הלוחש למכוניות

רכב 2016 עם 73000 ק"מ = ק"מ סביר. הבעיה שלי בהמלצה עליו היא בהיסטוריית הליסינג שלו. אם אכן מדובר בליסינג תפעולי - אתה מהמר מ-3 בחינות משמעותיות: 1. בדוק האם היה לו ביטוח מקיף. סביר להניח שלא - ואז לא תוכל להוציא היסטוריה ביטוחית. 2. לעולם לא תדע מי נהג בו, ואיך התייחסו אליו ("רכב השטח הטוב בעולם", או נהג שהיה גם בנאדם). 3. בלי היסטוריית ביטוח קשה לדעת אילו תיקוני תאונה נעשו (אם נעשו) - ובאיזה מוסך. כנ"ל לגבי היסטוריית טיפולים - רכבי ליסינג מקבלים לעיתים מיני "הנחות" בטיפולים : שמנים/פילטרים זולים ולא בהכרח מאושרי תקן יצרן, נוזל קירור = מים, מה שגורם לבלאי מואץ במנוע/גיר ועוד, בהתאם לתיקונים שנעשו ברכב. אני יודע שקשה יותר למצא רכב מיד פרטית עם נתונים דומים (אבל פוטנציאל שקיפות כאמור גבוה בהרבה) - אבל שווה לבדוק למשל כאן - אולי יתאים לך יותר: https://www.yad2.co.il/s/c/xkw97m3o (שוב - בתנאי שיש היסטוריה נקייה בביטוח וטיפול).

זו לא באמת הרפתקאה אם יודעים ממה להיזהר ובמה לטפל. THP156 עם ק"מ נמוך (נניח עד 80,000), היסטוריית טיפולים מלאה (החלפות שמן על 15K) בשילוב עם מוסכניק אמין - וקיבלת מנוע שאין סיבה שלא יחזיק עוד 100,000 ק"מ. לגבי ה-2008 (בהנחה וכיוונת ל-1.2 טורבו עם תיבת 6 הילוכים פלנטרית) - אכן אחלה אוטו, אך היות ופות"ש ציין תקציב סביב 45,000ש"ח, יש בעיה למצא 2016 ומעלה בסכום זה. הם מתחילים כ-10,000ש"ח מעל.

PSA עם גובה סביר פלוס = 3008, כגון זו https://www.yad2.co.il/s/c/4plke8rw - עם ק"מ נמוך במיוחד, בלובינסקי טרייד. המנוע עד 2016 הוא ה-1.6 טורבו בגירסת 156 כ"ס. מנוע שיצא לו שם רע בשל בעיות שקשורות במתיחה של שרשרת התזמון (נדרשת החלפה באם יש אפילו רמז לרעש מכיוון המותחן שלה), ובשל העובדה שב-PSA התעקשו משום מה לפרסם החלפת שמנים רק כל 30,000 ק"מ. איך אומרים בצרפתית? - BIG MISTAKE .... בעיות נוספות - בוצה שמפריעה בכל מקום (גל זיזים, טורבו ועוד) - רק בשל אינטרוואל לא ריאלי. רוב התקלות נפתרו במנועים משנת 2014 ואילך, כך שעדיף בכל מקרה לא לקנות 2013 ומטה, אם תוכל. אז - אוטו נהדר (אם כי הגיקסא הנוכחית עולה עליו בהרבה, פשוט מחוץ לתקציבך כרגע), שאם תשכיל למצוא אחד עם היסוריית טיפולים שמראה החלפת שמן/פילטר במרווח יותר קרוב ל-15000 ק"מ, אז לדעתי הרווחת המון אוטו בשביל הכסף.

