שאלה בקשר לקומפוננט מורל אינטגרה ואבריד

[ozaboza]

רציתי לדעת

המורל אינטגרה אובישן הם באים עם קרוס ו טוויטרים נכון ?

ועם אפשר תמונה

 

ובקשר לאיבריד אובישן תמונה שלהם גם ...

 

מה עדיף מבין שתהם ?

ומה המחירים שלהם יד שניה!!!

 

תודה מראש !!!

[Ofer Dotan]

האינטגרה אינו קומפוננט אלה רמקול רגיל והוא בא ללא קרוס חיצוני כמו בסט קומפוננט רגיל ( כמו בהיבריד ).

אם אתה רוצה תמונה תיכנס לאתר של מורל ותמצא את המידע והתמונות שאתה מחפש.

מבחינת מה עדיף מבניהם ? זה 2 סוגים שונים של רמקולים כך שההשוואה היא לא נכונה. ברמת העיקרון סט קומפוננט יעיל יותר מרמקול קואקסיאלי.

[oogee]

במישור התיאורטי רמקול קואקסיילי עדיף, הוא מהווה מקור אחיד לכל הצלילים - point source.

 

 

 

בפועל המצב שונה מאחר ואין לנו אוזניים ברגליים.

[green monster]

גם רמקולים ביתיים לא מגיעים בתצורת קואקס, אלא כקומפוננט עם קרוס פסיבי...

גם אם היה לנו אוזניים ברגליים עדיין קומפוננט הרבה יותר יעיל...

ואגב, תנסה פעם לשים את הטוויטר של הקומפוננט במרחק שלא יותר מ10 ס"מ מהמידבאס, ואז תראה בעצמך שהסאונד הרבה יותר טוב, בפועל בגלל זה כאשר עושים בנייה מקצועית, ממקמים את המידים למעלה, כמה שיותר קרוב לטוויטרים.

או לחילופין, טוויטרים עם הורנים, דם בד"כ ממוקמים למטה, אבל עם עיבוד נכון של האותות ניתן להגיע ל"אשליה" שהסאונד מגיע מלמעלה.

[Eyal001]

סאונד טוב ונאמן למקור לא נקרא מעובד לטובת אשליה, אלא בדיוק ההיפך

[ozaboza]

ומה המחיר של האינטגרה...

אז הוא בא רק עם טוויטר?

[green monster]

סאונד טוב ונאמן למקור לא נקרא מעובד לטובת אשליה, אלא בדיוק ההיפך

עיבוד האות בנושא הבמות הוא רק לגבי זמנים.

סאונד טוב ונאמן למקור יהיה גם אם הרמקול ינגן מילי שניה לפני\אחרי הזמן שהוא אמור לנגן.

זה לא פוגע בנאמנות במקור ובטח ובטח שלא גורע מהסאונד,להיפך האוזן שלנו רגישה אבל לא עד כדי כך, ולכן משחקי זוויות,פאזות וזמנים רק מועילים לציויון הסאונד,ומוסיפים לו.

מיקום אלמנטים ,קביעת זוויות הרמקולים ותזמונם רק מוביל למיקוד הסאונד באופן שווה ביחס למאזין בין אם זה ימין שמאל ולמטה למעלה, מרכוז,העלאה\הורדה של הבמה בהתאם למאזין("האשליה" היא רק לגבי עומק\גובה\מרכוז).

ולכן רמקול שהוא בעצם סט קומפוננט הרבה יותר יעיל מהבחינה הזאתי,ולגבי קואקס, שים לב שבאף רמקול בייתי הטוויטר הוא לא תחתי, אלה לרוב תמיד עילי.

 

וכמו שאמר oogee לפני, האוזניים שלנו לא נמצאים ברגליים ולכן לא נשים טוויטרים ברצפה אלא נמקם אותם בגובה האוזניים או בזווית תואמת על מנת שהצליל יגיע באופן שווה.

לגבי האינטגרה של מורל זה רמקול קואקס 2WAY.

[oogee]

יש רמקולים ביתיים שהם קואקסליים. חלקם אפילו מעולים.

 

על KEF uni-Q שמעתם?

http://www.kef.com/technology/new_uniq/newuniq.asp

 

 

 

 

רמקול בייתי קואקסלי של KEF:

 

 

 

תגידו על טכנולוגיית "Tannoy SuperDualTM point source" שמעתם?

היא נמצאת גם ברמקול שעולה יותר מרוב המכוניות של כותבי הפורום:

http://www.tannoy.com/Default.asp?Id=4156

 

 

 

 

לא חסרים גם רמקולים קואסקלים איכותיים לרכב. כאשר ההתקנה הינה בקיק פנל יש יתרון תיאורתי בשימוש ברמקול קואקסלי. בפועל, רוב היצרנים לא מייצרים את דגמי הדגל שלהם בתצורה זו. אבל לכל כלל יש יוצאים מן הכלל. על בוסטון Z6 שמעתם?

