EvGriga

רשות המסים בעד, רק בלי "הוזלת מיסוי קניה", רק כתוספת, כמה שיותר מסים - פחות עבודה ויותר שמח. הכי חשוב שתל אביבים ישלמו יותר מסים כדי להוריד עלויות תחבורה למי שרוצה לגור בזול בוילה שלו באופקים.

לא מבין על מה אתה מדבר. דבר ראשון, 50% מהרכבים נרכשים ע"י חב' ליזינג והשכרה ובמחירים אחרים לגמרי מאנשים פרטיים. ז"א - פרטיים קונים רק כ 130 אלף רכבים חדשים, בקושי מקזז את מה שיורד מהכביש מדי שנה. שנית, רמת המינוע בארץ נמוכה יותר ממזרח אירופה, שלא לדבר על המערב אירופה או ארה"ב. לכן זה טבעי שיקנו פה יותר רכבים כדי לפצות על הפיגור. איפה ההצפה? זה שממשלה לא משקיע מספיק בבניה ותחזוקה של הכבישים וגם לא בקידום תחבורה ציבורית אפקטיבית - זה לא אשמת הנהגים, שמעבירים מדי שנה למדינה יותר מ-40 מיליארד שקל מסים על הרכבים.

שכל המלחמות שלנו יסתיימו ומדינת ישראל תפסיק להיות מבודדת באיזור שלה ובעולם. בשביל ההתחלה. דומה

הבעיה מתחילה במיסוי גבוה ושיטת הגביה ע"י המדינה. בחו"ל היצרן מייבא את המכוניות וגם החלקים ומוכר אותם לכל הדילרים שלו באותה מדינה. אז אין בעיה שיהיה דילר נפרד בכל איזור או עיר גדולה. בארץ היבואן צריך לשלם מס גבוה לפני שמכונית נכנסת לשטח המדינה ויצרן לא רוצה להתעסק עם זה. במצב כזה יותר נוח ליצרן שיהיה רק יבואן אחד לעבוד מולו וגם אין מקום לכמה יבואנים של אותו מותג מבחינה העסקית, כמו שכתבתה. יש לו גם קול מעצבן

היבואנים הגדולים למעשה מתפקדים כגובי מסים של המדינה, לכן למדינה אין אינטרס לפגוע בהם. זאת בנוסף ליכולת ההשפעה מאחורי הקלעים שהכסף הגדול מביא איתו. להאשים את הצרכן הבודד שהוא לא יוצא למאבק אבוד מראש מול ענקי המסחר הדורסניים זה לא פייר. ועוד מדביקים כל מני כינויים משפילים כמו "עדר" לאחיכם? ממש יריקה בפרצוף של עצמכם, משהוא מזוכיסטי בכל הסיפור הזה, שנאה עצמית.

עד שהיצרנים ישנו את שיטות ניהול הקונטרולרים של הרכב כל מערכות הגנה צד ג' הן כוסות רוח למת.

אני תמים, לא מבין. גם אין לי זמן לחשוב על שיקולים נסתרים של שמאי רכב. חב' ביטוח מאשרות רק הערכות של שמאי בית שלהם, עם שמאים אחרים צריך לקחת אותן לבית המשפט. מישהו אמר פעם שכל ענף הרכב בנוי ככה שלקוח ישלם כמה שיותר.

מאוד מוזר מה שכתבתה! אולי לא הבנת את מידת הנזק, זה קורה, לפעמים הפגיע נראית קטנה אבל בפועל התיקון עולה המון. למה שחב' ביטוח תסכים לשלם יותר ממה ששמאי קבע? הם יכולים לסרב לשלם, יכולים להביא חלקים סוג ז', הכל כדי לשלם פחות, דוגמאות כאלה לא חסר. אבל לשלם יותר ולפגוע ברווחיות שלהם?