לגבי רכב של PSA שיחליף את ה-307 שלכם - אין ספק שתרגישו מאד בנוח עם 308SW. לתקציב שלכם יכול להתאים בול מודל 2015-16. הרוב המוחלט - ברמת גימור אקטיב, אולי תתפשו משהו עם מובילאיי. המנוע היחיד שרלוונטי כאן הוא ה-1.2 3 צילינדר, שמגלה אמינות טובה, ובתנאי שטופל בזמן ונכון. הסיפור עם רצועת התזמון במנוע הזה הוא פשוט: היא טבולה בשמן המנוע (בניגוד לרוב הרצועות שהן יבשות) ומסתבר שיש לרצועה נטייה להימתח ולהתפורר לאט (סיבים בתוך השמן), תוך אפשרות לסתום מעברי שמן קריטיים - כולל לטורבו. הפיתרון - בדיקה פשוטה של רוחב הרצועה במוסך מורשה, ואם היא מראה סימני התרחבות אז יש להחליפה. מוסך מורשה יבואן יוכל לעזור לך (אולי) עם השתתפות היבואן בעלות (תלוי בגיל וק"מ הרכב + הסטוריית הטיפולים), אך בכל אופן מדובר על כ-2000 ש"ח שיפתרו הבעיה למשך התקופה אצלכם. הרכב מוצלח מאד מכל הבחינות, סוחב הרבה יותר מה-307 שלכם, גיר פלנטרי 6 הילוכים שמעביר חלק, חסכוני בהרבה מה-307. מקום לנוסעים למטען - אפילו גדול יותר. בלובינסקי טרייד תמצאו מן הסתם עסקאות מימון טובות, הבעיה היא שרוב ה-309 שם מוצעות אחרי ליסינג. היתרון במגרש הזה (ז'בוטינסקי פ"ת לדעתי הקרוב אליכם) הוא שנתיים/20Kק"מ אחריות מכלולים עיקריים ויש לעיתים גם 2 טיפולים שכלולים במחיר (כך קניתי לבני אצלם לפני כשנה בדיוק את הרכב הנ"ל). התעקשות על בדיקה והחלפת רצועה תוכל לפתור את ההוצאה הלא-קטנה האמורה. רוב הליסינג שם הוא שלהם במקור - כך שמגיע עם היסוריית טיפול של לובינסקי. בטרייד מוביל, לעומת זאת, תמצא לרוב רכב מיד 1-2 פרטית. חובה לבקש מהם עזרה עם היסטוריה. היתרון - ניתן לבדוק גם היסטוריית תביעות כי הרכב היה מן הסתם מבוטח (שלא כמו הליסינג).

מצ"ב סירטון יוטיוב שמצדיק את הציניות... הבחור הזה הקדיש 22 דקות שלמות (!!) לטחון את המח למה הוא חושב שהמיראז' (ספייס-סטאר אצלנו, וכמובן הבסיס לאטראז' הנוראית) היא היא המכונית הזולה בעולם. זולה - במשמעות גרועה, לא מושקעת... לא יודע אם הוא צודק כי לא יצא לי לנהוג בה, אבל אי-נוחות, רעש והתנהגות כביש בסיסית ביותר באמת לא גורמים לחשק לנסות... ןלענייננו - אני מאלו שחושבים, שאם לא ממש הכרחי מכונית קטנה וזולה - עדיף ללכת קצת אחורה בשנתון ולקנות סופר -מיני מודרנית שמעניקה חוויית נהיגה, התנהגות וחשוב מכל - בטיחות - בליגה אחרת. כך אני ממליץ לכל מי שמתייעץ איתי.

זהו, שלפי מה שהבנתי ממכונאים ומישהו שמעורב בתביעה - זו אכילת שמן שלא בהכרח מתבטאת תמיד ומיד בענן עשן כחלחל מהאגזוז בכל לחיצה על הגז, רנו עצמם לא ממש יודעים להסביר מה בדיוק לא בסדר במנוע (קשור בהיפוך-לחצים בסעפת היניקה שעלול "למשוך" שמן דרך טבעות הבוכנה ולשרוף בתא השריפה). כלומר - גם קרסו לא יוכלו לעזור באיבחון, מה גם שבהשראת היצרן הם נקטו עד התביעה בגישה שמאד מקטינה את הנושא. מציע שתקרא בקבוצה שנפתחה בפייסבוק, אולי תלמד שם: נפגעי רנו, ניסאן ודאצ'יה - צדק חברתי-כלכלי

