Fkl0ster

לא סתם נהגת על ניסאן ג'וק. נהגת על ניסאן ג'וק אחרי שהתרגלת לנהוג על קליאו RS.. זה עושה את כל ההבדל.

אם לא גיר רציף יפני מהפונטו ELX, הלוואי והייתה פנדה אוטומטית עם גיר ה-6 הילוכים הזה.. חבל שרק באמריקה.

זה שילוב של גיר פלנטרי ישן (4 הילוכים, ללא נעילת ממיר מומנט) ומנוע קוריאני בזבזני (הם clueless בייצור מנועים חסכוניים לאורך כל קשת הדגמים).

ברוך הבא לשנת 2011. הפורום מלא בתלונות דומות ואפילו התארגנה תביעה ייצוגית (דווח ב-ynet)..

הסוכנות בעיר התחתית לא מקצועית ומאכזבת.. ממש על הפנים (כנ"ל גם סוכנות ניסאן הצמודה אליה). הדבר היחיד הטוב הוא שמעבר לכביש יש את שווארמה במבינו.. הייתם צריכים לתאם מול הסוכנות הגדולה שליד צומת וולקן.

נינג'ה, אתה באמת מאמין שיש סיכוי שהדאסטר יימכר ב-90K? יש לי הרגשה שאתה צפוי לאכזבה.. למתעניינים הרציניים האחרים, מה המקסימום שאתם מוכנים לשלם על סנדרו ועל דאסטר?

יש לי המון שעות מאחורי ההגה של ה-512TR... ואיך אפשר בלי הסרטון המהפנט הזה:

לא מדויק. מה שיש בלאון הוא אמנם 1.2 טורבו, אבל הוא חדש לחלוטין לטענת VW. אישית, לא הייתי מסתכן עם ה-1.2 הישן שנמצא באיביזה, שבו התגלתה התקלה הסדרתית במותחנים.

אין ארוחות חינם.. דאצ'יה יצרו עם הסנדרו שעטנז מחלקי קליאו דור 3 (הקודמת) ואפילו דור 2 (זו של תחילת המילניום). התוצאה היא משהו שיימכר במחיר הנכון, כמו כל דבר. אם מכרו כאן קליאו דור 3 ב-65 אלף, הסנדרו צריכה לכל היותר לגרד את ה-60 אלף מלמטה - וגם אז לגרסא מאובזרת מאד עם מנוע טורבו.

אכן תחבורה בסיסית, אפילו מאד - ועל כן היא תימכר במחיר בסיסי מאד. הקלף היחיד של דאצ'יה זה המחיר ואם אנשי קרסו הממולחים חושבים אחרת, הם יקברו את היוזמה שלהם עוד לפני שנשמה את נשימתה הראשונה.

אני לא יודע אם הצצת בביקורות שהן קצת יותר מעמיקות מ"וואו, מכונית חדשה בפחות מ-6K פאונד!", אבל אם תציץ תגלה שלסנדרו רעידות מבית ההגה ותיבת ההילוכים, רמת בידוד נמוכה ובלתי מתקבלת על הדעת ברכב מודרני (משמע, נסיגה לאחור אפילו לעומת הקליאו הקודמת) ופשרות תכנוניות כמותן נראו רק במכוניות מיני. מה שהסנדרו מציעה - וזו צריכה להיות ססמאת השיווק שלה בארץ שבה קונים לפי "מטר-פח-לשקל" - זה סופר מיני במחיר של מיני. אין לה זכות קיום בקרב הסופר-מיני המודרניות. המקבילה הכי סבירה בשוק כיום היא הספייס-סטאר הידנית, הרוכבת על אותה ססמא שיווקית בדיוק. אישית, אילו הוצע לי הייתי מסרב להחליף אותה בפנדה - שאני משוכנע שהיא נעימה יותר, בטוחה יותר, מודרנית יותר בפועל ובוודאי בתחושה - אלא אם הייתי ממש נואש למרווח ומרחב. במילים אחרות, 60 אלף ש"ח ולא גרוש אחד יותר.