אפשר לטעון כל דבר, אבל עד 2019 רכבים מבוקשים היו מעבדים בחמש שנים כ-50 -55% ופחות מבוקשים גם 60 -65% וזה היה גם באירופה וגם בארה"ב. אני תמיד משווה בין מחיר רכב חדש היום (168 אש"ח במקרה הזה) למחיר משומש היום (במקרה של אותה טויוטה קורולה היברידית כ-105 אש"ח) שזה י.ערך של 37.5% או כ 7.5% מדי שנה. פעם אחרונה שהיו ירידות ערך שנתיות כאלה נמוכות היה לפני 35 שנה כאשר מס קניה (היום כ 50-60% בפועל, אחרי זיכויים) היה בין 100% (לרכב עם מנוע עד 1,600 סמ"ק) עד 220% (לרכבים עם מנוע מעל 2000 סמ"ק). הרכבים אז היו מאוד יקרים יחסית למשכורת ממוצעת (אני חושב פי 2 עד 3 מאשר היום) ונמכרו מעט מאוד רכבים חדשים. רמת המינוע גם הייתה חצי מאשר היום ומכוניות משומשות היו מאוד מבוקשות כי למעט מאוד אנשים היה כסף לחדש. השוק של משומשות התחיל התרסק בתחילת שנות ה-90 של המאה הקודמת, כאשר הורידו מסים על רכבים חדשים, ועכשיו הוא חזר 35 שניה אחורה. אבל יכול להיות וזה זמני, פוסט קורונה שוק, כמו שכתב המגיב הקודם רק שלא נכנס לשוק פוסט מלחמה, כי המסים יעלו לכולם.

בדקתי בלוחות ומחירונים של רכב משומש טויוטה קורולה ולתדהמתי מחירון היברידית בת 5 היה כ-105 אש"ח(ים). זה ירידת ערך של כ-37% בלבד בחמש שנים( כ-7.5% בשנה) ביחס לרכב חדש, שגם בעצמו התייקר ב 20% בחמש שנים אחרונות ( עלה כ 130 אלף לפני 5 שנים) לא מבין מה קורה פה. האם יש ביקוש משוגע לרכב משומש? חזרו ירידות ערך(או יותר נכון - שמירת המחיר) שנתיות של שנות השמונים של מאה שעברה או שאני מפספס משהו? מה הטעם לקנות רכב בן שלוש ב 25% בלבד פחות מרכב חדש? רק עלות הטיפולים של רכב משומש מכזזת כל כדאיות של קניה כזאת.

ביטוח נגד גניבה הוא לא יותר מ 10% מסך עלות ביטוח מקיף ממוצא, רוב ביטוח מקיף הוא עבור ביטוח תאונות ורווחים של חברת ביטוח.

אני תמיד נועל\פותח עם השלט, אין לי כפתור ולא חסר. וזה לא כפתור פשוט - יש שם חיישן וחיווט למחשב הרכב, בצד שאין פתיחה זה סתם הכנה עם כיסוי. מיצרים דגמים עם אבזור חסר בכוונה, שתרגיש את החוסר, כדי ליצור בידול בין רמות אבזור שיהיה אפשר לדרוש יותר כסף על הדגם היותר מאובזר.

אני יכול להגיד שהיתייקרות פרמיות ביטוח לא קשורה, בגדול, לגניבות רכב. סטטיסטית, נגנבים מדי שנה 0.5% ממכוניות עכשיו, בשיא הגניבות, קודם זה היה 0.35% אז למכונית שעולה 100 אלף שקל עלות הביטוח נגד גניבה הוא 500 שקל לשנה, אם נוסיף לזה 30% רווח חב' ביטוח - נקבל 650 שקל פרמיה לשנה. ז"א עליה בגניבות גרמה להתייקות פרמיות ב 200 שקל לשנה, לא יותר. האם יש פי 2 תאונות משנה שעברה? האם חלקי רכב התייקרו פי 2? לא ולא. מכוניות התייקרו ב 10-20% אולי. חברות ביטוח הפסידו בשנה שעברה 2-3% ואז ייקרו פרמיות ב 50% ויותר. ככה, כי הם רוצים להרוויח יותר ואם כולם מעלים פרמיות בו זמנית זה יוצר מין "קרטל" שכולם מתואמים ואפשר להתפרע עם המחיר. אותו דבר עם מוצרי צריכה: לא מעלים מחירים הרבה זמן ואחרי שיצרן אחד "אמיץ" מתחיל להעלות מחירים - פתאום יש תחרות מי מעלה יותר. הפתרון - לא לוותר להם, להתווקח עם סוכנים, לוותר על ביטוח מקיף אם דורשים מחירים לא ריאליים, צד ג' זה מספיק.

התכוונתה - ללא תביעות ביטוח? כי "ללא עבר ביטוחי" מייקר מאוד את הפרמיות, ז"א לא היה לך ביטוח.

כ"כ הרבה זמן השקעת בחוות דעת, אבל ללחוץ על השלט מציק לך? הייתה מוכן לשלם עוד 5% מהמחיר כדי שיהיו כפתורים בכל הדלתות? זה עולה כסף ליצרן - עוד כפתורים, היישנים, חוטים, זמן הרכבה.

ב.מ.וו, מרצדס או אודי חדשים - רק מהביטוח, אגרת רישוי וטיפולים הייתי פושט רגל.