אתה אתה עושה את הדבר הנכון, ואל תיתן לאף אחד להגיד לך אחרת! עם זאת, נקודות למחשבה: 1. האם המחיר שלך כ"כ מופרז, עד שאף אחד לא רואה כאן VFM ששווה להמשיך איתו? 2. יחד עם הריג'קטים, האם באה איזו שורת הסבר להוריד את רמת החששות? לדוגמא: אם יש נזילת שמן ממחזיר שמן אחורי: "המוסך שלי איבחן זאת כעלות של 800 ש"ח לתיקון. המנוע ממשיך להיות חזק מאד ואוכל רק חצי ק"ג ל-5000 ק"מ. בקיצור - טיפה שיווק והסבר בווצאפ, ולא רק "חדשות רעות", כי אז אתה אכן נראה גרוע יותר מכל אלו שמבטיחים "אוטו במצב הצגה" (ולא ברור לי ממתי זה נהיה "הצגה" במקום תצוגה😉).

בעיקרון - בעיני יש במקרה שלך יתרון לרכב שמוכיח היסטוריית טיפולים טובה ללא קשר ליבואן או לא. במילים אחרות - אם הרכב שנסע 100 אלף מוכיח לך בכתובים שטופל כמו שצריך (כלומר במוסך מוכר וידוע כאמין) - אתה יכול לקבל ניירת טיפול, וללכת גם עליו. בנוסף - תמיד עדיפות לרכב שניתן לבדוק בו היסטוריית תביעות - https://infocar.co.il/ אגב, האם אתה מודע לתביעה הייצוגית שהוגשה נגד קרסו בנושא מנוע TCE 1.2 טורבו? אם הרכב שאתה מחפש הוא מודל 2012-2016 - כדאי שתקרא כאן: https://law.walla.co.il/item/3352540

בכבוד - אבל כאן המקום לעשות תרגיל קטן: לחסוך סביב 70,000 ש"ח בין האוקטביה הזו הספציפית, לדגם הדיזל. כמה ליטר דלק זה יקנה לך??😉

בבקשה, הסרטון מיוטיוב. מסכים איתך, אולי אכן יוזמה פרטית. אבל זה בדיוק מוכיח את הפואנטה של מי שאומר שצריך לבדוק בציציות של כל רכב משומש שרוצים לקנות. נקודה. העובדה שזה מגיע על רכב של +100,000ש"ח, מהסוחר הכי אמין בעיר, עם "155 בדיקות", רק מוכיחה שבארזים אכן נפלה שלהבת....

פוטייטו יקר, אתה מתאמץ מאד לשכנע אנשים ש"ממילא הכל אותו דבר, טיפול זה טיפול, לא חשובה האיכות של הטיפול/הניקוי/התיקון/רמת הגימור" ועוד כהנה וכהנה תובנות. עושה לי רושם, שאתה שייך לקבוצת הנהגים שלא ממש מעניין אותם דבר מלבד לסמן V בכל נושא תחזוקה, כל עוד הרכב ממשיך לנסוע.... וזה בסדר, באמת בסדר. איש איש וטעמו עימו. העניין הוא, שמבחינתי (וכנראה מבחינת עוד כמה בפורום הזה...) זה משייך אותך לקבוצה של אלה-שבחיים-לא-הייתי-קונה-מהם-רכב. אינני פרנואיד - אבל בתוך עמי אני חי. לא כל הרכבים זבל - וזו בדיוק הסיבה שבגללה יש צורך להשקיע זמן/מאמץ/כסף - לברור את המוץ מהתבן. ועכשיו, כשהכל ברור - אפשר ללכת איש-איש לדרכו. באהבה.