הסנדרו מבוססת על קליאו דור קודם, רכב בן עשור להזכירכם. בנוסף, יש בה כל מיני פשרות שנועדו להוזיל עלויות ייצור - פשרות שאבזור לא יכול לחפות עליהן. זה לא רכב שמציע מה שיש למתחרות בפחות כסף, אלא רכב שמציע פחות ממה שיש למתחרות, בפחות כסף. אתה משלם פחות ומקבל פחות. הסנדרו בשום אופן לא צריכה לחרוג מ-60 אלף ולא משנה כמה היא מאובזרת.

אכן, מורגש שההנהגה הססנית מאד ואינה פועלת באופן נחרץ והחלטי (ואחת היא מה ההחלטה). אין גם ספק שהצבא מתוסכל מכך.. מעניין בקרב מי מקור ההססנות.

אכן עם כל האבזור. דיל נהדר. לאחרונה, סיאט מפציצים.. לאון ב-120, איביזה ב-80. כל הכבוד.

זה מפספס לחלוטין את כל המטרה! כבר יש מכוניות עממיות זולות המאובזרות עד השיניים - קוראים להן קוריאניות. איזו אכזבה לשוק הישראלי.. לוטוס, בהערכה גסה, על איזה תג מחיר מדברים?

זה מתחיל להיראות שחמאס וישראל לא יוכלו עוד להכיל האחד את השניה ולהיפך: חמאס מתעקש על הסרת המצור, ישראל מתעקשת על המשך המצור. כאשר יש תנאי שלא נתון למו"מ, המערכה תיגמר רק בכניעתו של אחד הצדדים.

רנו וניסאן זה לא "איכות ופרימיום", אלא עממי. דאצ'יה זה פשוט תת עממי..

הממ.. מעניין. הפרשי הזיהום קטנים יותר בפיאט (הטורבו של פיאט פחות מזהם אבל האטמוספרי ממש פחות מזהם, לעומת אצל רנו). וואי וואי נינג'ה... הדאסטר סוגר את המרחק אליך!

אתה יכול לעשות לי את העבודה ולהוציא נתונים דומים על הפנדה\500\אפסילון? אם אתה צודק, אנחנו נראה הפרש פערים שונה אצל דגמי פיאט.

בטוח? מעניין שפנדה\500\אפסילון עם 0.9 טווין-אייר עולות יותר משמעותית מגרסאות ה-1.2. ממש תעתיק של מקרה רנו, רק שהוא מפריך את התאוריה שלך..

לא שלוש שפות שונות, אלא שתיים: אני הבנתי את רועי, שלא התכוון בדבריו למה שהוא הולך לעשות באופן אישי אלא למגעים שהיו בתקשורת על רכישת פיאט ע"י VAG. היה נראה לי מוזר שספורטיבו הבין אותו כך, אז חשבתי שאולי הוא פיספס את הידיעה המדוברת..

צודק, לא שמתי לב. לדעתי זה מפספס את המטרה של הסנדרו, להיות כלי תחבורה זול ובסיסי מאד. אף אחד לא יעריך את מנוע הטורבו הקטן בקרב הצרכנים שקונים רכב כזה, שהם לרוב גם שמרנים ו... קרתנים. היה עדיף להביא את ה-1.2 לטובת מחיר זול יותר ונפח מנוע קל יותר לעיכול להדיוטות.

לא היית בעולם בשבועיים האחרונים? http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?535430-השרשור-הזה-יגמר-עם-הרוגים-ופצועים-VW-במגעים-לרכישת-פיאט-קרייזלר

רכב עם צריכת דלק מבזה לנפח\קטגוריה. בושה.

ממש לא כאילו.. הסנדרו היא הרכב היא זול בבריטניה, אפילו יותר מאלטו. לדעתי תג מחיר ראוי הוא משהו בין 50-55 אלף, כתלות באבזור. מעל לזה, אין טעם לטרוח.