NMP

הם כבר שלוש שנים לא מביאים את הרכב הזה. האחרונים הם משנתון 2003. זה לא מפריע להם כל שנה להגיד שהם הולכים לחדש את הייבוא אז גם עכשיו הם הצהירו שבשנה הבאה יביאו את הדגם החדש של הקליאו ספורט. נחכה ונראה. ניר

וואי, איך פספסתי את הדיון הזה. כבר אמרו את רוב מה שיכולתי להגיד אבל קודם כל אני רוצה למחות על ההשוואות המזלזלות לקליאו 1.4 אני בדעה של obarshad ושל רוב הדברים שנכתבו פה. אני עכשיו עם קליאו ספורט MK2 (שנחשבת לפחות פרועה מהדור הראשון), לפני כן קרוב ל-4 שנים עם 206XS (וזה אולי האוטו הראשון שלי אבל אחרי שנים רבות של כמה רכבים של המשפחה). מעבר למה שציינו פה על כך שהרכב חזק יותר וחד יותר ולכן מסוכן יותר כשלוחצים אז הוא גם הרבה יותר מסוכן גם אם לא לוחצים. זה לא משנה שלא לוחצים מעבר ל-3000 סל"ד, עדיין ההתנהגות של הרכב, העברות המשקל, התגובות, הם ברוטליות יותר. זה לא אומר שאי-אפשר לנהוג ברכבים חזקים בצורה שקולה ובטוחה, וכבר ראיתי כמה קליאוספורט "מרופא" שלא ידעו בכלל שהסל"ד עולה מעל 3-4, אבל אז זה גם קצת מיותר. אפשר רכב קצת פחות חזק, שעדיין מתנהג וספורטיבי אבל קצת יותר סלחני. אני מאוד אהבתי את ה-206XS. רכב מעולה, שמתנהג בצורה מעולה ומאוד, מאוד סלחן. הוא רכב חזק ומהיר יחסית אבל לא כזה שלחיצה קלילה מטיסה אותך לעבר מהירויות פליליות ומסוכנות כמו הקליאו מה שמאפשר עוד קצת 'שיקול דעת' נוסף לנהג שמצטייר פה בפורום כמאוד אחראי באמת (קבל עוד חיזוק חיובי על הגישה שלך כנהג חדש). ורוני, ה-206 תזרוק זנב רק אם תבקש ממנה (וביקשתי) אבל מעולם היא לא הפתיעה אותי בזריקות לא מתוכננות כמו שהקליאו מסוגלת (גם כשלא מבקשים). אני בסיריון 1.0 לא ספורטיבית בעליל מצאתי את עצמי הרבה יותר פעמים עם זנב סורר... משהו שלא מספיק הודגש כאן: נהג חדש שעכשיו עושה את צעדיו הראשונים בתחום המוטורי ישיג הרבה יותר אם יהיה לו רכב מהנה, ספורטיבי, מתנהג אבל סלחן, עם מגבלות קצת פחות קיצוניות. אם אני הייתי מתחיל מהקליאו אז או שהייתי מרסק אותה כמה פעמים (בהנחה ששנינו היינו שורדים וממשיכים) או שלא הייתי לומד ממנה הרבה. זה מה שקורה כשהמגבלות של הרכב רחוקות יותר וכשהן מגיעות הן הרבה יותר קשות לשליטה. וכאן אני יכול להפנות לכתבה שהייתה לא מזמן עם טיפ נידל שדיבר על משהו מאוד דומה לשיחה שלנו פה (פסקה באמצע על איזה רכב לימד אותו נהיגה לעומת הרכבים של היום): http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtSR.jhtml?itemNo=639802&objNo=58985&returnParam=Y גם היום, כשאני עם 10 שנים ניסיון והמון קורסים (גם בחו"ל), יש הרבה דברים שאני יכול להרשות לעצמי לעשות עם משפחוטומטית בלי לפחד יותר מדי ולא אעיז לנסות על הקליאו. אין מה לעשות, יש הבדל עצום בין רכב סלחן עם התנהגות סופר צפויה וקלה יחסית לשליטה לבין רכב ספורט קשיח ומוקצן שעוקץ מהר וחזק. אני חושב שה-206XS זה רכב אידיאלי. עם קצת שיקול דעת של הנהג הרכב הזה יוכל באמת לאפשר לו ללמוד נהיגה ספורטיבית בצורה בטוחה יחסית וגם כמה שנים טובות עד שהוא יוכל לחשוב שהוא מיצה את הרכב. אגב, לגבי השאלה על ה-206GTI, עד כמה שאני ראיתי (נסעתי עליה מעט) היא הרבה יותר דומה באמת ל-XS מאשר לקליאו ספורט מבחינת ההתנהגות הפרועה. עדיין, ה-XS תספק אותך ואין צורך לקפוץ (ואני מקווה שברור לך שגם ב-XS תצטרך להתחיל מאוד רגוע וללמוד לאט לאט את הרכב. גם הוא semi-ספורטיבי). יש עוד עניין אגב של נהג חדש שבהתחלה קצת מתעלל ברכב, אם בצורה מכוונת או בגלל חוסר ניסיון (כמו העברות הילוכים גסות) ופה שוב עדיף רכב פחות ספורטיבי (שבדרך-כלל יהיה יותר אמין). ולסיכום, ההצעה של מוטי מעולה, עדיף לחסוך קצת בקניה של הרכב ולשמור לקורס רציני בחו"ל שגם תהנה ממנו הרבה יותר וגם יתרום לך המון כך שתוכל להנות מהאוטו הטיפה יותר זול הרבה יותר מכמה שתהנה מהאוטו היותר ספורטיבי בלי ניסיון של קורסים. מה שלא תבחר, שיהיה בהצלחה, ניר