 

 

ועל CDT - BRAXIAL ?

http://www.cdtaudio.com/braxialadvantages.htm

תראו כמה הם עולים ב EBAY (בחנות הרשמית של CDT)...

http://cgi.ebay.com/CDT-Audio-EuroSport-ES-630-6-1-2-Braxial-System_W0QQitemZ5807219032QQcategoryZ18799QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

 

לא חסר קואקסיאלים טובים!

[green monster]

oogeeאתה קצת לוקח את זה אישית לא?

אגב, לא אמרתי שאין ,אמרתי שלרוב הרמקולים הבייתיים מגיעים בתצורת קומפוננט.

ועכשיו נעשה סדר בדברים.

הרמקול של KEF שהבאת כדוגמא הוא מסדרת הקרסטא שלהם דגם Q1, שנכון להיום מדובר ברמקול הכי פשוט של לKEF כרגע בייצור סדרתי אחרי כל הסטיליטים למינהם, ואם זה היה כלכך מוצלח אז למה בסדרת הרפרנס שלהם ברמקול המקבילו XQ1 הוא לא בתוצרה כזאתי, אלא עם טוויטר עילי?.

 

דבר שני הקינגדום של טאנוי, זה רמקול רצפתי עצום שלא ממש מתאים לבית!, מדובר על רמקול במידות של 1.60 מטר גובה על 1מטר רוחב.!.

ואגב, גם הוא מורכב מטוויטר אלומיניום 1 אינטש.

אלמנט היי-מיד של אינטש.

אלמנט מידבאס 12 אינטש.

ואלמנט באס סאב של 18 אינטש!

הדבר היחידי שמיוחד בו זה שהאלמנט של המידהיי יושב על המידבאס, אבל גם הוא נתחם בקרוס חיצוני שהשליטה עליו היא בפאנל ההפעלה בחזית הרמקול.

מה עוד היה לנו, אה כן,

הCDT, אם אופצייה לטוויטרים מסוגים שונים (SILK,DOME,ALOMINUM), זה לא קואקס, זה קומפוננט עם טוויטר נשלף.

וגם הבוסטון אותו דבר, מה שמבדיל קומפוננט לקואקס זה האופציה לפיזור האלמנטים וכמובן הקרוס החיצוני. גם לCDT וגם לבוסטון יש קרוס חיצוני...

הרמקולים היחידים שבאים בתצורה כזאתי שהיא בעצם קומפוננט ללא קרוס חיצוני זה האלטק-לאנסין שהם מגיעים עם הורן במרכז, ואת זה כבר לא מייצרים..

בכל מקרה תשים לב לכל רמקול בייתי רציני, האלמנטים מופרדים וחלוקה בינהם היא ע"י קרוס ...

ובד"כ הטוויטרים הם עיליים..ע"ע B&W נאוטילוס,ודומיו...

כל הרעיון בקרוס חיצוני זה גם האופציה לבי-ווירינג ובי-אמפינג...

ואגב אותו דבר לרכב, כל סט ברמות הגבוהות בין אם זה דיינאודיו,סקאן ספיק ,אמיננס,מורל,פוקאל,ריינבאו,ועוד רבים אחרים, בד"כ הם כמעט ולא מייצרים קואקסים...

[oogee]

בקשר לסדרת Q של KEF אין לה כל קשר לסדרת CRESTA מלבד שם החברה שמייצרת אותם.

 

קואקסל - ציר משותף. הרעיון הוא הדריבר פועלים בציר משותף. ה"כיפה" שאה רואה במרכז הרמקול הינה כיסוי למעין צילנדר שסביבו נכרח סליל שבו יעבור חשמל ויזיז את הממברנה. במקום הכיסוי הזה מרכיבים טוויטר. לא צריכה להיות איזו שהיא בעיה באיכות הצליל. עיוותים כמו קרוסמודולציה והתעבכות גלים יהיו בלתי שמעים אם בכלל. חוסר ההשקעה של חברות אודיו ברמקולים קואקסלים נובע מסיבות שיווקיות בעיקר, מטרת רוב החברות היא לעשות כסף ולאו דווקא ליצר את הרמקולים הטובים ביותר, קל יותר למכור רמקול מרובה אלמנטים ולדרוש עליו מחיר גבוהה יותר. הסדרות הנמוכות של TANNOY מגיעות עם תצורה מרובת אלמנטים אולם הסדרות הגבוהות (ולא רק הקינגדום) מכילות דריברים קואקסליים.

 

 

הרמקול האידיאלי הינו רמקול שיכול ליצר את כל התדרים בין 20-20,000 תוך היענות תדר שטוחה פיזור 180 מעלות וגודל מינימלי. למבנה קואקסלי יש פוטנציאל תיאורתי טוב יותר.

 

 

הפסילה האוטמטית של רכיבים קואקסלים היא שגויה. המורל אינטגרה מזכירים מאוד את סדרת ההיבריד בצליל שלהם ומי שאוהב את הצליל של מורל יהנה מהם מאוד במיוחד אם יותקנו באופן מתאים.