spring

צביפר סיבכת אותי אני לא מכונאי, ועוד באנגלית, תוכל בקצרה להסביר לי את ההבדל ? מה מיוחד במנוע הזה שאי אפשר ללמוד ממנו על מנועי בנזין אחרים ?

מה הקשר אלון גל ? זה פורום של יעוץ ברכישת רכב, כולנו כאן בעיניין של קניית רכבים, כולנו רוצים רכבים חדשים ונוצצים יותר, כתבתי את דעתי באישית. לידיעתך לרכישת רכב יש גם פן כלכלי וזה בהחלט הנושא. אומר פות"ש ואני מצטט: "זה רכב ראשון שלי...... כי אין ברשותי את הסכומים הדרושים...." נתתי לו עצות מניסיוני, ירצה ייקח, לא ירצה לא ייקח. חבל שאתה מזלזל בתגובה המושקעת שלי, וחבל על הזמן שלי, אם זו ההתייחסות אולי אפסיק באמת להגיב כאן.

תודה לסלס, מניסיונך כמה ק"מ עברת איתה ? כמה ק"מ אתה נוסע בשנה ? מה הייתה ההוצאה הכי יקרה שלך ?, הרכבים היום בשוק עם בין 250K ל 400K, האם נראה לך כדאי ? האם יעמדו בעומס כבד של נסיעה 40K ק"מ בשנה ? עם 4 נוסעים מבוגרים ? אגב, אני מציע לך למדוד צריכה בצורה מדוייקת זה די פשוט, אפס מד ק"מ בתדלוק ומדוד מספר ליטרים בתדלוק הבא. חלק ק"מ בליטר וזו התוצאה. צריכה שהצגת 380 ק"מ ל 15 ליטר אינה הגיונית, יוצא 1 ל 25 ?

אין לפריוס מנוע בנזין רגיל ? במה שונה המנוע בנזין של הפריוס ממנועי בנזין אחרים? אשמח לשמוע. בכל אופן, מה שטענתי שרק מנועים שייכנסו לעבודה כמוניות "ייזכו" לבדיקה בעומסים כבדים ולהשוואה מול מנועי דיזל.

קבל עצה לחיים לא רק לגבי רכב, קנה בהתאם ליכולת שלך, ברח מהלוואות, ברח מתשלומים, למרות שזה מפתה. זה הכי פשוט לקנות בתשלומים, אבל בעקיפין זה ימנע ממך דברים אחרים כמו טיולים, מסעדות, בגדים וכו'. אם אתה נעול על עסקאות ליסינג/תשלומים/מימונים תעשה את הדבר הבא , במשך שנה תפקיד את הסכום החודשי הצפוי לתכנית חיסכון ותראה מה ההשפעה של זה על חיי היום יום שלך, תבחן איזה דברים מנעת מעצמך בגלל ההוצאה, אם עדיין אתה בעניין, קח את החיסכון שצברת ותיכנס איתו לעיסקה כסכום ראשוני וכך תפחית את מספר התשלומים הצפוי. לא סתם אני אומר לך, אני מוקף באנשים עם רכבים חדשים שחוסכים בחוגים לילדים, מוותרים על חופשה שנתית, מסעדות, סרטים ואתה יודע מה גם חוסכים בנסיעות כי הדלק יקר. העקר הרושם. ודבר נוסף, מניסיון, אחזקה של רכב ישן על פי רוב לא יקרה יותר מאחזקה של רכב חדש. לדוגמא: החלפת מנוע ברכב ישן שקולה למחצית מירידת ערך שנתית של רכב חדש. לסיכום, אמר לך כאן SPERIAL : אין לך כסף אל תקנה רכב ואני מוסיף: יש לך קצת כסף קנה "קצת" רכב.

ידידי, לא מסכים עם מה שכתבת, צריכת דלק בהחלט מושפעת מזמן וממהירות, ניתוחי רגישות חייבים להתייחס לכל הפרמטרים. אני מסכים עם פות"ש ההשוואה היא בין נסיעה בזבנית לזמן קצר לבין נסיעה חסכונית לזמן ארוך. קבל חח לגבי המשך התגובה, הסבר יפה.

בדיקה אישית: סיוויק שנת 2000 בבינעיורוני בנסיעה רגילה 110-120 קמ"ש צורכת 1 ל 12.5. בבדיקה מיוחדת, נסיעה זהירה לחיפה וחזרה כ 200 ק"מ במהירות איטית ומזוכיסטית של 90 קמ"ש, תדלוק לפני ותדלוק אחרי באותה משאבה, הצריכה הסתכמה ב 1 ל 15. נ.ב. העינוי לא היה שווה את החיסכון. וכן אני מודע לכך שבבדיקה אחת תיתכן סטייה מסיבות שונות אבל אני לא חוזר על זה.

