Sokuuu

ענית לעצמך, תסמכי על האינסטינקטים שלך. זה לא שמדובר פה באיזה רכב אקזוטי נדיר, זה פוקוס שהלוחות מוצפים בה. כל רכב שמדליק לך נורת אזהרה לא שווה את הריזיקה ואפשר לעבור לרכב הבא ברשימה.

הבעיה בללכת אחרי העדר היא שברגע שמפתחים דעה עצמאית לא תמיד מבסוטים על ההחלטות שקיבלנו על סמך שאר האנשים...

^ מחזק כמה עשרות אלפים הם לא מילה גסה

אין לי סרטון, אבל נסה להסביר לו כך - השתמש בנתיב ההאצה (ניתן לזהות על ידי פסי הפרדה עבים יותר מפסי ההפרדה בין הנתיבים הרגילים) על מנת להעלות את מהירות הרכב למהירות הכביש אליו משתלבים (אם אתה משתלב לכביש של 70, כוון כך שתסיים את נתיב ההאצה במהירות 70) תוך כדי הסתכלות במראה השמאלית והתאמת מהירות הנסיעה לרכבים בנתניב אליו מנסים להשתלב. כאשר רכב נמצא במרחק מתאים (אם הוא ממש מתקשה - כשפנסי הרכב נראים במראה המרכזית) אותת שמאלה ותוך כדי המשך האצה השתלב לנתיב הרצוי. בשלבים - היכנס לנתיב האצה, האץ, אותת, התאם מהירות נסיעה לרכבים בנתיב שאליו משתלבים, השתלב מבלי לגרום לרכב שמאחורייך לשנות את מהירות נסיעתו.

מה הנסועה החודשית? אני מניח שהיא לא תהייה משהו חריג או מיוחד, לכן אקדים ואומר שצריכת דלק היא פרמטר שלדעתי יהיה פחות חשוב בבחירת הרכב עבורה שכן ההבדלים בין רכבים שצורך 1/10 לרכב שצורך 1/12 יהיו מינוריים בתרגום לכסף. לדעתי הפרמטרים הנכונים לחיפוש רכב לנהג/ת כמתואר הם אמינות, בטיחות ונוחות נסיעה, אבל זה אני. אם תוכל לכתוב את הפרמטרים שחשובים לה ברכב זה יוכל לעזור בהתאמת הבחירה. לפי הפרמטרים שהצגתי נוחות נסיעות היא אינדיבידואלית, so thats up to her שים לב שבמזדה 2 בשנתונים שלכם ברמת הגימור הבסיסית הרכב מגיע עם 2 כריות אוויר בלבד ובכללי מאוד לא מומלץ. יכול להוריד שעלייה ברמת הגימור במזדה 2 תמתח תקציב/תוריד בשנתון, תלוי באקזמלפר. לדעתי האישית הרכב שעונה על צרכיה בצורה הטובה ביותר במסגרת התקציב הוא i20 (למרות סלידתך ) נהגתי תקופה ארוכה לסירוגין על i20 שנת 10, עם הגיר המוכר והידוע בעל 4 ההילוכים, ומה שמאפיין את האוטו הזה זה המיקום שלו באמצע. הוא לא גרוע בשום דבר בהשוואה למתחרות בסגמנט, הוא לא הכי טוב בשום דבר בהשוואה למתחרות בסגמנט, הוא פשוט אוטו. החיסרון היחיד הבולט שלו בהשוואה למתחרות הוא רעשי רוח במהירויות גבוהות (120 צפונה). כשהיא מטופלת נכון היא תפגוש את המוסכניק רק בטיפולים שגרתיים, שמטבעם זולים. נסה למצוא אחת מיד ראשונה (להקל עליכם כשתחליטו להיפרד מהאוטו) עם היסטוריית טיפולים מלאה. ברכב בן כמה שנים אפשר למצוא אקזמפלרים כאלה בשביל להבטיח, או לפחות להגדיל, את הסיכויים לקנייה ראויה.

