה שקר גס במצב הנוכחי, הוא לא יגיע אפילו ל 300 אם אני אקח את אותו רפרנס שמחשב הדרך לוקח למצב שנגמר הדלק. בכל אופן, ניתקתי עכשיו את המצבר ואבדוק אם יש שינוי, תודה על העצה ובאמת הצריכה נראית לי פשוט הזויה וזה אפילו יותר מוזר לאור הדיווח שלך על 1/10 הכי גרוע. 1/10 אני קונה עכשיו בלי למצמץ