רכב שבאמת גניב פי 10 מהממוצע חברות הביטוח יסרבו לבטח בכלל. מי החליט שמאזדה3 יותר גניב? חברות הביטוח? הם שומרים בסוד מהציבור את נתוני הגנבות לפי הדגמים. מעניין למה? אם תשאל סוכן ביטוח למה פרמיה של רכב שלך התייקרה - בשבילם כל רכב הוא "גניב". הנתון האמיתי היחיד הוא שרק 0.5% מהרכבים נגנבים מדי שנה עכשיו, בשיא הגנבות, ז"א סיכוי ממוצע שהרכב יגנב הוא 1 ל 200 שנים. אז בוא נחשב עלות "ממוצעת" של ביטוח נגד גניבה לרכב ממוצע שעולה 50 אש"ח: חברות הביטוח משלמות כ-70% מהכנסות מהפרמיות כתגמולי הביטוח למבוטחים (נתוני האוצר) 0.5% עלות + רווח של כ-30% מהעלות = 0.65% * 50 אש"ח =~ 325 ש"ח לשנה עלות ביטוח נגד גניבה לרכב ממוצע אז איך מצדיקים התייקרויות של אלפי שקלים בפרמיות הביטוח? בטוח שזה לא בגלל עליה בגניבות רכב. גם בערך רבע מהרכבים שנגנבו מחזירים לבעליהם, ככה שנתוני העלות נמוכים ברבע.

אני הערכתי שסיכון לגניבה של הדגם שלו גבוה פי 2 או 3 מרכב ממוצע, אבל חברת הביטוח רוצה ממנו פרמיה גבוה פי 7 מעלות רכב ממוצע, לכן דורשים ממנו פי 2 עד פי 3 מעלות של הדגם שלו. זה בסדר שלרכב גניב פי 2 דורשים פרמיה גבוה פי 2, אבל לא פי 7. דרך אגב, זה גם נכון לגבי ביטוח תאונות, לנהג צעיר דורשים פרמיות יותר מדי גבוהות, אולי כי יש נהגים צעירים לא זהירים, חב' ביטוח לא מבחינות אפילו בין נהג לנהגת. לבת שלי (מעל שנתיים רישיון, ללא תאונות) דורשים פרמיה עבור ביטוח צד ג' כמו שממני דרשו עבור ביטוח מקיף לאותו רכב.

המקיף עדיף אבל האם בכל מחיר? אני עושה השווה של סיכון לגניבה(סטטיסטי) מול עלות הביטוח נגד גניבה בלבד. אם נגנבים מדי שנה 20 אלף רכבים מתוך 4 מיליון רכבים על הכביש, אז סיכון גניבה לרכב ממוצע הוא 0.5% מדי שנה. עלות ביטוח נגד גניבה בלבד, נגיד 1,500 ש"ח, או 3.5% ממחיר הרכב מדי שנה (אם הרכב נגנב תקבל רק את "המחירון" 42 אלף), זאת אומרת, חברת ביטוח לוקחת פי 7 מעלות גניבה ממוצעת מדי שנה. האם הרכב שלך נגנב פי 7 או לפחות פי 5 מרכב ממוצע? יש לי ספק בזה, אולי פי 2-3 ז"א חברת ביטוח רוצה פרמיה פי 2 עד פי 3 מעלות ביטוח אמיתית נגד גניבה. במקרה כזה אני לא הייתי עושה מקיף. צד ג' מספיק אם אתה נהג זהיר, כי גם בביטוח תאונות אתה משלם פי 2-3 מעלות האמיתית. או קונה רכב אחר ולא משלם מעבר למחירון מעולם.

אתה מדבר על "מס גודש" שטרם אושר, אם או כאשר זה יקרה, "מס גודש" לא יהיה במקום מס נסועה על רכבים חשמליים אלא בנוסף עליו. ל"מדינה" יש הרבה זרועות ואחת לא יודעת או לא רוצה לדעת מה האחרת רוצה או עושה. הרבה פעמים הן גם פועלות בניגוד אחת לשניה. ברשות המסים דיברו הרבה על זה שהם רוצים שנהיה כמו באירופה - אנשים יקנו רכבים לסוף שבוע ובמשך השבוע ישתמשו בתחב"צ. רק שהם תמיד שוכחים את הבדל בין תחב"צ באירופה וישראל. על זה שבאירופה משקיעים בתחב"צ פי 10 לתושב מאשר בארץ. מצד שני השקעה\פיתוח תשתיות תחב"צ זה לא תחום האחריות שלהם. הם רק צריכים "להצדיק" מסים חדשים כדי שיעברו חקיקה כדי להבטיח את תחום האחריות שלהם - צד ההכנסות של המדינה.