^ אמנון יצחק בוודאות

למה הוא חייב בכלל לתת הצעה מכובדת? היבואנים מוכרים רכבים, לא קונים אותם. אם לסוחר יש הסכם עם סוכנות/מגרש/ווטאבר X למכור לו את הרכבים שהוא קונה בטרייד אין במחיר מסויים, זה עניינו שלו. כל האופציה הזאת שהוא קונה את הרכב היא בשביל להקל על הרוכש את תהליך המכירה של הרכב, אבל אי אפשר לצפות לא להיגזר בעמלת תיווך באמצע. אף אחד לא עובד בחינם. העסק שלו מול הסוחר הוא עניין שלו, זה בכלל לא רלוונטי בכמה הוא מוכר או כמה הוא מרוויח על האוטו המדובר. אתה הגעת למקום בכדי לקנות אוטו חדש ולא למכור את הישן. אם היית מגיע למקום שעיקר עסקיו הוא רכישת רכבים משומשים והיה מציע לך הצעה כזאת - הייתי אומר בושה ועשיקה. אבל מלכתחילה מדובר במקום שמוכר רכבים, אז אך מה הבעיה כאן בכלל? הצעה נמוכה מסוחר רכב?

אז אדם שלא "יכול" למכור רכב, מגיע לסוחר רכב שימכור את זה "בשבילו". איך אפשר לצפות ממנו שיקנה את זה במחיר שאתה מצפה למכור את זה בעצמך?

לא בטוח שמה שאכתוב מחדש את מה שאמרו לפניי, אבל בעצם מופנה כאן כעס כלפי סוחר (ואני מדגיש שוב, סוחר) רכב,ץ שאחד מכלי עבודתו לצורך שיפור תנאי עסקה ברכישת רכב מהחברה, היא הצעת "טרייד אין". מה הסוחר יעשה עם הרכב המשומש שהוא קיבל? סביר להניח יחפש להיפטר ממנו במהירות האפשרית, שכן ברור לכולם שהרכב גוזל שטח ומן הסתם "מפסיד" כסף ככל שהוא עומד יותר. מכאן נגיע למסקנה שבתור מקום שצריך למכור רכבים, להחזיק רכבים היא לא בדיוק האידיאל. בגלל שמקצועו בעולם הוא, ופרנסתו מגיעה משם, הוא לא יכול להציע לך הצעה ש"טובה" לך. אם לצורך העניין הוא יציע לך את ההצעה שכל אדם פרטי בשוק יציע לך, הוא בעצם קנה ממך את הרכב תמורת זה שתקנה ממנו רכב חדש. בתור סוחר רכב הוא מפסיד כסף, כי הוא קונה ממך רכב בשווי ה"אמיתי" שלו, ובתמורה נותן לך רכב חדש בשווי ה"אמיתי" שלו, בתוספת תשלום מצידך. עכשיו, הוא נשאר עם רכב ששילם עליו את "מלוא" הסכום, אבל המחיר שהוא ימכור אותו יהיה נמוך במחיר שהוא קנה אותו ממך. כלומר, הוא הפסיד כסף על המכירה הזו. מהסיבה הזו סוכניות רכב מציעות הצעות "מעליבות", יש להם עסק לנהל. אם לטעמך ההצעה שקיבלת כל כך גרועה עד כדי כך שאתה לא מוכן לחזור לסוכנות ולפרנס את בעלי הבית, תפדל. זכותך המלאה. רק שים לב שההצעות שתקבל מסוחרי (ושוב מדגיש, סוחרי) רכב, תהייה נמוכה יותר מהצעה שתקבל מאדם פרטי, מכיוון שהסוחר עוד צריך לסחור ברכב. כעת עומדות בפנייך 2 אופציות - למכור את האוטו בשוק הפרטי בהתאם לנתונים שלו וכישורי המכירה שלך, במחיר X. למכור את האוטו לסוחר רכבים שיציע לך פחות מ-X. אני מניח שהיתרונות והחסרונות של כל שלב ברורים לך, והאופצייה שתיבחר היא האופצייה הראשונה, שכן השנייה נראית לך נמוכה מדי (ובחוות דעת אישית, במקרה הספציפי ההצעה הוגנת לחלוטין ובמקומות אחרים סביר להניח שבמקרה הטוב היו אומרים לך שהם לא מוכנים לבצע עסקת טרייד אין על הרכב הנוכחי, ובמקרה הגרוע היו מציעים לך הצעת מחיר מביכה באמת. מהפרטים שמסרת נשמע שהיחס שקיבלת מהסוכנות היה בסדר גמור). תבחר את אופציית המכירה שמתאימה לך, ותקנה רכב חדש. אם אתה עדיין פגוע מהצעת המחיר שקיבלת בסוכנות, וכל מה שאמרו לך מספר חברי פורום שונים לגבי ההצעה לא שינה את דעתך, תבחר לך יצרן אחר. את הרכב עדיין תצטרך למכור בצורה כזו או אחרת. אם תצליח למצוא סורר רכב שייתן לך הצעת מחיר שתשביע את רצונך, מה טוב. פשוט הסיכוי שדבר כזה יקרה הוא אפסי. בנוסף לכך, קראתי פה גם עוד תגובה אחת לפחות של לקוח/ה שהתעצבן שסוכנות הרכב "הכריחה" לרכוש את הרכב במחיר מלא במידה ומתבצעת עסקת טרייד אין. כאילו מה, הוא גם אמור לקנות את האוטו שאתם לא רוצים, לאחר מכן לתת לכם הצעת מחיר שתואמת את שווי האוטו בשוק הפרטי, ועוד למכור לכם את הרכב החדש במבצע? Reality check, guys.

