yonisi

שברולט מאליבו 2010 מנוע 3.5, קונה אותה ב 22K, יישור קו בעוד 1500 ומערכת גז ב 7K. צריכה בפועל של רכב מיני ותחזיק לך 40K בשנה.

לא מבין למה אתה הולך לעשות את זה לעצמך במקום לקנות פחונים לנסועה כזו, למה שלא תקנה לך רכב מנהלים מפנק עם מערכת גז? אני נוסע באימפלה שלי 2005 כל יום כ 105 ק"מ בינעירוני, מבאר-שבע לקצת אחרי דימונה, על 120 כל הדרך, כוח לא חסר (מנוע 3400 אמנם ישן אבל עדיין), נוחות מדהימה, במיוחד בהשוואה לספארק שנסעתי איתם 5 שנים בליסינג לפני כן (לא שהספארקים היו כאלה רעים מבחינת נוחות, אבל עדיין אין מה להשוות). צריכת דלק בפועל (בהשוואה למחירי בנזין) סביב ה 1/20. ממליץ לך על שברולט מאליבו 2010 מנוע 3.5, אבל אם אתה לא צריך מקום בתא המטען אתה יכול אפילו לשקול נניח סובארו אימפרזה חדשה יותר. אין לך מה לפחד מרכבי מנהלים אמריקאיים, הם מזדקנים היטב ושומרים על נסיעה חלקה גם אחרי שנים, והאחזקה שלהם זולה (בניגוד למה שנוטים לחשוב). אני גם מבאר שבע אז אולי אני יכול לעזור בעוד דברים אם תלך לכיוון הזה. בקשר להסבה לגז, לפני שבועיים פגשתי מישהו בתחנת דלק פז בשכונה ה' שם יש משאבת גז, בקיצור מפה לשם דיברנו והצטרפתי לקבוצת Whatsapp של אנשים עם מערכות גז. יש בבאר שבע את ערן שהוא נחשב המתקין מערכות גז הכי טוב בארץ, הוא גם נמצא בקבוצה, אם אתה צריך ייעוץ לגבי איזה רכבים לקנות שמתאימים לגז אני יכול לעזור כנראה גם בהקשר הזה. וגם לא תבחר במערכת גז, הייתי מחפש אולי פלואנס דיזל אם כבר. לעשות 25-35K בשנה עם רכב מיני זה עינוי בהשוואה לאופציות המפנקות יותר.

תראה, זה עובד בערך ככה: לאנשים שקונים CH-R כנראה לא אכפת כל-כך מביצועים, הם מחפשים רכב גבוה עם עיצוב מודרני, אולי אפילו קצת מרשים? (או מכוער, תלוי מאיזה צד אתה) שמתחרה בעיקר עם ג'יפונים קטנים\בינוניים של חברות אחרות שבוא נגיד את זה בעדינות, ביצועים זה לא בדיוק הצד החזק שלהם (באופן טבעי עקב היותם סופר-מיני או משפחתית אבל רק גדולים וכבדים יותר, הם בד"כ גם חלשים יותר). מה שכן הרווח הנקי בהיברידי זו צריכת דלק שהרבה יותר משמעותית מאשר מנוע טורבו. קורולה זו משפחתית, שאחוז גדול ממכירותיה הולך לשוק הליסינג (ראה בכתבה בממון בסופ"ש האחרון, היה פירוט של כל הסיפור הזה), המתחרה העיקרית של הקורולה היא כנראה האוקטביה שרוב האנשים בוחרים בה בעיקר בגלל הביצועים עם היותה משפחתית. לאנשי ליסינג כן די חשוב ביצועים, לפחות לדעתי (ואפשר להתווכח על זה עד מחר, רוב נהגי הליסינג נוהגים מעל המהירות הממוצעת ופותחים ברמזור מהר יותר מרכבים פרטיים, לא סתם יש את נוהל 6 המקולל...) ולכן קורולה עם טורבו אני חושב כן הייתה לדעתי תורמת לתחרות הכמעט ישירה מול האוקטביה כמשפחתית ליסינג פופולרית. כמבון שיש גם את האיוניק שמין הסתם הרבה בוחרים בה בגלל הטבת המס, אבל עדיין לא חסרות אוקטביות בליסינג על הכביש, זה לא שכווולם עברו להיברידי בגלל אותם 500 ש"ח חיסכון.