שאלה מצויינת להפנות למישהו כמו מוסך רון. אין ספק שקרור נוזל גיר יעזור להאריך חיי התמסורת. רון יוכל להסביר יותר לגבי אפשרויות ועלויות. רק על זה מגיעה לך מדליית נהג טכני מצטיין, ועוד ברכב כזה...🎖️

מאד נכון לחפש אחת סטוק בכל מקרה. פוטנציאל ההתעללות המכנית נשאר הכי נמוך ככה. אכן מדובר להחליף שרשרת (מקורית) לא יאוחר מ-100 אלף/5 שנים כפי שכתבת - ואת זה המלצתי לאמת. כל המנועים הללו מגיעים עם המלצת יצרן להחלפת שמן כל 15K או פעם בשנה - ואני בהחלט ממליץ לחפש רכב שהמוכר יכול להוכיח בכתובים ולא בסיפורים שהחליף באינרוול קצר יותר, יש כאלו מודעות לעיתים, רק תוודא. וכן - גם הסטוריה מלאה, אמיתית ואיכותית של טיפולים כל 15K היא מספיק טובה. זה כבר קשור יותר בלזהות מיהו המוכר, לא פחות מאשר איך הטיפולים.... אני עושה זאת כבר שנים, ויודע בעיקר מתי להסתובב וללכת ולהמשיך לחפש... אחרי הכל - מדובר ברכבים שעבדו קשה לפרנסתם ברוב המקרים, אך ניתן בהחלט להבחין ברמזים לשימוש קשה ותחזוקה לא-משהו (תושבות מנוע/גיר גמורות, חופשים בפרונט ועד) - ולכן המלצתי על מוסך טוב לפני סגירת עיסקה.

אם מעניין אותך לבדוק הנושא של אוקטביה 190 כ"ס בנזין - הנה אחת שיכולה - בפוטנציה - לחסוך לך כמה שקלים לעומת מה שתכננת: https://www.yad2.co.il/item/djtv4gt3

לעניות דעתי - לא אמור להורידך מהנושא, כוונתי היתה להאיר את הנקודות הבעייתיות. מה שכן - זה אמור להפוך אותך להרבה יותר זהיר לגבי איזה רכב ספציפי לקנות, ללכת רק על אחד כזה שיכול להוכיח היסטוריית טיפולים (ואם הוחלפה שרשרת טיימינג באחת משופרת - מה טוב) מלאה, ולהתייעץ כאמור עם מכונאי שבאמת מבין במנועים הללו. בגדול, ניתן להגיע בקלות ל-200 אלף ק"מ עם מנוע כזה שטופל היטב והחליף שמן איכותי בזמן. אבל תן למוכר להוכיח לך שאכן זה המקרה.

לגבי המנועים - דוקא הדור הראשון של 1.8 סבל פחות מאכילת שמן מאשר הדור השני. כך, קוד מנוע BZB או BYT יהיו - בפוטנציה - פחות בעייתיים מהמשפחה "דור 2" של ה-1.8 (קוד מנוע ...CD, החל מ-2008), שבה יש עניין ידוע של עובי טבעות נמוך מידי שכנראה גורם לתצרוכת המוגזמת. בדור השלישי של 1.8 (עם הספק 180 כ"ס) הבעיה כבר כמעט לא קיימת. אצל כל הדורות יש לבדוק את נושא שרשרת הטיימינג - ולהחליף לפחות מותחנים אם לא את כל המכלול, ע"מ להימנע ממתיחת שרשרת שעלולה "להקפיץ שן" במערכת התיזמון ולגרום לכשל קטסטרופי במנוע. אם אתה באזור המרכז - ממליץ מאד להתייעץ ולבדוק מול רון אוחנה - בעלי "מוסך רון", לקבלת תמונה מלאה על רכב מסויים.

