yev

לפי אוטו, דווקא לפיאט ביצועים עדיפים 13.4 מול 13.9 למאה. שתיהן עגלות, כן?

תודה על התיקון, לא שמתי לב, מקהה קצת את העוקץ שלי

מכונית מיני ב130K הזוי לחלוטין. ס"מ וחצי הגבהה וחור בגג, ממש פטנט גאוני, שמים גג קנבס זול, רועש וידני במקום סאן רוף יקר וחשמלי ומעלים את המחיר כאילו מדובר בקבריולט. אם אנשים באמת קונים את זה, אני מוריד את הכובע בפני אופל.

מסכים שאדם פרטי כנראה יעדיף את המאובזרת שלא מגיעה לליסינג. העניין הוא שה7K הבדל הוא ממחיר שהוא פיקציה, אם זה היה 22K הבדל עדיין הרוב היו מעדיפים את הגרסה המאובזרת? לא אמרתי 20% ירידת ערך, אבל כשתנסה למכור גירסה מאובזרת ב15K יותר מגרסה לא מאובזרת מליסינג יהיה לך מאוד קשה - בדיוק כמו שקורה היום עם כל מכונית נפוצה בליסינג. נסה למכור את הגירסה הבכירה של הריו במחיר מחירון כשהגירסה הבסיסית נמכרת מליסינג ב20K פחות מהמחירון שלך. סה"כ אין פה שום דבר חדש - דלק עושים בדיוק מה שכלמוביל וטלקאר עושים, רק שהאחרונים מאפשרים לקנות גירסה ידנית במחיר שהוא לא פיקציה ולא לקחת חלק במשחק המחירים של הליסינג.

אני לא מצפה מיבואן כמו דלק לשבור את השוק, אבל כן להתיישר ולתת גרסה ידנית כמו כל השאר. במחירים האלה ה2 לא רלוונטית לצרכן הפרטי ומי שכן יקנה אותה יספוג ירידת ערך קשה, בדיוק כמו כל אדם שיקנה רכב שנמכר ב20% הנחה לחברות הליסינג. חבל, כי לדעתי הרכב נהדר (וגיר ידני היה משפר אותו אפילו יותר). עריכה: יש עכשיו במוטודיל מאזדה 3 0ק"מ ב115K, מה זה אומר על המחירון של ה2?

למתחרות יש גרסאות ידניות זולות בכ25K, מה שאומר שהמחירון של האוטומטיות הוא פיקטיבי עבור חברות הליסינג - ולראיה הן נמכרות בכ15K פחות כיד2 0ק"מ. חבל שגם למזדה אין גרסה ידנית במחירון ריאלי...

+1 למיקרה. לבת זוגי מיקרה ידנית - מאוד מאוד חסכונית ואחלה של תמורה לכסף. האוטומטית אמורה להיות חסכונית לא פחות (גיר רציף). היא לא ממש סופר מיני כמו קליאו או ריו, איפשהו על הגבול שבין סופר מיני למיני.

יכול לתת חוות דעת על מיקרה ידנית - מאוד חסכונית ונותנת תמורה טובה לכסף, אבל היא לא הרבה יותר "אוטו" מהפיקנטו. האוטומטית (רציפה) אמורה להיות חסכונית לא פחות, אבל היא כבר ממש עגלה. +1 לפיקנטו אוטומטית. אבל הכי טוב יהיה אם בת הזוג שלך תתרגל לידני. מTSI+DSG הייתי נמנע, ברור שרוב המכוניות האלה נוסעות טוב ללא שום תקלה, אבל גם 0.5% של מנועים וגירים שמתפרקים זה המון!

נוסע באזורים מישוריים רוב הזמן. פעם בשבוע שבועיים אני עולה לירושלים ואני יכול להבין איך צריכת הדלק מתדרדרת באזורים הרריים. כמה זמן הרכב אצלך? אצלי צריכת הדלק השתפרה מעט אחרי כ5KKM. האמת שלא חשבתי על עניין הביטוח, עבור הריו הוא באמת יקר מהממוצע.

