EvGriga

כן, יש אנשים שבשבילם עוד 25 אלף שקל למחיר - זה לא רציני, אפילו יותר טוב, זה מוסיף "יוקרה".

אני תוהה, למה בכלל לקנות ממישהו שמנסה לעבוד עלך, לכבול אותך ולעשוק אותך עוד לפני שקנית. אחרי הקניה זה יהיה רק עוד יותר גרוע.

לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד בזה. ניסאן ליף כבר לא נמכר בארץ, אבל כאשר הוא היה נמכר,באותו זמן ללא מתחרים, המחיר שלו היה כ-167 אלף שקל. מי לקח פה את כל ההטבות מס לכיס שלו - היצרן, היבואן או שהתחלקו בינהם, אני לא יודע. משהוא לא נכון בחישוב מס שהבאתי? מחיר הוגן לאניאק 80 בארץ, ברמת גימור הבסיסית, זה בערך 175 אלף שקל, מעל המחיר הזה היבואן גונב אותך. אם אתה רוצה להגיד שמגיע לו להרוויח יותר, אז אני לא מסכים איתך. הרכב הזה נחות מטסלה מודל 3 SR+ מכל בחינה, חוץ ממרווח פנים. אבל, אם אתה רוצה באגאז' גדול לטיולים - אל תקנה רכב חשמלי. יונדאי טוסון או קיה ספרטאג' מתאימים יותר טוב, והרבה יותר זולים.

המס הסופי מחושב לפי הגבוה בין השניים: 10% מס קניה, פחות הטבות אביזרי בטיחות בלבד(כ-2,500 שקל מקסימום) או 83% מס קניה, פחות 75 אלף שקל, פחות הטבה לפי המס הירוק ואביזרי בטיחות של מקסימום כ-17 אלף שקל. לכן מחיר יצרן (המחיר שיבואן משלם עבור הרכב, כולל הובלה) מקסימלי להטבת מס הוא כ-123 אלף שקל. לא יודע באיזה מחיר היבואן מקבל את הרכב, אבל רוב הסיכויים שזה לא יותר גבוה ממחיר לצרכן של טסלה מודל 3 SR+ תוצרת סין (מחיר לצרכן בסין $38,960) מחיר לצרכן של סקודה אניאק 80 בגרמניה כ-44 אלף יורו (מחיר לפני מע"מ, פחות 10% רווח של משווק, כ-125 אלף שקל) מה שמביא לחישוב של מחיר לצרכן בארץ: מחיר יצרן: 123,000 (או כ-$38,000) מס קניה: 12,300 - הטבת אביזרי בטיחות: כ-2,300 מכס ביבוא מאירופה - 0 רווח יבואן: 15,000 מע"מ: 25,160 מחיר לצרכן: כ-173 אלף שקל זה בערך מחיר לצרכן המינימלי עם הטבת מס המקסימלית. לא במקרה המחיר הזה מאוד קרוב למחיר של חשמליות כמו ניסאן ליף ודומיו (ללא שאיפות ליוקרתיות). אז כאשר יבואן מוכר את הרכב ב-190 אלף שקל - יש לו רווח גולמי של כ-30 אלף שקל ממנו, ככה שקשה לדבר פה על רווחיות גבולית או סבסוד צולב כלשהו.

הגיון פשוט.

מחיר טסלה מודל 3 SR+ בסין $38,960 אפשר לנחש מהמס בישראל שטסלה מפרסמת כולל מיסים בסך ‏21,939.42 ₪ שהיא משלמת מס קניה ומכס לפי המחיר הזה. החישוב: מחיר יצרן 126,620 מס קניה 13,095 מכס 8,863 לפי אותה נוסחה, אם מודל SR+ Y יובאה מסין($42,714) היא תעלה כ-240 אלף שקל. ו LR אירופאית תעלה כ-290 אלף.