הלוואי, אבל ביום שאנשים יפסיקו לקנות דברים רק בגלל המותג...

קרוסאוברים ממתוגים בתור "פנאי שטח". למה? כי כשהסוחרים רושמים "שטח" אז אנשים באמת חושבים שהרכב שהם קונים יכול לנסוע בשטח. כל הסוזוקי הנעות כפולות כמו בתמונה טורפות דיונות בלי למצמץ בכלל (לא). זה מקבל לפתיחת סגמנט "מיני ספורט" שבה תהייה שברולט ספארק מונמכת עם ספויילר מפלצתי. האם הרכב באמת ספורטיבי, או שהוסיפו לו אלמנט "ספורטיבי" בשביל המכירה? מכאן, ע"ע הנעה כפולה בסגמנט פנאי "שטח". וכמו שציין נאקאמיצ'י לפניי, אל תבלבל הנעה כפולה עם יכולות שטח.

לדעתי האישית, סוחר אחד לא צריך לדעת מה סוחר אחר הציע לך בהתחלה. אחרי הלוך-חזור של הצעות והתמקחויות והגעה ל"מחיר סופי", אפשר להציג את שאר האופציות מהמתחרים. קודם כל בשבילך, שתוכלי להשוות בצורה הטובה ביותר את כל העסקאות שהציעו לך, ולאחר מכן בשביל הסוחר - שיידע שאולי קיבלת הצעות יותר אטרקטיביות והוא יוכל לשקול האם להציע לך הצעה יותר טובה.

בנתונים היבשים, את צודקת. בפועל, היד הראשונה לא "נחשבת", שכן מי שקונה את הרכב (היד השלישית) יודע שהיה נהג אחד על האוטו. בהנחה ואת היד השלישית, היית מעוניינת לקבל את ההנחה במחירון שמגיעה לך, שכן ברישומים את הנהגת ה-3 ברכב. בהנחה שרכב עולה X, ורכב יד 2 ק"מ 0 עולה X-10%, במעמד המכירה, הסכום שירד עקב 2 ידיים על האוטו "מתקזז" עם ההנחה שניתנה במעמד הקנייה. ככל שעובר יותר הזמן, הקיזוז הופך להפסד. לכן ברכישה כזו כדאי להיפטר מהרכב לאחר תקופה של כשנתיים-שלוש, שכן ההנחה שניתנה במעמד הקנייה מתורגמת להפסד לאחר מספר שנים (כתוצאה מריבוי הידיים).

מה יהווה קלף מיקוח?