יש כבר כמה וכמה סיכומים דומים בפורום, והתמונה הכללית מאוד דומה בכולם אז אשתדל לקצר. נסעתי 14,800 ק"מ, צריכת דלק ממוצעת לאורך כל התקופה 1:15.2 (1:14.2 הכי גרועה, 1:16.8 הכי טובה). נסיעה מעורבת (כ50:50), המחיר הממוצע ששילמתי לליטר דלק 6.9. אגרת רישוי 1219. הביטוח, נק' כואבת – אני ללא עבר ביטוחי נקי ומתחת ל30, 1720 חובה, 3960 למקיף. טיפול 15,000 – חינם, קיבלתי שובר מחברת הביטוח. בוצע במוסך י.נ.מ מורשה קיה – מרוצה (סה"כ טיפול 15). ירידת ערך – אפשר להעריך ב15%, אבל זה לא כ"כ מטריד אותי ובמילא אקבל מספר מדויק רק לאחר המכירה. חוץ מזה, היה לי תקר (40 ש"ח) וקניתי סוכך שמש (15 ש"ח). שטיפות ידניות או עם התדלוק (אבל רק במכונות עם הספוג). אני מעריך שעלות האחזקה המלאה (כולל ירידת ערך והפסד רווחי הון) ששילמתי השנה היא כ2150 ש"ח לחודש + 300 לחופשי חודשי ברכבת – שיפור משמעותי מכ3100 ששילמתי על ליסינג (אבל זה היה עבור פורד פוקוס). אני מרוצה מההחלטה לעבור לרכב פרטי, זה השתלם יותר ממה שצפיתי בזכות הירידה במחירי הדלק וצוק איתן (במהלכו הרכב עמד 40 יום בחניון הבסיס). אני מעריך שבשנה הבאה מחיר האחזקה ירד. הביטוח הוזל (1489 חובה + 3300 מקיף, עדיין בלי 3 שנים נקיות), אגרת רישוי (אחרי הנחת צוק איתן) 1048 וכמובן ירידת הערך שתהיה פחות קיצונית. עם הקנייה הותקנו כספת, קודן ודיבורית בלוטות', ההתקנות היו "חינמיות" ולכן לא כ"כ התעמקתי במה אני מקבל מה שיצר מעט חוסר שביעות רצון בהמשך: הכספת שהותקנה לא עומדת בדרישות של חלק מחברות הביטוח. התקנת הדיבורית יצרה מעט קירקושים בדשבורד, אולי מישהו אחר לא היה שם לב, אבל לי זה מפריע. כמה שפחות התקנות מקומיות – יותר טוב! מהרכב אני מאוד מרוצה, מבין הרכבים שבדקתי לפני הקניה הריו הרגיש הכי רכב מלא, רק בקטן. דברים כמו מושבים נוחים + כיוונון מלא, הגה מתכוונן לגובה ולעומק, חלונות חשמל מלאים, מרווח – אלה דברים שלא תמיד משווים ברשימות האבזור אבל מוסיפים הרבה ותתפלאו בכמה רכבי סופר מיני הם חסרים. כן הייתי רוצה מנוע חזק יותר + הילוך שישי + בידוד טוב יותר מרעשי רוח (מתחילים להציק מעל 110).

כמה חבל שאין גירסה ידנית! התיבה הזאת עושה כ"כ הרבה רע למנוע הזה...

דו"ח שמאי מהתאונה שלכאורה לא קשורה להחלפת השמשה.

+1 לפאביה. איזה איבזור מיוחד יש שם? מערכת מולטימדיה? ו36K בקצת פחות משנתיים זה לא מעט, זה קצת מעל הממוצע.

מכמה סיבות: א. כמו שכבר נאמר הרכב החדש הוא TSI - מנוע מודרני שאינו בר השוואה בשום צורה ל1400 העתיק. ב. ה1400 לא נמכר ב90K בזמנו - לא זוכר בדיוק את המחירים, אבל זכור לי שפולו young 1400 ידני, 3 דלתות ומאובזר לא רע נמכר בכ80K. כלל אצבע לירידת ערך עבור רכב חדש הוא כ15% בשנה, תעשה את החישובים ג. איביזה עם אותו מנוע נמכרת ב70K - ברור שיש יתרונות לפולו, אבל האם הם שווים כמעט שנתיים של בלאי באותו מחיר? לדעתי לא. אגב, לפני כשנה התלבטתי בין רכבים דומים ובסוף הלכתי על הריו. סה"כ יש לי רק דברים טובים לומר, אם תרצה אוכל לפרט (אתה גם יכול לעשות חיפוש, כמה חברי פורום מחזיקים ברכב ופרסמו חוות דעת). אבל כמובן הביצועים של 1.2TSI הם עולם אחר יחסית ל1.25 האטמוספרי של הריו.

לדעתי המחיר של המשומשת ממש גבוה. אם אלה שתי האופציות היחידות, הייתי בוחר בחדשה.

הורי בת זוגי רכשו כזאת לפני כחודש, בין השאר בעקבות המלצתי (יש גם שירשור התלבטות בפורום). בינתיים הם מאוד מרוצים - מציינים לחיוב את השקט, הנוחות, ה"האצה המטורפת" והחיסכון בדלק. עוד לא עשיתי עליה סיבוב ואין להם מדידה מדוייקת של צריכת דלק, אבל מחשב הרכב מדבר על מספרים דומים לאלו שבמבחן. נוסעים 90% בעיר. לא חושב שיש רכב ששוקל 1600 ק"ג, שעושה 7.2 למאה ושמתקרב לצריכת הדלק הזו בלי מערכת היברידית.