זה מה שהם עשו כל פעם שמס הירוק עלה. אבל השנה זה כנראה עובד פחות טוב בגלל בעיות הספקה. אבל זה לא משנה ללקוחות פרטיים, כי הם תמיד שילמו מחיר חדש וגבוה יותר בינואר כאשר מכוניות הגיעו קודם בנובמבר\דצמבר ויבואנים שילמו מס נמוך יותר על המשלוח האחרון. היבואנים לא באמת "דוגרים" על מכוניות, כל מי שרוצה לקנות ויש במלאי - בא וקונה. יש מישהו שרוצה לקבל מכונית החדשה שלו בדצמבר? בארץ כולם רוצים שברישיון תהיה רשומה שנה חדשה, כי זה "מוסיף ערך שוק". מי שמקבל את המכונית החדשה שלו בדצמבר "יחטוף ירידת מחיר" בינואר, גם אם זה רק בראש שלו, אז אין רבים שרוצים בזה. אם הזמינו בנובמבר\דצמבר, מבקשים לקבל בינואר ויבואנים רק משתפים פעולה עם הלקוחות.

אלי הרוב שרצו לקנות רכב חשמלי וגם הייתה להם אפשרות להתקין נקודת טעינה ביתית - כבר קנו, ובשנה הבא המכירות יהיו נמוכות משנה זאת, אז לרשות המסים כבר לא יהיה בוער להעלות מסים. הרכבים האלה בכל זאת מאוד יקרים בארץ, גם עם הטבת מס, ולא כל אחד שמתלהב - באמת יקנה.

בינתיים בארה"ב מודל 3 SR+ להזמנות חדשות - מסירות באמצע שנה הבא ומחיר עלה באלפיים דולר.

למה אפשר כבר לצפות כאשר טסלה מודל 3 הכי נמוכה בין כל הרכבים האלה ועוד בתצורה של סדאן, כאשר השאר הם חטצ'בקים, עם רצפה גבוה כדי להכיל את הסוללה בכולם.

גם אונס של בחור זה מזעזע, תהיה פוליטיקלי קורקט.

זה לא קשה לנחש, כאשר בישראל סאנרוף = יוקרה. ב-מ-וו עדיין מייבאים כל הדגמים שלה, כולל הבסיסיים, רק עם סאנרוף(תוספת יקרה מאוד ולא שימושית לרוב), אבל מדלגים על מערכת קול משודרגת ופתחי המיזוג מאחר בדגמי הבסיס. רק בשביל ה"יוקרה", ככה שזה חי וקיים.

מה זה מדבקת סאנרוף? ציפוי חיצוני זה דווקא "ביטול סאנרוף" וראיתי שעושים את זה על טסלה שכל הגג שלה זכוכית ויש אנשים שזה מפריע להם. ולמה ציפוי קבוע מבחוץ זה שלילי וכיסוי פנימי רופף זה בסדר? אני מבין שלכל אחד יש את הדעה שלו - מה אחרים עושים לא בסדר, אבל רק שאלתי אם יש את זה בארץ.

ראיתי שבארה"ב יש אנשים שמדביקים ציפוי פלסטיק לבן על הגג מבחוץ. זה נראה אסטתי ונותן פתרון לבעיית השמש, למי שזה מפריע לו. האם יש דבר כזה בארץ? האנשים היום מפונקים, אם האוטו לא בגודל של מיניוואן של פעם - זה לא מתאים להם לארבע אנשים. גם הילדים דורשים שבכל מקום יהיה להם מזגן.

רשות המסים לא תסכים. תיאורטית כן, מעשית זה לא, כי גנרטור כזה צריך להיות די חזק וזה יותר מדי יקר ותופס יותר מדי שטח. גם לא בכל מקום מותר לשים גנרטור, כמו שלא בכל מקום מותר לבנות תחנת דלק או תחנת חשמל.