אם כבר בענייני VAGיות - הייתי שוקל לאון 1.8 טורבו 180 כ"ס. כמו זו למשל - https://www.yad2.co.il/s/c/4bza1aen אולי גבולי בתקציב, אבל לטעמי יותר נכון מאשר איביזה או פולו מסיבה אחת חשובה: בטיחות פאסיבית. אני אולי מעט קיצוני בנושא, אבל חושב שבמצב ה(תת)תרבות המוטורית על כבישי ארצנו, עדיף להתעטף בשילדה יותר חסונה מאשר אחת של סופר-מיני. מבחינת אופי - יתאים לך אם אהבת את האוקטביה (אותו DNA אבל תגובות מעט חדות יותר עקב סרח עודף קצר מאחור), עדיין פרקטית ביומיום, ואחת שטופלה כראוי תוכל להעניק שנים של מוטוריקה מהירה מודרנית: אולי לא הכי מערבת (ותודה למי שהנציח את ההגה החשמלי...), אבל בעלת יכולות גבוהות גם בקו ישר וגם מבחינת אחיזה והתנהגות בכלל. טיפ קטן - לא יודע היכן אתה גר. אני מהגליל, ובאיכות הכבישים ה"נפלאים" שיש לנו כאן, לקנות רכב עם ג'נטים 18" ומעלה (או, ליתר דיוק, צמיגים בחתך 40 ומטה) כמעט מבטיח לך ביקור חודשי אצל הצמיגאי עקב חתכים צדדיים מבורות.... מנסיון (סופרב 2ל' 225-40-18).

אכן מנוע 2 ליטר בקשקאי הוא בסדר גמור. אולם לגבי ת"ה רציפה - פחות.... https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3769617,00.html - המדובר בתיבות ממודל 2013 ואילך.

לגבי אמינות בקשקאי - אנא ראה כאן https://thecar.co.il/תביעה-ייצוגית-נגד-רנו-וניסאן-מנועי-ה-1-2-ל/ - זה נופל בול על רכבים בתקציב שלך. באמת חבל - כי הרכב בסה"כ נחמד, אבל מבחינתי ללכת על מנועי 1.2 הנ"ל זה דיל-ברייקר. לגבי סוזוקי - כל הסימנים מעידים על אמינות גבוהה. אני אוהב אותו פחות מאשר את הספורטז' בגלל ציון בטיחות נמוך יותר, וגם אם הספורטז' לא ממש נראה לך, הייתי בודק את זה, כי הנתונים נראים טוב על הנייר: https://www.yad2.co.il/s/c/jtcw4t9s

אינני מכיר אותם - אבל כמו בכל קנייה - 1. ראה מידת שת"פ של הסוחר לבקשות שהן בגדר חובה מצידך: היסטוריית ביטוח מלאה (אם הרכב מפרטי) והיסטוריית טיפולים מלאה ככל שניתן. אם מדובר ברכב ליסינג לשעבר - אתה כבר בנחיתות מבחינת היסט' הביטוח, ולכן עוד יותר חשוב סעיף 2: 2. קח את הרכב לבדיקה במכון/מוסך שאתה מכיר ויודע עליו שרציני. אישית, ממש לא התרשמתי לטובה מקומפיוטסט מערב ברש"לצ אך לא מכיר מעבר לכך. 3. ביטויים כגון "אחי, סמוך עלי - הכל בסדר באוטו" הם לא תחליף בדיקה.... כנ"ל גם לגבי טופס בדיקה שהסוחר מראה.

הכל נכון, ואני מצטרף להמלצה על הרכב - אבל לפות"ש יש תקציב של 40,000 וה I30 שאתה מדבר עליה היא החל מאמצע 2013, נכנס בתקציב רק בדוחק רב אם נתעלם מכל הרכבים הטחונים בגיל הזה. עם זאת, ראיתי אחת כזו ב-42אש"ח כאן - https://www.yad2.co.il/s/c/d47zf0vw אז כנראה שעם קצת סבלנות זה אפשרי.

ללא ספק יוצא מן הכלל, שמעיד על הכלל. ליסינג תפעולי מלא איננו מבוטח כמעט אף פעם, פשוט משיקולי עלות-תועלת של חברת הליסינג. מה שאתה מתאר הוא - אולי? - עסקה מימונית כלשהיא, שנעשתה דרך פריים-ליס (זו החברה שחשבת עליה?) וכחלק מהעסקה חוייב הקונה (או איפשרו לו) לבטח מקיף. בכל אופן - כל רכב שיש לו היסטוריה ביטוחית שניתן לשלוף - הרי זה משובח!

