spring

או, זה סוג תגובות שאני מצפה לקבל בפורום הזה, עניינית ומקצועית. לגבי BYD אטו 3, שני אנשים שאני מכיר הצטערו שקנו ואמרו שרכב הבא שלהם לא יהיה חשמלי, זה מדליק נורה אדומה. קיה EV3 ירדה מהפרק בגלל תנאי המימון. את MG לא מכיר, אתאם נסיעת מבחן. מציין שבטסלה 3 החדשה (על הנייר במקום הראשון למרות שעוד לא נסעתי עליה) אלא רק שמעתי על חווית נסיעה טובה ואנשים שאומרים שהיא מתאימה לדרישות שלי מבחינת טווח, אמינות, נוחות וחווית נסיעה כולל בידוד רעשים ואיכות הסאונד, עוד לא סגור אם לרדת ממנה בגלל שהיא נמוכה, האם זה יפגע בחווית הנסיעה ? לגבי חווית הנסיעה הייתי מגדיר כך "באיזה רכב אגיע הכי רענן ופחות עייף לעבודה אחרי שעה וחצי של נסיעה בעליות ובסוף היום להגיע הביתה הכי פחות עייף אחרי שעתיים בירידות כולל עצירה לקניות בסופרפארם". נכון חלקית, השיקולים הערטילאים שאתה מדבר עליהם הם טווח טוב, אמינות גבוהה, בידוד רעשים, אין טיפולים, מבצע מימון חזק. נותר נושא "רכב נמוך" נושא שיפתר רק לאחר נסיעת מבחן או נסיעה ארוכה בהזדמנות הראשונה שיצא לי מנסיונך בקבוצות, בשיקול של תמורה למחיר איזה רכב הייתה ממליץ לי ? הכוונה האם אתה נתקל בפורומים השונים ברכב שבולט במיוחד שמקבל פידבקים חיוביים מאנשים שנוסעים הרבה כמוני.

זה בדיוק מה שאני עושה, לוקח רכבים לנסיעת מבחן כדי להחליט מה טוב לי. אם אתה סקרן אז אספר לך, נוסע בדר"כ עם אדם אחד נוסף ומבלה ברכב 4 שעות ביום, חשוב לי השקט בנסיעה שמספק רכב חשמלי, איכות המוזיקה, נוחות המושבים ורמת הבידוד. וכן, גם הפן הכלכלי חשוב והאמינות של הרכב (המותג). תתפלא אבל גם האיון (סוב) וגם הטסלה (סדאן) נמצאות אצלי בעדיפות וכן תתפלא אני אחד המוזרים שקונים דברים בסופרפארם. המטרה שלי היתה להמחיש את המשמעות של הטבת המימון ולספר על חוויה גרועה של נסיעת מבחן ואתה לקחת את זה לקניית שמפו, מה נסגר אתכם ?

מעדכן שהיום הייתי בפגישה שנקבעה מראש ל "נסיעת מבחן" על קיה EV3, אז ככה מחיר אחרי הנחה 190, מימון ינתן בריבית 5.25% כלומר אין מבצעי מימון. נסיעת המבחן היתה "מרתקת", הנציג הסביר שאפשר לראות את הרכב רק באולם התצוגה, אי אפשר ליסוע והשוס שגם אין לו מצבר אז אי אפשר לראות אותו דולק, אי אפשר לכוון את המושבים ולשמוע את הסאונד, ולהרגיש את המזגן, ואת "תאורת האוירה" איחלתי לו בהצלחה עם קונים אחרים. אגב, מסתבר שעל טריידאין גם כאן מקבלים הצעות מעליבות (קורולה היברידית פרטית דגם SENSE שנת 2020 85000 ק"מ, במחירון 94,000 הם מציעים 73,000) , לא אמרו פעם שיבואני רכב מציעים טרייד אין במחיר מחירון ? יש לי הרגשה שאם אפרסם לבד באתר יד 2 אקבל "קצת" יותר. לסבר את האוזן על המשמעות של מבצעי מימון: טסלה מחיר 194000 מוצעת ב 6 שנים ללא ריבית והצמדה כך שהסהכ אחרי 72 תשלומים נשאר 194,000. קיה EV3 מוצעת אחרי הנחה ב 190000 אבל ב 6 שנים, אחרי 72 תשלומים בריבית פריים 5.25% זה מגיע ל 216,000. כלומר יותר יקרה מהטסלה ב 22,000 ש"ח.