המתחרה היחידה שתקום לרכבי הדיזל זו הטויוטה פריוס, הרכב נכנס יותר ויותר לשוק המוניות, בשנים הבאות כשיסתובבו כאן פריוסים עם 400K נוכל לקבל קצת השוואה של עמידה בעומסים כבדים. קשה לי להאמין שתתאפשר השוואה מול מנועי בנזין רגילים מהסיבה שלא יהיו רכבי בנזין שיגיעו לקילומטראז' עצום תוך נניח עד 10 שנים. רוב מנועי הבנזין סופם בגריטה בשיבה טובה עם 200K ק"מ. לעניין הסוברו בנזין, קשה יהיה להשוות כי זה דגם ישן שהופסק הייצור שלו.

[צביקה פיק כתב: אם אתה כן מתרגש מזה חפש רכב אחר, כזה שלא תצטרך להגיד לעצמך "ידעתי" בכל פעם שהוא יתקלקל. יציאה גאונית, הייתי חייב לפרגן. ובאותו עיניין חייב לספר, כשמישהו בעבודה מספר שהוא עם המגאן במוסך כולם מגיבים, מה עוד פעם ? הרי אמרנו לו שלא קונים רנו. לא חשוב שמדובר רק בהחלפת נורה או שומו שמיים טיפול שגרתי. לעומת זאת רק בעלים של קורולה יכול לספר בגאווה שהוא במוסך מחליף מנוע כי אשתו שכחה לבדוק מיים, להחליף גיר כי המכונאי האידיוט לא ידע לטפל ברכב וכולם מהנהנים בהערצה, וואאווו אכן זה קורה גם לטובים ביותר. מדהים כמה שביעות רצון מרכב מושפעת מהסביבה.

למומחי הפורום ולבעלי הרכב, אני נוסע כ 40K ק"מ בשנה ומתעניין ברכב משיקולי חיסכון, אישית אני לא מכיר מישהו שהחזיק ברכב הזה, מעוניין במידע על הרכב: אמינות נוחות רעשים צריכת דלק עלויות אחזקה: טיפולים, תיקונים תקלות יקרות במיוחד

חברה אתם מפספסים נקודה חשובה, מי נוסע עם רכבי דיזל ומי נוסע עם בנזין ? נהגי מוניות נוסעים על דיזל ולכן יגעו לפעמים ל 500K ק"מ תוך 6 שנים. מנועי בנזין משמשים בעיקר נהגם פרטיים, כדי להגיע ל 500K '"מ הוא צריך ליסוע לפחות 20 שנה. זה הסיבה שאין הרבה מנועי בנזין עם ק"מ גבוה. מניסיוני הקטן, ראו בחתימה רכבים שהיו לי, היחיד ששפך מנוע היה ההונדה בנזין אחרי 266K ק"מ אבל אציין שמהדיזלים נפרדתי כשהגיעו ל 220K ק"מ .

לא הייתי יכול לנסח את זה טוב יותר. האסטרה מעולה, בטיחותית, נעימה אבל היבואן רוצח, התוצאה היא שהקונים בורחים אין הרבה רכבים כאלו ואז גם אין שוק חלפים, וכל חלק שאתה צריך פונים ליבואן והוא מרביץ, זה כמו כדור שלג. כמה שאתה צודק, היבואן לא היה צריך להתאמץ הרבה כדי להחדיר את הרכב המדהים הזה, הוא פיספס בגדול. הייתי מסכם זאת במילה אחת: חבל

כן יוליאן, טוב זה היה לפני 9 שנים היום אולי הייתי נוהג אחרת, בכל אופן במוסכים אחרים הציעו לי 7000 ש"ח שזה לא הבדל גדול. אגב למען הדיוק 10,055 ש"ח זה עלה. דבר כזה לא שוכחים גם אחרי הרבה זמן. הבעיה עם האסטרה לדעתי היא שוק חלפים גרוע מאוד, כמעט תמיד צריך לרכוש חלפים מהיבואן והוא שוחט במחיר. רק לסבר את האוזן, עם ההונדה אחרי 312,000 ק"מ ו אחרי 7 שנים ואחרי שהחלפתי מנוע עדיין לא הגעתי לסכום שהוצאתי על האסטרה בשנה וחצי.

אופל אסטרה 2000 TDI החזקתי אותה שנה וחצי קניתי עם 170K ק"מ מכרתי עם 220K ק"מ: משאבת סולר 10,000 ש"ח משאבת קלאץ (כן יש דבר כזה) 5,000 ש"ח פולי מנוע 2,000 ש"ח חיישן גל ארכובה 1,000 ש"ח זה מה שאני זוכר, חוץ מההפתעות הרגילות בטיפולים

אייל, אתה ממליץ לו טיפול כל 15K, היצרן דורש טיפול כל 10K, יש סיבה ל"הנחה" שנתת לו ?

