shaharper

למה לא להשאיר את הסיד כרכב שני כאשר אחד מהסלקלים יעבור למושב הנוסע? זה ישאיר לך תקציב מכובד לרכב העיקרי בו תסעו כל המשפחה יחד - עם 80K תוכלו לחפש רנו סניק או סטיישן מרווחת במיוחד או בכלל ספורטאז' יד שנייה.

ה-C3 ברמת איבזור לייב תתן לך נוחות וביצועים ברמה אחרת לגמרי מהספייסטאר. החיסרון הוא בהעדר אבזור. הספארק גם מומלץ שתבדוק, אם המרחב הפנימי מספיק לך מדובר בתמורה מצויינת למחיר [אבא של אשתי נוסע באחת כזאת חדשה כרכב שני לנסיעות בתוך חיפה, מרוצה מאוד ואפילו מסיע את הבנים שלי עם כסאות בטיחות מדי פעם ברכב].

לא לגמרי ברורים הצרכים של פותח השרשור, באם לא מדובר בנסיעות משפחתיות עם יותר מילד אחד, יש עוד רכבים שיכולים להתאים כחדשים. לדוגמא: C3 Live (דרך 0 ק"מ) ספייסטאר ספארק LT אם מדובר בילד אחרי גיל העגלות.

לא חושב שהרוב שונאים אותה. מספיק לראות את המכירות היפות מאוד של הפאביה ואחיותיה (איביזה ופולו) לאורך לא מעט שנים.

Escre, השנאה שלך לרכבי צ'מפיון מחמירה מיום ליום מסכים איתך רק לגבי האחריות, מלבד זה הפאביה אחלה רכב. אישית הייתי מעדיף לרכוש את ה-C3 או הקליאו.

היתה לי אינסייט (שנתון 2011) בעבר, בהנחה שנושא השמן טופל, מדובר ברכב חביב בסך הכל למרות הביקורת הרבה עליו. מחירו בהתאם. הרכב עונה להגדרה משפחתית קטנה ולא לרכב מיני/סופר-מיני. בסך הכל, מלבד נושא השמן, מדובר ברכב אמין שאמור לתת שירות טוב לעוד הרבה זמן. נושא הסוללה - היא יקרה להחלפה (לא יודע כמה) אבל יש סיכוי גבוה שהיא תחזיק לך עוד כמה שנים טובות. צריכת דלק משוערת: אצלי היא עשתה 1 ל-14.5 בערך בנהיגה בינעירונית ברובה עם רגל כבדה על הגז. בדומה ויותר מסופר מיני אחרת.

לפות"ש, אם נתמקד ברכבי בעלי איבזור בטיחות נרחב, בנוסף להמלצה המצויינת על האיוניק אפשר להוסיף את האופל אסטרה ברמת איבזור enjoy plus. במחירון מדובר בעלות 135K, למזומן תהיה הנחה יפה, צריך לבדוק כמה. אפשר גם לחכות להזדמנות רכישה ב-0 ק"מ.

לא יודע מה יש בגירסא הבריטית שגורמת לערך להיות שונה, אולי שיטת מדידה. בארצנו זה 245 ליטר. http://www.fiat.co.il/wp-content/uploads/2017/07/349734.pdf

אור, מחזק את ידך ההשוואה שלך טובה, כי היא באה להראות איך אפשר לנצל את אותו הסכום לרכבים שונים בתכלית אך שעדיין יעמדו בדרישות הבסיסיות. שלא יהיה ספק - קורולה, ג'ולייטה, לנד-קרוזר ואפילו דאסטר יעמדו כולם בדרישות הבסיסיות של האדם הממוצע המחפש רכב לשינוע של משפחתו. דרך אגב, אני מכיר מישהו שהתלבט בין לנד קרוזר בת 6 לקאמרי בת 2 שאין לו שום עניין בשטח. למה? כי זה עולה לו אותו הדבר. זהו. [למען הסר הספק מדובר באדם נורמטיבי, משכיל ושפוי].