דבר נוסף - בהנחה והמחיר המוצע (122K) הוא על הדגם המפואר (פרימיום), שעולה 140K מהחברה, ההנחה המוצעת היא יותר מ11% (=15K ש"ח). ה3K הבדל לא באמת מצדיק את איבוד האחריות המדובר. אם ההנחה המוצעת היא על גרסת הכניסה שעולה 136K, ההנחה היא בדיוק 10%.

אחריות בעיניי היא משקל חשוב בקניית רכב, בייחוד ההבדל בין 3 שנים ליותר. ב-3 הראשונות רוב הרכבים לא יטפלו בתקלות במסגרת האחריות, למעט בעיות ידועות כמו גיר במשפחת הואגיות וכו' וכו'.. מעל 3 שנים כבר מתחילות בעיות שיכולות להיות תחת "אחריות" ולחסוך עלות בהוצאות, במיוחד במערכות היברידיות. 3 שנים אחריות לעומת 5 שנים על המכלולים המכניים ו3 שנים במקום 7 (!!!) על המערכות החשמליות תמורת הנחה סטנדרטית של רכב יד 2 ק"מ 0 נשמע כמו עסקה גרועה. אי אפשר להאשים את סוכניות הרכב שמחפשים "פראיירים" (בעצם אפשר, אבל זה כבר נושא אחר לגמרי במדינתנו), מה שצריך לעשות זה לצבור כמה שיותר ידע ולבדוק כל הצעה לעומק. ספציפית לגופו של עניין, אם האחריות היא ל-3 שנים בלבד במקום 5 ו-7, הייתי מצפה להנחה משמעותית במחיר הרכב, מה שבטוח לא יקרה. תמשיכי לחפש ולחפור, תגלי שרוב הסוכניות עובדות בשיטת "מצליח". נתנו הצעה אחת, הצליח הצליח. לא הצליח? קבלי הצעה יותר טובה. האם ההצעה הזאת באמת טובה? אולי כן, אולי כן. ההצעה הנוכחית, לפי דעתי, ממש לא. באופן אישי, התמקחות פנים מול פנים מניבה לי תוצאות טובות יותר מהתמקחות טלפונית. במקרה של רכב יד 2 ק"מ 0, לדעתי דרישת הסף צריכות להיות ההנחה שמגיעה על הרכב באופן רכישה כזה, בלי כל מיני משחקים וגריעה נוספת מהחבילה. זה שאת משלמת 10% פחות לא אומר שצריך להוריד דברים נוספים מה"חבילה" שמגיע הרכב, אלא בסך הכל אומר שזאת ההנחה שמגיעה עקב זה שאת היד השנייה.

הרכב אמנם חדש, אבל הוא כבר "עבר" 2 ידיים. זה מתורגם לירידת ערך של בעלים קודמים (מתקזז עם ירידת הערך במעמד הרכישה). ככל שעובר הזמן הרכב מאבד יותר מאשר היה יד ראשונה, ועל כן לא משתלם כלכלית להחזיק רכב ברכישה כזאת לאורך זמן, שכן ה"הנחה" במעמד הקנייה מתורגמת להפסד במעמד המכירה.

גרסת הסופרים עולה 140K, משמע שאם אני הייתי הולך לקנות את הרכב בתנאים האלה, הייתי מצפה להנחה ראשונית של 14K, לפני שהייתי בכלל מתחיל להתמקח.

ה10% המדוברים הם "היפותטיים", אין מספר קבוע/מעוגן בחוק/במחירונים שקובע כי רכב יד 2 ק"מ 0 זכאי לX אחוז הנחה ממחיר הרכב. יש אנשים שקונים רכב מסוג כזה ב15% הנחה מהעלות המקורית מהחברה ויש כאלו שרוכשים ב8% פחות. מאוד תלוי מקרה וסוכנות. קחי בחשבון שבקנייה מסוג כזה לא מומלץ להישאר עם הרכב לתקופה ארוכה אלא להיפרד ממנו לאחר תקופה של כמה שנים (the sooner, the better).