היי, הסיפור הוא כזה - דוד שלי נכה ברגל אחת ולכן הוא זכאי לרכוש רכב ללא מס וחייב להחליף כל 3.5 שנים לרכב חדש. הרכבים שלו בד"כ נמכרים אחרי 3.5 שנים במחירי מחירון ואף יותר בגלל קילומטראז' נמוך באופן חריג. היום הסיפור קצת שונה - יש לו הונדה סיויק 2015 שהוא עבר איתה תאונה (נזק 10K שהוא קיבל מהביטוח) ויש פגיעה בשילדה, הוא לקח את הרכב לבדיקה עצמאית ואלו ההערות לגבי הפגיעת שילדה - לפי איך שנראה המשמעות היא שולית ולפי מה שהבנתי הנזק הוא שהקורה קיבלה מכה והייתה צריכה לעבור זיפות כדי לא להחליד. עכשיו מגיע הקטע האמנותי. חוץ מהתאונה שקרתה ונזקיה, הרכב מכל שאר הבחינות במצב חדש עם 17K ק"מ בלבד שננהגו על ידו בלבד (רובם מהבית לעבודה וחזור). מחירון משוקלל של הרכב לפי לוי יצחק הוא כמעט 84K (מחירון של סיויק כזו עם קילומטראז' ממוצע הוא 74). הוא היה אצל היבואן ורצה להחליף ראש בראש (הוא רוצה לקחת סיויק חדשה 1600, הבנתי שמנוע הטורבו בעייתי) אבל בסוכנות הונדה נותנים לו על הרכב הזה רק 64K. אני אומר דבר כזה, הסוכנות מוכנה לתת רק 64K על הרכב, המחירון 84 והוא קיבל 10K מהביטוח אחרי התאונה, ז"א שהמחירון בפועל הוא באזור ה 74K. הצעתי לו שכדאי לו לפרסם את הרכב באופן פרטי ולקוות לקבל עליו בערך 70K. האם לדעתכם זה ריאלי ובאמת עדיף למכור לבד באופן פרטי (למרות המכה בשילדה) או שכדאי כבר לתת את הרכב לסוכנות ולקבל מהם 64K וזהו?

יונדאי סונטה היברידית 2017 (יש בלוח יד 2 ב 135 פרטית עם 30K ק"מ, למשל) תפורה בול עליך. חסכונית מאוד, יש לחבר מהעבודה ובנסיעה על 100 בכביש מהיר הצריכה הממוצעת יוצאת לו באזור ה 1/25. גדולה מספיק, עם בטיחות אקטיבית, לדעתי תפורה לצרכים שלך.

טוב יש משהו במה שאתה אומר, אז אני אסתום בהקשר הזה מעכשיו

לא מסכים. קורולה עם טורבו הייתה כן עושה הייפ קטן בשוק המשפחתיות. נניח אם היו 1.2 ו 1.4 טורבו, היא בטח הייתה נוגסת חזק מהמכירות של האוקטביה, אפילו אם הגיר לא זריז וחסכוני כמו DSG.

צודק לחלוטין. והוא בדיוק מה שכתבתי בפוסט הראשון שלי - Yawn

נכון וזה קצת עצוב Don't you think? חוץ מזה מה ז"א לא צריך? תמיד צריך. אתה חושב שאנשים היו קונים אוקטבייה למשל אם הקורולה הייתה עם מנוע טורבו 1.2 נניח? איזה אינטרס היה להם לקנות אוקטבייה עם גיר DSG דפוק? ברור שטויוטה זה מותג נחשב בגלל האמינות בעיקר, אבל זה קצת באסה שאתה מקבל כמעט כלום בתמורה לזה חוץ מפיהוק אחד גדול ומתמשך.