מ 2026 יש מס נסועה על רכבים חשמליים, לפי התוכנית 15 אג' לק"מ, אבל הם יכולים להעלות אותו ברגע שזה עובד ואנשים משלמים. הם לא צריכים יותר את תעריף חשמל השונה לרכבים חשמליים כדי למסות את הנסועה שלהם. גם אי אפשר לחסוך את המס ע"י טעינה זולה כי הוא לא תלוי בצריכת החשמל של המכונית. החלום הרטוב של המדינה הוא שכולם יקנו רכבים חשמליים במס קניה מלא אבל יסעו רוב הזמן בתחבורה ציבורית המקרטעת, כי הנסיעה ברכב פרטי יקרה מדי.

לא מסכים אתך. אף אחד לא ממליץ להשתמש בשמן נחות\לא מתאים לרכב, אף פעם. להחליף שמן פעם בחצי שנה, כאשר רכב עובד בתנאים קשים (כמו נסיעות קצרות או נסיעות בפקקים), זה לא מוגזם, זאת המלצה של כל היצרנים - אם תקראה בהמלצות היצרנים את ההסתייגויות לתנאים קשים שהזכרתי. תנאי נסיעות רכב בארץ הם קשים, לכן יותר עדיף להחליף שמן טוב\איכותי\מתאים לדרישות יצרן הרכב כל 7,500 ק"מ או חצי שנה, לפי המוקדם בינהם, מאשר להחליף בשמן "מעולה" כל 15 אלף ק"מ או פעם בשנה, גם אם יצרן של אותו שמן מצהיר שזה טוב לשנתיים או 30 אלף ק"מ, גם אם זה מוביל1 שמן זול, מנוע רכב הוא יקר.

צודק, היה לי טעות בנוסחת החישוב לצורך השווה, כי למכונית ההיברידית שלי לקחתי טווח נסיעה בפועל ,של כ-7,500 ק"מ בשנה, ולא 15K כמו לאחרות. מצד שני זאת לא ההיברידית הכי חסכונית בעולם כי היא כבדה, מנוע 2500 והנעה אחורית

לא אם אתה שואל את עצמך את השאלה הנכונה. כי בחיים האמיתיים אתה לא רק בוחר בין שני רכבים חדשים או שני רכבים משומשים. אתה גם יכול לבחור בין רכב משומש ורכב חדש. יכול להיות שרכב משומש יהיה יותר מתאים? האם זה באמת יותר זול להחזיק רכב משומש מאותו סגמנט אבל קצת שונה? בכמה יותר זול? האם זה שווה את הסיכון שברכב משומש? שאלות מעניינות.

לדעתי ,שני הרכבים האלה הם מאותו סגמנט - סדאן "ספורטיבי" הנעה אחורית, בערך אותו גודל. שניהם רכבי יוקרה, אם לשפוט לפי מחיר רכב חדש. עם עליית מס קניה, בעוד מספר שנים טסלה מודל 3 בסיסית תעלה כ 300 אלף שקל. רק אחד הוא חשמלי והשני היברידי. לקסוס בן 10 שנים, שמתוחזק טוב, אמין כמו טסלה חדשה, אולי יותר אמין. וזה מנסיון אישי. אני כן לוקח בחשבון פחת של הסוללות מדי שנה - זה בטבלה "מצברים" - זה גם 12V וגם TRACTION BATTERY. הסוללה של טסלה גם לא תחזיק בממוצע יותר מ-15 שנים כי יש התיישנות כימית טבעית של כל הסוללות, גם LFP וגם NMC שלא קשורה רק למחזורים של טעינה/פריקה. אבל הסוללה ההיברידית של לקסוס הרבה יותר קטנה וזולה ( כ-20 אש"ח עלות החלפה לסוללה החדשה) ודיין אני נותן לה משקל של חצי עלות שנתית מול סוללות טסלה. יש מי שיטען שבגלל אחריות העלות של סוללה ברכב חשמלי חדש זה 0 ש"ח, אני בדעה אחרת, אתה יכול להחליט לעצמך. הטבלה הזאת זה רק דוגמה לחישוב שלי אישי שרציתי לחלוק עם חברי הפורום, לכל מי שיהיה מעוניין. בסופו של דבר לכל אחד יש את השיקולים שלו ואני לא כופה את הדעה שלי על עף אחד שלא מעוניין. אני לא ראיתי שמישהו פירסם חישוב כזה משלו, אז עשיתי את שלי.