שום סוללה לא תחזיק 30 שנה, לא משנה כמה אתה נוסע ואיך מטעין אותה. יש תהליכים כימיים פנימיים שמתחילים לעבוד מרגע שיצרו אותה וגורמים להתפרקות החומרים. זה מקסימום 10-15 שנים, אבל כן, ל LFP יש גם כמה יתרונות, חבל רק שהיא מוסיפה כ-120 ק"ג ל SR+ עם אותה קיבולת הסוללה. במקום כ-300 ק"ג, הסוללה שוקלת כ-420 ק"ג. הסוג הזה של סוללות בינתיים לא יותר זול מ-LFP ויש לו יעילות עוד יותר נמוכה ממנו. The energy density of CATL’s sodium-ion battery cell can achieve up to 160Wh/kg אבל יש להם פוטנציאל באפליקציות נייחות בעתיד, או להחליף מצברים רגילים של עופרת-חומצא במכוניות אולי.

משרד האוצר לא רוצה שהמחירים ירדו. ככול שהמחירים עולים - סכומי המע"מ בתוך המחיר גם עולים. ככול שיבואן מרוויח יותר הוא משלם יותר מס חברות, מס על דיבידנד של הבעלים, מס הכנסה על הבונוסים של מנהלים וכו'

128 הולך לטסלה, וגם 15 לטסלה, אז אפשר להגיד שללא מסים זה 143 - לא טעיתי בהרבה. החלוקה יכולה להיות גם שונה: 118 יצרן(טסלה ארה"ב), ו-25 יבואן(טסלה ישראל), לדוגמה, כדי להקטין מסים, כי מס קניה ומכס מוטלים על עלות ליבואן בלבד. המחיר של $42,000 זה מחיר לצרכן בארה"ב - לא אותו דבר כמו עלות ליבואן מקומי (טסלה ישראל, זאת חברה נפרדת בבעלות מלאה של טסלה ארה"ב)

רמת גימור ואבזור. וגם מוניטין של היצרן. אבל יבואן "יוקרה" בארץ הופך כל רכב שהוא מוכר לרכב "יוקרה" גם ע"י הוספת מרווחי השווק "שלו". זה מודל שווק אחר - מוכרים מעט, אבל מרוויחים הרבה על כל יחידה. לדוגמה ( קצת תיקנתי כי עשיתי קודם טעות בחישוב מע"מ): טסלה מודל 3 SR+ מחיר יצרן - 128 אלף ( $40,000) מס קניה - 13 אלף מכס (יבוא מסין) - 9 אלף רווח יבואן - 15 אלף מע"מ - 27 אלף מחיר לצרכן: 192 אלף ( $60,000) יבואן יוקרה: מחיר יצרן - 160 אלף ( $50,000, +25% ביחס לטסלה) מס קניה - 16 אלף מכס - 0 (יבוא מאירופה) רווח יבואן - 98 אלף ( + 550% ביחס לטסלה) מע"מ - 46 אלף ( + 70% ביחס לטסלה) מחיר לצרכן: 320 אלף ( $100,000, +66% ביחס לטסלה) בארה"ב יש תחרות בין משווקים כי אין יבואן בלעדי לכל יצרן (היצרן הוא היבואן, והוא מוכר לסוכנים המורשים שלו). המשווק בארה"ב לא יכול לבחור מודל שווק שהוא רוצה. אז אם טסלה מודל Y עולה $55,000, גם מרצדס תעלה אותו דבר (רואה שורה ראשונה בלבד של החישובים למעלה)

מס הקניה אולי זהה(נקבע לפי מחיר יצרן), אבל לא סכומים למע"מ שנקבעים לפי מחיר לצרכן. יבואני יוקרה בארץ רגילים להרוויח "קצת יותר" על כל מכונית שהם מוכרים. כאשר הם מוסיפים את המרווחים שלהם - המחיר לצרכן טס אל-על. לדוגמה: מחיר יצרן - 160 אלף ( $50,000) מס קניה - 16 אלף רווח יבואן - 100 אלף מע"מ - 56 אלף מחיר לצרכן: 332 אלף