כמובן שגם אתה צודק (אחרת כולנו היינו נוסעים ב-BMW ואז הוא לא היה נחשב יוקרה יותר), ההשוואה שאתה עושה מזכירה חיתום של חברות ביטוח - אסביר: אם נגדיר שאתה כבעל רכב משריין בצד כסף זמין לשעת תקלה - אתה לוקח סיכון שאתה "מבטח" רכב שעלות התיקון שלו יקרה בהרבה ו/או מועד יותר לתקלות. באותה אלפא תלתן היית צריך לשים בצד בערך 10K בעוד שבקורולה היית צריך לשים סכום הקרוב לאפס (תמיד נשאר משהו לנקות/לסדר), במידה ובאותה שנה לא קרתה שום תקלה, ה-10K חוזרים אליך. עכשיו נשאר לחשב אקטוארית כמה "עלה" כל הסיפור הזה ולהוסיף את זה למשוואה וכמובן בכלל להבין אם יש יכולת לשריין את אותו הסכום (כמו האם יש יכולת לשלם את הביטוח המקיף של רכב גניב במיוחד כאשר מתלבטים בין דגמים). ברכב אמין (ג'ולייטה ידנית עונה להגדרה למיטב הבנתי), לא תקבל הפרש גדול. כמובן שיש רכבים בהם אנחנו נבכה שלא היינו שמרנים ושונאי סיכון...

לדעתי זו השוואה מצויינת, גם אם קיצונית. בשרשור רב משתתפים אחר בפורום השוו קנייה של פיג'ו 3008 חדשה ל-X1 בגיל עד שנתיים. מדגם לא מייצג באותו שרשור מראה שהאפשרות השנייה ניצחה פה אחד. בסופו של דבר, אור צודק - השאלה היא מה ניתן לעשות עם אותו סכום כסף, כל עוד הדרישות הבסיסיות מכלי התחבורה נשמרות - מרווח/בגאז'/בטיחות וכו'.

תתחדש וסע בדרכים טובות!

תקראו שוב את ההודעה של SPIRE מעלי, התוספת שלי: אתה נוסע בעיקר בתל אביב לכן כל ההמלצות על רכבים חזקים בכוח הן די מיותרות... עדיף להתרכז בנוחות ובתחום הביצועים להסתפק ברכב סביר. הטעם האישי שלי אומר לבחור בין: רנו גרנד קופה (הכי נוחה) לאסטרה שנותנת חבילה מאוזנת של נוחות וזריזות יחד עם איכות חומרים, אבזור ובטיחות אקטיבית.

הניסיון שלי הוא נהיגה של מספר ימים בפורטה וכמה שעות בסיד סטיישן החדשה. בסך הכל הרכבים מאוד דומים אך לדעתי הסיד נוחה יותר, הכיול שלה יותר לרוחי - סופגת יותר טוב מהמורות ובידוד הרעשים הרגיש לי טוב יותר. הגיר הרובוטי הורגש מעט ב-2 דקות הראשונות של הנסיעה כשהרכב עוד קר, אחרי זה ההתנהלות הייתה חלקה ונעימה. אני מניח שבסיד האצ'בק המצב יהיה טוב עוד יותר.

נשמע טוב, שיהיה בהצלחה בבדיקה וברכישה אם תבוא. בשבילך, תתמחר החלפת צמיגים כחלק מהיישור קו בקבלת האוטו באם זה הנבחר.

לדעתי כן יש איזופיקס בשנתון 2010. רכב מסוג כזה יהיה בחירה מצויינת, בהנחה שהוא תקין. צריכת הדלק שלו היא בערך 1 ל10

האלמרה (שהייתה רכב ראוי מאוד לזמנה) רחוקה מלענות להגדרה בטיחותית בימינו אנו. מדובר ברכב שהושק לפני כמעט 20 שנה, 4 כריות אוויר וללא בקרת יציבות. הפוקוס משנתון 2009 והלאה וכמו כן ה-B3 כבר עם 6 כריות אוויר, חיבורי איזופיקס ובקרת יציבות. אני הייתי מתמקד בפוקוס ושולח מדי פעם עין לראות אם לא נמצאת איזה B3 למכירה שהיא שמורה בצורה יוצאת דופן.

מה עם רנו קליאו סטיישן דיזל מ-0 ק"מ במתיחת תקציב קטנה? (חבל שלא משווקת הקליאו הרגילה עם מנוע דיזל).

אני מניח שאתה מדבר על שנתון 2014, בסך הכל 55K ליד ראשונה פרטית שמורה זה מחיר סביר. אם אתה לא רוצה להוציא יותר מ-50, תנסה ללכת לאחד כזה שמוכר ב-55 ותגיד לו (אחרי בדיקה של מה שצריך מצידך ולפני מכון בדיקה) שאתה נותן 50 במזומן ותראה מה התגובה, אולי תצליח, לא חושב שסיכויי ההצלחה כאלה נמוכים.