רק מציין שלפות"ש יש טעות קשה בתחשיב ההשוואה, אתה מציין שלטסלה עלות המימון היא 0 כי היא מוצעת במבצע בלי עלויות מימון והצמדה, לצורך ההשוואה אתה חייב לקחת עלויות מימון כי עדיין אתה צריך להביא 240K ש"ח אפילו אם זה בתשלומים, לדוגמה בשנה ראשונה תשלם 40,000 (240/6) ש"ח "בלי ריבית" מאיפה תביא את הכסף. בשורה התחתונה נכון שטסלה לא דורשים ריבית אבל בהשוואה הפרטית מול האוקטביה שלך אתה חייב להכניס למשוואה עלויות מימון.

זה מעניין, קודם כל מציין שלקחתי אותה לנסיעת מבחן, suv גבוה, נוח מאוד, טווח 510 ק"מ ( WLTP), חימום וקרור במושבים,מולטימדיה ממש טובה עם אפל קארפליי, ובידוד רעשים טוב מאוד. אחריות סוללה 8 שנים 200K ק"מ!!!!!! העסקה נפלה על המחיר (ועל הצעת טריידאין מעליבה וגם בגלל שזה לא טסלה 🙂) אלא שעכשיו בסופר פארם מוצעת ב 155(אם אני לא טועה) ובנוסף שובר של 5000 לקניות בסופרפארם שזה כסף לכל דבר. אני, כאחד ש "נעול" על טסלה מתחיל לחשוב ברצינות על האיון. אשמח לשמוע למה העסקה לא אטרקטיבית לפני שאעשה "שטות" ואקנה. אגב, מחר אני עושה נסיעת מבחן על קיה EV3 מכל ההצעות שעלו, תבחר את הכי אטרקטיבית, תיתן את הפרטים המלאים ואני אבצע השוואה לטסלה 3 בשווי 194000 ש"ח ואראה לך למה בשקלול של תמורה למחיר טסלה עדיפה (או שלא)

ההשואה של פות"ש מעולה, זו השוואה בין הרכב שיש לו לבין הרכב שהוא רוצה. אז כן, טסלה הורידו גם ריבית וגם את ההצמדה, זו הטבה בשווי של כ 25000-30000. תוסיפו לזה את החיסכון בדלק ואת הטיפולים. אני אתן דוגמה: לי יש קורולה היברידית ועלות הטפולים שלי בשנה זה 5000 וקורולה הוא לכאורה סמל האמינות. והנה ליסוע בטסלה 26 עולה אותו דבר כמו ליסוע על אוקטביה 20 מליסינג. הזוי!!!! אני חושב שהמסקנות שלך חותכות, אתה תעשה בשכל מכל הבחינות אם תעבור לטסלה . בעוד 6 שנים האוקטביה תהיה רכב בן 12 שנים עם 300K , כן 20000 זה מחיר הגיוני. הטסלה LR תהיה בת 6 שנים עם 180K ק"מ , 100000 זה מחיר הגיוני. נכון, אבל השוק של הטסלה יהיה הרבה יותר טוב ויהיו הרבה יותר חלפים, והאמת אולי באמת יש עסקה על רכב סיני שיותר טובה, לדוגמה AION V מוצע בסופרפארם במחיר מאוד זול וזה גם רכב מעולה אפילו שהוא סיני. מציע לפות"ש לעשות השוואה נוספת. אבל אם הוא נעול על טסלה זה לגיטימי, הוא לא היחיד.