לדעתי, אניאק 82kWh ברמת גימור הבסיסית שווה בערך 10 אלף שקל פחות מטסלה מודל 3 SR+. יש לזה סימנים גם משווקים אחרים, אבל הקשר למחירים היחסיים בארץ רופף, כמובן. זה כל מה שרציתי להגיד. אם העלבתי את צ'מפיון - אני מתנצל. כמובן, יש להם זכות לדרוש כל מחיר שהם חושבים לנכון מבחינתם.

אני חייב להגיד, שלאחר השווה מול פולקסווגן/סקודה, אני מתחיל להתחמם לטסלה: - איכות הייצור השתפרה - לא נכנעים ל"משבר השבבים", הייצור עלה השנה בניגוד לאחרים. - משקיעים בטכנולגיות ייצור מתקדמות, החברה מתחילה להרוויח וכבר לא נמצאת על סף הקריסה. https://insideevs.com/news/538879/tesla-modely-front-rear-castings/ https://insideevs.com/reviews/344001/compare-evs/ 2021 Tesla Model 3 Standard Range Plus $39,990 +$1,200 N/A $41,190 2021 Volkswagen ID.4 Pro (19") $39,995 +$1,195 $7,500 $33,690 בארה"ב פולקסווגן לא מעיזים לקבוע מחיר גבוה מטסלה גם שיש להם $7,500 זיכוי מס, ולטסלה כבר אין. מחיר האפקטיבי של ID.4 RWD לאחר זיכוי מס והובלה $33,690 ,נמוך ב 18% מטסלה מודל 3 SR+ אבל בארץ היבואן של פולקסווגן/סקודה יכול לקבוע איזה מחיר שהוא רוצה וכולם אומרים לו - תודה רבה, שאתה לא לדורש מאיתנו יותר.

אני חייב להגיד, שאחרי שלמדתי את התרגילים של צ'מפיון אני מתחיל להתחמם לטסלה: - איכות הייצור השתפרה - לא משחקים עם הספקה מוגבלת, לא נכנעים ל"משבר השבבים", הייצור עלה השנה בניגוד לאחרים. - משקיעים בטכנולגיות ייצור מתקדמות, החברה מתחילה להרוויח וכבר לא נמצאת על סף הקריסה. למה, יש לך משהו נגדי אישית או שהלינק לטבלת המחירים לא עובד לך? בארה"ב פולקסווגן לא מעיזים לקבוע מחיר גבוה מטסלה גם שיש להם $7,500 זיכוי מס, ולטסלה כבר אין. מחיר האפקטיבי של ID.4 RWD לאחר זיכוי מס והובלה $33,700 ,נמוך ב 18% מטסלה מודל 3 SR+ אבל בארץ היבואן של פולקסווגן יכול לעשות את מה שהוא רוצה וכולם אומרים לו - תודה רבה, שאתה לא דורש מאיתנו יותר.

מחיר של פולקסווגן ID.4 RWD עם סוללה של 82kWh בארה"ב זהה לגמרי לטסלה מודל 3 SR+. ביבוא של טסלה לארץ מסין היבואן גם משלם מכס של 7% ויבואן של פולקסווגן\סקודה לא משלם מכס ביבוא מאירופה. אז סקודה אניאק 82kWh, שזהה ל VW ID.4, צריכה להיות גם זולה מטסלה לפחות ב 5%, או 10 אלף שקל. אניאק - מאניאק. מקור: https://insideevs.com/reviews/344001/compare-evs/

מה מצויין במחיר שלה? זה שהוא נמוך יותר מיבואנים מקבילים? מחיר הבסיס צריך להיות נמוך ממחיר של טסלה מודל 3 SR+ בעשר אלף שקל רק כדי להיות שווה ערך.