הפוקוס אכן נוחה יותר והפנים מרגיש איכותי יותר, גם ההגה הרבה יותר טוב (אם דבר כזה חשוב לך) אבל זה מסתיימים היתרונות. הסיויק מהירה (גם מהפוקוס 2 ליטר) וחסכונית הרבה יותר, אמינה יותר ושקטה יותר. הפוקוס מהדור הזה רועשת בצורה בלתי רגילה. מבחינת מרווח - לא הרגשתי בהבדל, אולי הפוקוס מעט מרווחת יותר. *היתה לי פוקוס 1.6 בליסניג במשך כשנתיים ולאמא היתה סיויק כזאת במשך 8 שנים. צריכת הדלק אצלי היתה 1ל8 בנסיעת ליסינג לא חסכונית בעליל ו95% בין עירוני (כאמור מנוע 1.6 - לא יודע לגבי ה2 ליטר, אבל לא מאמין שהוא יהיה חסכוני יותר).

leo69 - תודה!

leo69, אתה יכול לפרט על הבעיה? מה צריך לחפש בשטיחון? אני מכיר מקרה של שטיחון שנתקע מתחת לדוושת הבלם - גם לא נעים בכלל. שוב תשעה אנשים (לפחות) ברכב עם שבעה מקומות, מה נסגר?

אני אתן זוית קצת אחרת על ההתלבטות שלך. קודם כל, אני מסכים עם כל החישובים שבוצעו בשירשור. אבל - הפרש של 5K לשנה לשנים הקרובות זה כלום, אם זה מה שיעשה לך טוב בזמן הלימודים - תעשה ותהנה. אתה הולך ללמוד מקצוע טוב ששכרו בצידו. סיימתי מדמ"ח באת"א ב2010, אני זוכר איך התכלבתי בזמן הלימודים והיום זה נראה לי מצחיק. 100 שקל לשם או לפה שנראו לי חשובים בזמנו, היום זה לא כסף. עבדתי במהלך הלימודים, התקמצנתי בהוצאות ואפילו הצלחתי לחסוך איזה 5K במהלך 3 השנים האלה - במבט לאחור, הייתי מעדיף להוציא את ה5K האלה בזמן הלימודים כדי להקל על החיים שלי במקום שעכשיו יהיו לי עוד 5K בעו"ש. לדעתי הפאביה היא הבחירה הטובה מבין האופציות שהשארת. 108 היא מיני - תהיה ירידה ברמה, סטפווי תבאס מבחינת איכות החומרים ועל הקליאו חבל לשלם 85, כשיש סטפווי ב70 בהצלחה!

בניגוד לזה: שומאכר היה סרקסטי בברור.

זה מחיר פשוט פסיכי. תחשבו איזה רכבים אפשר לקנות ב200K ואם יש משהו שאתם רוצים מהרכב שלכם שלא ניתן לקבל בהרבה הרבה פחות. רכבים שניתן לקנות בסביבת המחיר הזאת - GTI, קאמרי היברידית, אימפלה, S60, V40T5, הגירסאות היקרות של כל המשפחתיות הגדולות. מגוון גדול של סופר מיני חמימות ב40K פחות. זה יותר הזוי מהתמחור של הגולף R - כי זה רכב שבאמת הולך להמכר. ולמה אתם עדיין מתווכחים איתו?!

למה 76? היא נמכרה ב60 בשני מבצעים שהיו - אני בטוח שזה המחיר שתקבל אם תבוא לקנות. לדעתי זה הרכב החדש הטוב ביותר שניתן לרכוש בסביבת ה60K. אגב, אבזור - היא מגיעה עם חימום מושבים אבל היות ונראה שפוה"ש מועניין לשלם יותר ולקבל יותר, לא הייתי ממליץ על המיקרה.

יש לי קיה ריו ידנית, יכול לומר עליה רק דברים טובים. מבחינת מקום היא מהגדולות בקטגוריה, לדעתי אפילו הגדולה שבהן (מבחינת בסיס גלגלים ותא מטען). אוטומטית נמכרת ב93.5 יד2 0ק"מ.

15K ש"ח הבדל בין ידני לDSG? זה הפרש מלאכותי לחלוטין כדי לגזור קופון גדול יותר על רוכשי האוטומט. מעצבן. מעצבן אפילו יותר המנוע המוחלש בגירסה הידנית - שוב מלאכותי לחלוטין, כדי ליצור בידול גדול יותר בין הגירסאות. סה"כ נראה חביב, אבל מנוע מוחלש ושנתיים אחריות זאת לא בדיוק החבילה בשבילי. עדיין, זאת מתחרה נוספת בקטגוריה וזה מבורך. למישהו יש נתוני אמת על ההבדל במנועים? יתכן ש20 כ"ס הבדל הם רק על הנייר? יש זמני תאוצה?