תודה VDAY מידע מעולה. לגבי הנסיעות שלי, האם כדאי לי לבחון את הפריוס מודל 2 שנת 2008 ? האם הוא יתאים לנסיעות בינעירוניות לירושלים למרות המנוע הקטן ? (1500). ודבר נוסף, לגבי המודל 3, יש הטוענים שהפריוס מתאימה יותר לנסיעות עירוניות כי שם היא מנצלת טוב יותר את הפוטנציאל ההיברידי שלה, ואילו בבינעירוני היא פחות יעילה כי היא נוסעת רוב הזמן על מנוע הבנזין. אני מבין מדבריך שזו שטות מוחלטת, ושגם בבינעירוני היא חסכונית מאוד, הבנתי נכון ?

ההבדלים: 1. הפריוס גדולה יותר מהאוריס באופן ניכר, לטוב ולרע. יותר מקום, יותר מרווח, יותר מקום לאחסון. פחות פרקטית, קשה יותר לחנות. 2. הפריוס בעלת קונספט יחודי דמוי חללית, לעומתה האוריס ההיברידית נראית בדיוק כמו האוריס בנזין. מעבר לכך, כפי שציינת, מבחינה מכאנית המכוניות די דומות, הן חולקות את אותו מכלול גיר מנוע ואת אותה מערכת היברידית.

ברשותכם אבקש פרטים מבעל ניסיון, האם הרכב מומלץ לנסיעה יומית של 170 ק"מ לירושלים ובחזרה, רכב מלא בנסיעה הררית. איך צריכת הדלק בנסיעה מסוג זה ? איך היא מתנהגת בעליות ? בירידות ?

הפריוס החדשה יצאה כבר מאמצע 2009, לדעתי גם המודל הישן עולה על הסיוויק ההיברידית באמינות. אם אתה מתעקש על סיוויק, לך על רגילה ולא היברידית.

עדיין, הבסיס לכל מו"מ הוא המחירון, גם אם המוכר מבקש יותר זה כי הוא מעריך שהרכב שלו שווה יותר, השאלה היא מה הוא העוגן שלנו, מחירון יד יד 2 או יצחק לוי ולמה יש הבדלים גדולים ביניהם ? בדקתי לגבי טויוטה פריוס 2010, מחירון יצחק לוי גבוה ב 10,000 ש"ח ממחירון יד 2 ????????? מה עושים ? לפי מה הולכים ? הלוואי והיה מחירון אחד שכולם מסכימים עליו. מה שקורה שהמוכר רוצה את המחירון הגבוה והקונה את הנמוך, בלאגן!!!!!!!!!!!!!!!!!!

חבר התלבט בין מגאן 2008 עם 75,000 ק"מ לבין מגאן 2009 עם 120,000 ק"מ, פער הכספי היה זניח, הצעתי לו לקחת את המודל 2009, גם כי הוא חדש יותר וגם כי שבשלב זה הוא כבר אחרי הטיימינג (שמתבצע בטיפול K90).

שאלה, אם גונבים לי את הרכב כשהמפתח בפנים כמו במקרים האלו, הביטוח מכסה ?

מסכים איתך יש המון המון גורמים, יחד עם זאת אנו נמצאים בדור של שפע לטובת הקונים, כשאתה בא לחפש רכב יש את יד 2 וחברות הליסינג שמציעים לך המון אקזמפלרים, בשלב זה אתה עדיין לא בדקת את הרכב ולא מודע למצב הרכב ואתה צריך להחליט את מה לדגום והשאלה אם לדגום את הרכבים בשנתון המתקדם עם הק"מ הגבוה או שנתון נמוך עם ק"מ נמוך. ברור שאנחנו מדברים על רכבים עם אותו מחיר.

מחזק את דבריך, לא פעם אנשים בוחרים ק"מ נמוך ומפספסים שבשנתון מתקדם יותר יש גם שיפורים, דוגמאות: במאזדה 6 2006 אאל"ט עברו לחמישה הילוכים, אני הייתי הולך על מזדה 2006 גם אם יש לה 100,000 ק"מ יותר ממודל 2005. בפלואנס שהיא מודל 2010 עברו לגיר מתקדם לעומת המגאן שהיא 2009, גם כאן זו דוגמא שעדיף שנתון מתקדם גם במחיר של ק"מ גבוה מאוד. כנ"ל מזדה 3 2009 החדשה לעומת מזדה 3 2008 הישנה. דוגמא ממש בולטת זה הטויוטה פריוס, ב 2009 יצא דגם חדש משופר מאוד מאוד, מנוע 1800 החדש לעומת 1500 הישן, אתה יכול למצוא את הדגם החדש בק"מ גבוה כמעט באותו מחיר של הדגם הישן עם ק"מ נמוך. כל הדוגמאות האלה ממחישות את דעתי, הנהג הישראלי נותן משקל יתר לק"מ, אני בדעה שעל אותו מחיר לחפש את הרכב האולטימטיבי עם ק"מ גבוה ובשנתון מתקדם יותר וכל שכן כשיצאו עדכון / תוספות/ שיפורים/ מתיחות.

אלו התגובות שאני מחפש, נינג'ה אתה אומר שפער של שנתיים בשנתון שווה ערך לפער של בין 50,000 ק"מ לבין 100,000 ק"מ.