ועדיין, שום מנוע טורבו... Yawn

ברור שאתה צודק. מי שרוצה לראות רכב צריך להגיע אל המוכר נקודה. לדעתי לנסוע אל הקונה זו טעות לא רק מבחינת בזבוז דלק וזמן פוטנציאלים אלא גם מבחינת העמדה שאתה נכנס אליה למיקוח עתידי. אחרי שכבר נסעת והשקעת ופתאום יירצו להוריד עוד 2000 ש"ח נניח, אז יש סיכוי שהמאמץ יגרום לך לוותר. בקשר לבדיקה ע"י אבא\סבא\דוד\שכן\מכר, אישית לא רואה בזה בעיה אבל שהם יגיעו אליך ולא להפך. לדעתי בדרישה להגיע אל הקונה מוסווה גם אולי אפקט של לחץ כלשהו, ז"א תגיע אליהם, שם תפגוש 2-3 אנשים חוץ מהקונה שישחקו אותה מבינים גדולים וינסו להוריד לך את אותם 2000 ש"ח עם משפטים כמו "נו בחייך אתה הרי לא תקבל יותר ממה שאנחנו מציעים לך" וכו' וכו'. בקיצור זה כמו משחק חוץ בכדורגל, הכל אותו דבר חוץ מזה שאתה במגרש של הקבוצה היריבה. לא הייתי מסכים לנסוע אפילו לרחוב ממול.

הצחקתני... בינתיים מי שאני חושש לו זה אתה ושכמותך, שמרוב "בטיחות" לא מסוגלים לעשות שני צעדים קדימה. אתה מודע לזה שאם כל האנושות הייתה כמוך כנראה שהיינו עדיין חיים בתקופת האבן? והמדינה הזאת לא הייתה בכלל קמה? יוצא לך לחשוב עד כמה אתה שונה ומוזר שאתה מנסה לשכנע בן אדם לא לקנות רכב עם 4-5 כוכבי בטיחות וקצה שילדה בשליש מחיר רק כי זה נחשב "רכב מדמם"? תודה לאלוהים שאני רוב החיים נלחם עם מחשבים ושורות קוד ולא עם אנשים, אם הייתי צריך להתעסק עם כמוך הייתי יורה לעצמי בראש כל יום מחדש

חשובים מספיק הסר דאגה מליבך. אם החיים כל כך חשובים לך אז בבקשה תפסיק היום לדבר מטלפון ובכלל להחזיק סמארטפון או לשבת מול מחשב או לצפות בטלויזיה או לנסוע\לנהוג ברכב או לטוס או לחיות, פשוט שב בפינה חשוכה איפשהו ואל תעשה כלום חוץ מלאכול ולישון. למה? כי כל הפעולות שהוזכרו ייצרו סביבך קרינה שעשויה להיות לא בריאה (עד שלא הוכח אחרת נכון?) אתה מבין? אני לא הזוי, אני פשוט לוקח הכל בפרופורציות. לבוא ולומר לבן אדם לא לקנות רכב עם 4 או 5 כוכבי בטיחות בגלל שזה "רכב מדמם", זה הזוי בריבוע!

אתה לא רואה שהורידו לו את החשק עם דיבורים על בטיחות ו "הריו רכב מדמם" ? הזויים בריבוע

שמע חביבי... טחנת ת'ראש עם ה 0-100, מסבירים לך בעברית ש 0-100 זה לא הכל בחיים. מנוע 1.5 אטמוספרי על רכב יותר קל מול מנוע טורבו 1.4 עם גיר מסרס זה לא בדיוק מדד. סקודה ראפיד למשל עושה משהו כמו 9 שניות עם 1.4 טורבו אבל גיר DSG, אז מה אתה חושב באמת שהיא כל-כך הרבה יותר מהירה\חזקה מאסטרה? האסטרה רוב הזמן תסע בסל"ד נמוך וזה כל היתרון של מנוע טורבו, זה לא באמת בשביל לתת לך עוד שניה או חצי שניה ברמזור, מי ישמע מדובר במכוניות מירוץ. כשתצטרך לצאת לעקיפה ב 100 בעליה, אז הכוח יבוא לידי ביטוי וזה יותר חשוב מ 0-100. זה כדאי שתכניס לראש. חוץ מזה שברוב הרמזורים, רוב האנשים לא לוחצים פול גז ואז למאזדה למשל יהיה יותר קשה לתת תאוצה חזקה כי זה מנוע אטמוספרי (עקומת מומנט יותר חדה משל מנוע טורבו) לעומת האסטרה שבסל"ד נמוך (1700 סלד למיטב זכרוני) כבר מגיעה לשיא המומנט. שורה תחתונה - לאסטרה יש מנוע מספיק חזק לכל כביש בארץ במהירות הגיונית. אם אתה מחפש משהו יותר חזק משמעותית אז כנראה מה שאתה צריך זה אודי A6 מנוע 3 טורבו כדי להרגיש תאוצה, או אולי עדיף כבר F-16 וזהו.