להורים של אשתי יש את הרכב כבר 3 שנים, מרוצים מאוד, ללא תקלות. יחסית למחירו הוא חזק ומאובזר בכל מה שהם צריכים (כולל מובילאיי ווייז מובנה), מספיק מרווח להם ולנכדים במגוון גילאים. בשום אופן לא מדובר ברכב ספורט, מדובר באותו מנוע שמשרת את השברולט קרוז מאותו שנתון... יחסית לרכבים אחרים עם מנועי טורבו הוא די עצל. לדעתי, אם מדובר ביד ראשונה פרטית, שמור, במחיר שתואם את המוניטין הנמוך של המותג בארצנו, יש לך כאן קנייה לא רעה בכלל.

בתקציב שלכם לא תשיגו רכב "חזק" אבל יהיה מספיק כדי לסחוב. כמו כן, חסכוני בדלק ברכבים משפחתיים בעלויות שכאלה זה לא ילך, מסכים שצריך ללכת על אמינות במקום. ועכשיו להמלצות: לדעתי ומניסיוני, הפוקוס תהיה הבחירה הטובה ביותר. בתקציב שלכם תחפשו את הטוב והשמור ביותר שניתן למצוא משנתונים 2008-2009, בעיקר 2009 אחרי מתיחת הפנים. אפשרות נוספת היא סובארו B3 מאותם שנתונים. המלצה חביבה שכתבו מעלי היא ה-301 או סי-אליזה עם מנוע 1.6 אוטומטיות - לנצל את השוק המת שלהן כדי להשיג שנתון גבוה משמעותית מהאפשרויות האחרות רק צריך להבין שרוב הרכבים האלה נשחטו בהשכרות אז צריך להיות בררנים. דבר נוסף - כנראה שזה יהיה רכב שאתם תהיו היד האחרונה שלו, מכם זה ילך לברזל.

ולרוחב? מדובר בכסאות ברוחב של 49 ס"מ נטו (בדקתי בזמנו). תעשה את החשבון עכשיו...

כסאות בטיחות מגיל 0 הם גדולים יחסית, קח את זה בחשבון. יכול להיות שאף אחת מהמועמדות שעלו כאן לא תספיק (אולי הקאמרי של אלון)

אני חייב להגיד שאני מאוד מחבב את פורד כמותג ובאותה נשימה נדהם לשלילה מההתנהלות הישראלית שלו. ערך המותג (אולי הגדול ביותר בהיסטוריית עולם הרכב) הפך בישראל לנחות מיצרנים קטנים ממנו בהרבה. בקשר לאמינות של הדגם - הקוגה די אמין, כמו כן הפוקוס החדשה. מנוע האקובוסט אינו נחשב לבעייתי (נכון שיש כאן שרשור מקומם לגבי ה-1.6T שנגמר עם שן ועין די במקום), הגיר החדש גם כן די אמין (להבדיל מהפאוורשיפט הידוע לשמצה שהיה בפוקוס והפיאסטה). הקוגה די מצליחה בשוק היעד שלה - אירופה, ראו את המכירות היפות של הדגם בשנתיים האחרונות. בהחלט אלון צודק שראוי יהיה לצפות לצניחה חופשית בכל הקשור לערך הרכב, משמעותית מעל הממוצע בשוק, הרבה בגלל התנהלות היבואן. ה-CX5 מתחרה ראוי מאוד, בעיקר בהשוואה למחיר של דגם הטיטניום (אותו יבואן שבמקרה של מאזדה מתנהג אחרת לגמרי מגישתו לפורד). הדגם יוחלף מתישהו בעתיד הלא רחוק, הארה"ב נמכר מתחילת השנה האסקייפ החדש ונשאר לחכות ליישור קו מצד החטיבה האירופאית עם הקוגה. אם הכסף היה בכיסי, אישית הייתי קונה קוגה אבל אני מודע לחלוטין שאני כנראה חריג בנוף.

הקליאו בשוק כבר 4 שנים ובינתיים מוכיחה אמינות טובה ובכלל רכבי רנו בשנים האחרונות מוצלחים מאוד. הטיפו חדשה יותר אך יחד עם זאת היא מכילה מכלולים ותיקים ואמינים (מדבר בעיקר על גרסת הסדאן 1.6). אם רכבים אירופיים כאלה מוקצים אצלך, תבדקו סוזוקי בלאנו או יונדאי i20, רכבים פחות חזקים ופונקציונליים אבל בעלי מוניטין אמינות מצויין ומאובזרים לא רע, הבגאז' שלהם יכיל אמבטיה+עגלה.