טוב יש עדכון, טסלה ירדו מהצמדה למדד ועברו להלוואה בריבית של 1%, שזה מנטרל את האי וודאות לגבי המדד ועוזר לקבל החלטה. במקרה של פרפורמנס זה כאילו נתנו לך "הנחה" של 30000 ש"ח, עכשיו תחשב את המחיר אחרי הנחה ותשווה למחיר יד שניה. נראה לי שאם לא יורידו בערך 30000 מהמחירון בעלי יד שניה לא יצליחו למכור.

מסכים, רכב מעולה, חסכוני ואמין

מה קבעתי ? רשמתי שאני מאמין והסברתי למה. הבחור לעומת זאת קבע על סמך הסרטון שרכב חשמלי שומר על ערך גם לאחר תום האחריות אלא שבסרטון של ששי האחריות עדיין בתוקף והרכב עדיין לא נמכר.

יכול להעיד רק על הסוזוקי קרוסאובר, אמינות מעולה וצריכת דלק מצויינת. לשני מבוגרים וילד נראה מתאים ביותר

איך קבעתה ? עוד לא נגמרה האחריות, מאמין שהרבה בעלי טסלה לא ימכרו את הרכב לאחר תום תקופת האחריות, התמורה תהיה מאוד נמוכה, יתרמו לילדים, אחים וכו. בכמה אתה תהיה מוכן לקנות רכב שבמקרה שתיגמר הסוללה או תתקלקל תצטרך להיפרד מ 60,000 ש"ח ? (שמישהו יתקן אותי אם הסכום לא מדוייק)

קורולה היברידית 2020, שילמתי מקיף + חובה 6,300 ש"ח , זה נחשב יקר ?

קורולה 2020, חיבור אייפון למולטימדיה בעייתי, החיבור דרך בלוטוס, הרבה ניתוקים וקשיי התחברות מחדש. יש עצה ?

הפריוס עם מנוע אגדי שמותאם בצורה מושלמת למערכת ההיברידית, את הפריוס שלי נתתי לילדה לפני שנתיים אחרי 500,000 ק"מ ועדיין עובד נהדר. לא ממליץ לקחת סיכון של הרכבת גפ"מ, החיסכון הקטן בדלק עלול לעלות הרבה בעתיד.

תציין מה המחיר המדוייק ואומר את דעתי

אני אסביר לך למה, אם אין לך עמדת טעינה בבית או בעבודה, אחרי תום תקופת התלהבות קצרה אתה תפסיק ליסוע לעמדות ציבוריות ולמעשה תיסע על מנוע הבנזין, מה שיוביל לרכב כבד ויקר עם צריכת דלק בינונית. מבין שני הרכבים עשיתי נסיעת מבחן רק ב GEELY , רכב מרשים מאוד, למרות שהטריד אותי שאחד הרמקולים היה מצפצף, הסוכן אמר שזה רכב שמשמש לנסיעות מבחן וקרעו לו את הרמקולים.

התשובה קלה, אם אתה לא מתכוון לקנות עמדת טעינה, אסור לך להתקרב להיברידי נטען

מחיר הרכב 297,000 לפני הנחה, תמחור של הנחת "ללא ריבית רק מדד" שווה ערך ל 30,000 ש"ח, מחיר נטו אחרי הנחה 267,000 ש"ח לרכב חדש. (ראה למעלה הסברים), לדעתי יצחק לוי במקרה הזה נדיב. שיהיה להם בהצלחה למכור מודל 2024 רכב דור קודם עם ק"מ כלשהוא, ב 240-260, לא פשוט למצוא דביל שיסכים לקנות במחירים כאלו. וזה ממש לא משנה כמה הם שילמו בקנייה. הכל ביחס למחיר של רכב חדש.