אז כנראה שההגדרה שלנו לרעש קצת שונה. נסעתי עם ספארק 1.4 כזו שנתיים, רוב הזמן בשיוט בינעירוני על 150-160, לא הייתי מגדיר את המנוע כצורח גם במאמצים קשים. למיטב זכרוני אפילו ב 150 במישור הוא יושב באזור ה 3300 סל"ד שזה יפה מאוד. אם מישהו מצפה לבידוד רעשים של רכב מנהלים אז שישכח מזה, הכל בפרופורציות.

הספארק אחלה רכב, לדעתי המיני הכי טובה היום By far. נסעתי איתה שנתיים בינעירוני רוב הזמן במהירויות שלילה ובאמת היה מצויין. בידוד הרעשים ושיכוך מהמורות מרגישים כמו של רכב גדול. ממליץ בחום.

לא חושב שאתה צריך לפסול רכב על הסף כי הוא נמכר ע"י סוחר רכבים. אתה כן צריך לפסול אם מתקיים אחד מהבאים: 1. סוחר מתעקש שהוא מוכר פרטי ומנסה להסתיר את עצם היותו סוחר. 2. רכב נראה חשוד - פנימית או חיצונית - יכול להיות "נקי מידי" או כל מיני דברים שנראים מוזר במיידית. לדוגמא לפני כמה שנים חשבתי לקנות קוואליר לאשה כרכב שני והלכתי לראות אחד שרצו עליו אז 12K, איך שהסתכלתי על המושב האחורי משהו לא הסתדר לי בעין, ולאחר חקירה מסתבר שהייתה שריפה באוטו והמושב הוחלף או איזה שקר כלשהו אחר. בקיצור מיד הבנתי את הענין וירדתי מהרכב. 3. לוודא קילומטראז' - למשל אם לרכב יש קילומטראז' נמוך מידי או סביר אבל אתה מרגיש שמצבו לא תואם את הנתון (יכול להיות שבבדיקה אפשר גם לקבל חוות דעת לגבי תאימות בין הקילומטראז' המופיע בלוח שעונים למצב רכב), אז תנסה לבדוק היסטוריית טיפולים, למרות שלא תמיד תהיה כנראה ואז זה לשיקולך. 4. כמובן שאם הבדיקה לא תקינה או חוות הדעת של הבודק לא תואמת את הקילומטראז' או גיל הרכב. חוץ מזה אני חושב שיש איפשהו שרשור ייעודי כאן בפורום לאיזה בדיקות לעשות לפני קניה. הכלל כנראה הכי חשוב זה לא לשקר לעצמך - אם אתה מרגיש אפילו בדבר הכי קטן שזה מסריח, פשוט תעזוב את זה ואל תנסה בכוח להאמין ולשכנע את עצמך שהכל בסדר. יש אני חושב היום היצע די גדול של רכבים במגרשים הגדולים ו\או מידיים פרטיות שאין שום סיבה לקנות מראש אצל סוחר. זה לא אסון לקנות אצל סוחר אבל צריך לדעת לקראת מה אתה הולך וגם לשלם בהתאם כי אתה מבין שהוא כנראה הוציא את הרכב ממי שלא יהיה במחיר זול מאוד יחסית.

לא יודע מה אתה רוצה מהמנוע והגיר של האסטרה. יש לי סוניק עם אותו מנוע וגיר ואני רוב הזמן נוהג איתה מתחת ל 2000 סל"ד בעיר והרכב נוסע יופי, התיבה דווקא מאוד חלקה, מעלה ומורידה הילוכים בלי שום בעיה. כשצריך כוח ולוחצים טיפה המנוע מגיב מצוין והגיר מוריד הילוך ואתה מקבל יופי של תאוצה. לא יודע לאיזה כוח אתה מצפה. אסטרה תסחוב לך יופי את כל העליות שהזכרת בשרשורים קודמים וכוח לא יהיה חסר לך, אז לא יודע ממה אתה חושש.