גרסת הכניסה לאיוניק עולה 136 אש"ח. ההנחה שאמורים לקבל ברכישת רכב יד 2 ק"מ 0 הוא לפחות 10% ממחיר המחירון (מעניין כמה הנחה מוצעת לדגמים המפוארים יותר). נשמע שחברות הליסינג מנסים לעשות קופה עוד לפני שהרכב עלה לכביש בכלל.

האמת? לפי איך שאני רואה את זה, ההבדל בירידת הערך בין רכב חדש לאותו הרכב בן שנתיים בתום תקופה של שלוש שנים, הוא לכל היותר 10K (לא באופן גורף כמובן, ספציפית לדגמים הרלוונטיים אליי). משמע שתוספת של כמה אלפי שקלים בחודש תמורת ראש שקט ורכב חדש נשמעים לא רע בכלל. לגבי אופציות המימון, במידה ואחליט לחזור לחברה ממנה רכשתי את הרכב ולהחליף את הרכב בן ה-3 ברכב חדש, מקובל לקבל מחיר מחירון של הרכב? (עוד "פלוס" של כמה אלפי שקלים בהבדל בין חדש לישן בתום התקופה)

לא רק שלא אגיד, אודה מאוד ואשמח למידע נוסף דומה שאדע מאילו דגמים "להתרחק". נשמע כמו משהו שצריך לדבר עליו פנים מול פנים.

תודה רבה יואב ואללה ופו, אשתף אתכם במחשבה שלי אחרי שקיבלתי את האינפורמציה ממכם - המאזדה 2 החדשה היא סופר מיני שעולה יותר מ80-95K כחדשה (105 לדיינמיק ו111 לספורט, כמובן שהמחיר שישולם בפועל יהיה נמוך יותר), אך זה ה"מחירון". לאוטו יקר יותר תהייה ירידת ערך שנתית גדולה יותר בסכום, אבל בסוף הדרך, בתום ה3 שנים, בהנחה ששאר הדברים קרו בצורה דומה, השווי שלה יהיה שווה יותר מסופר מיני שעלתה 15K פחות כחדשה (נכון?) מכאן אני מסיק ככה - תמורת רכב יד שנייה אני מקבל עלות רכב זולה יותר, ירידת ערך מופחתת לעומת רכב חדש ורמת אמינות דומה (תלוי במה עבר הרכב ביד הראשונה) התחום של הסוויפט והמאזדה 2 בנות שנתיים הוא 50-75K. לאחר שלוש שנים (כשהן בנות 5) הן יאבדו סכום X מערכן. סוויפט/מאזדה 2 חדשה מהחברה יאבדו ערך X גבוה יותר בתום 3 השנים. כאן נכנס שיקול של האם אני מוכן להשקיע עוד כסף כרגע תמורת כל הפיצ'רים שרכב חדש נותן לעומת רכב יד שנייה, וצפיית שוק לטווח שרק ישראלים יכולים לצפות לו. אשמח אם מישהו יוכל לתקן/לאשר את הדברים שכתבתי למעלה על מנת שאדע שקיבלתי את כל האינפורמציה ממכם בצורה נכונה ושאוכל לגשת לקבלת ההחלטה עם כל המידע פרוס לפניי תודה רבה לכם

קטגוריית "פנאי" - בואו ננהג בסופר מיני שעלתה על עקבים ונשלם יותר בעלות, אגרה, טסט, טיפולים וכו' וכו'... אבל העיקר לשבת גבוה

בהתאם לאופציות המימון והתכנון לעתיד, אני ממליץ לעצמי לרכוש רכב חדש שבעוד 3 שנים יימכר בלפחות 70, אם לא 80K, או רכב יד שנייה שיעלה באיזור ה70-75K. בהתאם לזה, נראה לי שבאופן אישי הקנייה הטובה יותר בשבילי היא רכב חדש, תוך מתן תשומת לב לשווי "הצפוי" של הרכב בעוד כ-3 שנים כשאצטרך להחליף אותו. לדוגמה, הפג'ו 208 ירדה מהפרק רק בגלל השיקול הזה. מה אומרים על המאזדה 2 והסוויפט החדשות? רכבים שעומדים בפרמטרים המבוקשים? והאם יש רכב שעדיף על פניהן בסגמנט בהתאם לפרמטרים?