כן, לדעתי הצנועה זו התקופה האופטימלית להחזקת רכב, זה גם התקופה הארוכה ביותר שטסלה מאפשרת ללא ריבית כך שזה ישב לי טוב בתחשיב זה לא משנה הלוואה אן מזומן, גם למזומן יש מחיר שאתה יכול להשקיע אותו, במקרה שלי גם אם היה לי מספיק מזומן לקנות חדש אני אשקיע את הכסף ואקח ללא היסוס בתשלומים בלי ריבית. לגבי צפי מדד 2% אני אגלה לך סוד, אם המדד יהיה גבוה אז בנק ישראל יעלה בהתאמה גם את הריבית כך שפער של 4% בין המדד לריבית תמיד ישאר, אתה מוזמן לבדוק. העיקר שלרכב בן 9 שנים עם 180K קמ בלי אחריות לסוללה נראה לך ש50000 זה מעט מידי. כל האמור תפור על הצרכים שלי, לי מתאים להחליף רכב כל 6 שנים, אני משיג תשואה על הכסף שלי יותר מ 6% לשנה ועל הלוואות שלי אני משלם ריבית יותר מ 6% לשנה. כך שהייתי ממש עדין עם ה 6%. אנירוצה לאתגר אותך , תשנה את ההנחות למה שמתאים לך ונראה לאיזה מסקנה אתה מגיע. תבוא נקי בלי מטרה מראש כך הבדיקה שלך תהיה אמינה. והכי חשוב, למדתי את הקטע של ה "צטט טת זה", אחלה דבר . לא סביר שאדם בשנת 2026 שקונה רכב חדש ימצא את עצמו עוד 10 שנים נוסע בגרוטאה אבל כל אחד והבחירות שלו, לי נראה יותר הגיוני 5 או 6 שנים מקסימום.

הנחות התמחור: 1. רכב עושה 20K ק"מ בשנה 2. ריבית שוק 6% 3. מדד 2% 4. טסלה 3 סטנדרט מחיר חדש 194,000 עלות לתקופה ברכב חדש 106,000 ש"ח 1. מחיר טסלה 3 חדש: 194,000+ 12,000= 206,000 ש"ח (מדד 2% ב 6 שנים בהחזר חודשי קבוע מסתכם ב 10K) 2. מחיר שיורי לרכב אחרי 6 שנים עם 120,000 ק"מ 100,000 ש"ח 3. סה"כ עלות ב 6 שנים 106,000 ש"ח עלות לתקופה בקניית רכב יד 2 משנת 2023 סך 127,000 ש"ח 1. מחיר רכב שנת 2023 יד 1 עם 60K ק"מ 140,000 ש"ח 2. ריבית 6 שנים בהנחת ריבית שנתית 6% יוצא 27,000 ש"ח 3. סה"כ עלות 167,000 ש"ח 4. מחיר שיורי - רכב בן 9 שנים עם 180,000 ק"מ ללא אחריות לסוללה מעריך שיהיה שווה 50,000 ש"ח 5. סה"כ עלות בסיסית ב 6 שנים 117,000 (167-50) התוצאה: במשך 6 שנים עלות רכב שנת 2023 גבוהה ב 11,000 מעלות של רכב חדש עכשיו נוסיף עלות אחזקה גבוהה יותר ברכב משומש נניח 10,000 ש"ח הגענו ל 127,000 ועכשיו הפער הוא כבר 21,000 ש"ח וזה בנוסף לכך שלאחר 6 שנים הרכב עם 180K ק"מ ואתה נוסע כבר שנתיים בלי אחריות לסוללה, כמה זה שווה ? נכון הזוי......,אתה מוזמן לדייק את ההנחות ולהגיד לאיזה תוצאה אתה מגיע