לא יודע, הוא מספיק בשבילי, מטפל בעשרות מכוניות בקביעות. כשעשינו אני ואחי ניקוי מצערת לאימפלה לפני שנים אז פירקנו את המצערת מהצד של הסעפת וניקינו. שאלנו אותו אם אנחנו יכולים לנקות לבד גם כאן והוא אמר שבגלל הטורבו עדיף שהוא יעשה את זה. לא יודע מה ההבדל אבל עובדה שהרכב צורך פחות בעמידה ולפחות לפי המחשב הצריכה הממוצעת ירדה מאזור ה 12-12.5 ל 10-10.5 ליטר ל 100. רק המשאבה תגיד מה הצריכה בפועל אבל אני חושב שזה כבר שיפור מורגש.

שלילי, רק מאזדה 6!

קודם כל לדעתי: אם אתה מתכוון לקנות סוניק אז רק את דגם הטורבו. 3 סיבות: 1. ה 1.4 הרגיל ממש ששמעתי חלש ולכן רועש יותר, מה שכנראה גם לא תורם לצריכת דלק. 2. ה 1.6 חזק יותר אבל אם אני לא טועה זה אותו מנוע 1.6 כמו בקרוז הישנות, אז הייתי מתרחק. 3. דגם הטורבו יותר מודרני ומגיע עם אבזור מפנק מאוד ועדיין אפשר להשיג במחיר סביר (למרות שחלק גדול מהמוכרים די עפים על עצמם). אצלי כרגע (סוניק 2014 טורבו) יש בעיה של צריכת דלק אבל נראה שזה בכיוון טוב אחרי ניקוי מצערת. אצל אחרים שדיווחו פה הצריכה סביב 1/12 משולב שזה סביר מאוד. משאר הבחינות יש לי רק דברים טובים להגיד על הרכב, מאובזר, חזק, נסיעה חלקה. אפשר לקרוא אולי עוד בשרשור התרשמות הזה על סוניק טורבו: https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?645302-%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9D-%D7%97%D7%95%D7%95%D7%99%D7%AA-%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%97%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%93%D7%A2%D7%AA-%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8-%D7%97%D7%95%D7%93%D7%A9-%D7%954K-%D7%A2%D7%9D-%D7%A9%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%98-%D7%A1%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A7-RS-2015&highlight=%D7%A9%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%98+%D7%A1%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A7

יפה מאוד! וכן לגבי הצריכה בעמידה כמו שעדכנתי למעלה זה ירד אחרי הניקוי לאזור ה 0.6-0.8 בלי מזגן ו 1-1.1 עם, ז"א שמהבחינה הזו זה די תקין כי זה תואם למה שאתה רואה אצלך. עדיין לא עשיתי יותר מקיפה אבל זה רעיון טוב לבדוק עם ווייז. אכן ידוע. הרכב רוב זמן אצל אשתי ואופי הנסיעות שלה בדיוק ככה, הנעה 2-4 ק"מ ועצירה ליותר משעה, ושוב. ברור לי שזה מתכון לצריכה גבוהה ולכן כתבתי שאהיה מאוד מרוצה עם 1/9. בוא נראה אחרי הטנק הזה. לא בוצע ניתוק מהסעפת בניקוי, ז"א הצד שמחובר לפילטר אויר נשאר מחובר, הניקוי בוצע מהצד השני.

היי, מזכיר נשכחות שלחתי לך הודעה בפרטי. גם אצלי הגיר בועט קצת אם כי פחות מפעם ולא בתדירות כמו בעבר, אבל בכל זאת עברו 8 שנים. הזמנתי את הווסת שוב (כבר אצלי מלפני יותר מחודש) ואני מתכוון להחליף אותו בוסך בהזדמנות הראשונה שתהיה לי.

אמינות הרבה יותר ממה שאנשים חושבים... פשוט צריך לטפל בהן כמו שצריך.