האם הרכב הוא מליסינג תפעולי? אם כן - אין לך אפשרות להוציא היסטוריית ביטוחים ממאגר חברות הביטוח, מה שהופך את הבדיקה ליותר ממומלצת! עם כל הכבוד ללובינסקי טרייד - אין מצב לקנות רכב מבלי לוודא במכון טוב (שזה סיפור בפני עצמו...) שהוא אכן נקי מתאונות. לגבי היסטוריית טיפולים - האם קיבלת, והיא "משעממת" ונקייה? הם חייבים לספק לך. לגבי אחריות שנתיים - שים לב לאותיות הקטנות. מידע כללי אומר שהם אכן אחראים לתקלות במכלולים גדולים - מנוע/גיר/הגה - אך מאד מחריגים את כל מה שמחובר למכלול. כך, יש לבדוק מה עם טורבו, מח-גיר, מחשב הרכב וכיוב' - חלקים יקרים מאד בפני עצמם. זה שהרבה קונים כך, עדיין לא אומר שזה הדבר הנכון לעשות. בהומור (ומבלי כל כוונה לפגוע!) אוסיף, שה-bumper sticker האהוב עלי בכל הזמנים הוא: "A billion flies can't go wrong - eat shit" 😉 וברצינות: - נכון שיש רכבי ליסינג שמטופלים (כמו במקרה של לובינסקי טרייד) במוסכי החברה בלבד - ואז ניתן לקבל לגביהם את מלוא היסטוריית הטיפול. זה מצויין, אבל אם היתה לרכב תאונה רצינית, והתיקון בוצע שלא במוסך היבואן - לא תהיה לכך כל עדות בהיסטוריית הטיפולים, ומאידך לא תהיה גם שום עדות במאגר חברות הביטוח, כי רכבי ליסינג אינם מבוטחים. - אמנם כל סוחר רכב חייב בגילוי נאות על כל מה שהוא מוכר, אבל בתוך עמנו אנו יושבים, ובכל הנוגע להוצאה כ"כ יקרה לא הייתי מוותר על הפחתת הסיכון והשקט הנפשי שבבדיקה עצמאית. אם תגלה שהכל בסדר - מה טוב. ואם לא, אזי תוכל להשתמש בתוצאות הבדיקה ככלי להורדת מחיר או לדרוש תיקון של מכלול שלא הוזכר ע"י המוכר. מבחינתי - זה ווין-ווין.

👆 תתחדש !! מבין שקנית יד1 עם 0 ק"מ? האם קיבלת מסמך המאשר את אופי העיסקה, כדי שבבוא העת תוכל להוכיח שהליסינג היה רק מימוני ולא תפעולי?

אתה צודק - יש מעט מאד אקורד היברידיות שעלו על הכביש, מן הסתם כי זו גירסא אמריקאית ביבוא מקביל (של אלבר, נדמה לי) - ולא הדגם "המקורי" תוצרת יפן. עם זאת, במחיר שלה ממש לא הייתי פוסל אותה אם אתה מוכן לחיות עם רכב שהוא הרבה יותר רך ולא-ספורטיבי (אמריקה...) מאשר יפני חד ומתנהג (הכל יחסי). הרכב שבהודעתך הוא עם היסטוריית ליסינג, ואם זה לא היה ליסינג פרטי (ולא בוטח בביטוח מקיף) לא תוכל להוציא פרטי תביעות ממרכז הסליקה (https://infocar.co.il/) - נקודה לחשוב עליה. מעבר לכך - הכי חשוב בקניית היברידית משומשת הוא נושא המצבר ההיברידי. בדוק בחברה האם בכלל יש אפשרות להחליפו בארץ, ומה העלות. יש, למיטב ידיעתי מעט מאד מוסכים בארץ שיודעים להחליף מצבר כזה (https://e-motors.co.il/?v=88588bacf0da ) - ברר ראשית האם יש להם מוצר שמתאים לאקורד הנ"ל. בלי ידיעה ברורה שניתן להחליף מצבר בבוא העת - לא הייתי מתקרב לאוטו כזה. בהצלחה!