המבצע של טסלה נותן הנחה סמויה של עשרות אלפי ש"ח, המחירים היום שמוצעים ביד 2 גבוהים בצורה מגוחכת, נוצר מצב פרדוקסלי שיותר משתלם כלכלית לקנות רכב חדש מרכב משומש, תופעה נדירה בעולם הרכב. תיתן לי דוגמה לרכב נניח שנת 2023 או 2024, תגיד לי מה המחיר הראלי שאתה יכול לרכוש ואוכיח לך שיותר משתלם כלכלית לקנות חדש. בעולם הרכב, כשבוחנים רכב חדש יש טרייד אוף בין הנאה מגרסה מתקדמת והנאה ברכב עם הניילונים לבין עלות גבוהה בגלל ירידת ערך גבוהה בשנים הראשונות. ואולם כאן במקרה של טסלה נוצר מצב חד פעמי שרכב חדש גם משתלם יותר כלכלית מרכב משומש. ולכן לקנות היום טסלה משומשת זה החלטה לא חכמה.

מבדיקה לגבי LR וסטנדרד קונים רק חדש, זה לא דיעה אלא חישוב כלכלי מוחלט, אם תקנה יד 2 רוב הסיכויים שתשלם יותר. זה נכון כל עוד טסלה תמשיך במבצע בלי ריבית (הצמדה בלבד). מציין שלא חישבתי לגבי פרפורמנס.

טסלה מוכרת את הרכב בלי ריבית (הצמדה בלבד) ולכן לא קונים טסלה משומשת !!!!!!!!!!!!!!!!

נסה את התחשיב הבא בשביל הפרופורציות: מרבית חברות הרכב החשמלי נותנות אחריות של 8 שנים ו 150,000 ק"מ , עכשיו תיקח להשוואה רכב בנזין תואם ותחקור כמה הוא יהיה שווה אחרי 8 שנים/150ק"מ, נניח המסקנה שלך שתהיה 50,000 אז ירידת ערך החריגה על החשמלי תהיה ההבדל בין הערך השיורי שלו לבין 50,000. נניח רכב חשמלי יהיה שווה 30,000 אז ה"ירידת ערך המטורפת" של הרכב החשמלי מתכנסת ל 20,000. עכשיו תשוווה את ה 20,000 מול החיסכון בדלק ובתפעול לתקופה של 8 שנים ותקבל החלטה. ועוד נתון מעניין, טסלה לדוגמה נותנת הלוואה של 6 שנים בלי ריבית אלא הצמדה בלבד. הטבה ששווה עשרות אלפי ש"ח, הפרדוקס שנוצר שהיום טסלה קונים רק חדשה ולא יד שניה. תמחור מקצועי מעלה שאם תקנה טסלה מודל 2023-2024 לאורך זמן תשלם יותר כסף מאשר חדשה וזה מעבר לחיסכון באחזקה ובאחריות ולעובדה שאתה נוסע ברכב ישן ולא חדש. מצב הזוי אבל זה המצב.

לא רשמתה את כל הפרטים ולכן לא ניתן לתמחר את שתי האופציות אז אז אענה רק באופן עקרוני : 1. הרכב שלך לא חדש, שווה כ 100,000 ש"ח - העלויות הכי גבוהות של רכב זה ירידת ערך ומחיר ההון, במקרה שלך מבחינה כלכלית ליסינג לא מתאים 2. נסועה נמוכה פחות מ 7000 קמ בשנה- ליסינג לא מתאים על פניו לא מתאים ליסינג, אבל כמובן שחסרים הרבה פרטים כמו מה החזר הוצאות רכב שאתה מקבל מהעבודה, מה עלויות האחזקה של האאאוטלנדר, אתה מקבל עמדת הטענה בבית... אם בכל זאת לוקח ליסינג , אפשר לשקול אם מתכננים בכל מקרה החליף את האאוטלנדר ואז צריך לתכנן את הנסועה כך שמרבית הנסיעות יהיו עם הרכב ליסינג.