עכשיו אתה עוד שמח שאתה מחבר אותה לתחביב שלך אבל נראה מה תחשוב שהיא תתחיל לריב איתך על המיאטה ותצטרך להתחלק בזמן המסלול שלך איתה בעצם, מילא זה, מה יקרה אם היא תתווכח איתך על היעילות של ההתקנים האווירודינמיים שלך ? (שאגב השתנו מהתמונות האחרונות, לא ?) או במסגרת הפחתת המשקל תרצה להעיף גם אותך (רק מהאוטו אני מקווה ) איזה כיף ומבאס לראות את המסלולים שיש לכם שם... ניר

צודק, יש בעלי קליאו שלא מסתובבים באודיו . אני עשיתי הרבה חיפושים בשביל לבדוק אפשרות להחליף את הרדיו-דיסק המקורי (שלי זה mk2) ובסוף לא עשיתי את זה. יש הרבה מתאמים לשליטה ותצוגה בחיבור של מכשירים אחרים (בעיקר למכשירים של סוני) וזה לא מאוד יקר. לא חושב שיש בארץ וזה מאוד נפוץ באנגליה בעיקר אז כנראה שתאלץ להזמין מחו"ל. מה שאתה מחפש נקרא stalk and display adapter וצריך לראות שהוא מתאים למכשיר שתקנה (לפי חברות, לסוני כמובן שיש והוא מאוד נפוץ וגם לפיוניר יש). חבר שלי, גם עם mk2, הזמין כזה מתאם מחו"ל, נדמה לי שמפה: http://www.connects2.com/c2home.asp האמת, אולי הוא מעוניין למכור את הרדיו-דיסק המקורי שלו אם אתה מעוניין (למרות שלא בטוח שהוא מתאים). קח עוד כמה קישורים: http://www.auto-connect.co.uk/acatalog/StalkandDisplayAdapters.html http://thebassbin.co.uk/shop/product_list/c_path/146_187_228_248/spd/renault.html http://www.edworthys.co.uk/prodlist.asp?catID=119&product_category=Renault http://www.autoleads.co.uk/index.html זה אגב הרדיו-דיסק המקורי שיש ב-mk2 (יש עוד כמה סוגים, תלוי מתי בדיוק): http://www.soundmasterscotland.com/philips_22dc279_62_cd_radio_i014137.aspx אני לא בטוח איזה מכשיר יש אצלך ב-mk1 אבל יכול להיות באמת שאם תקנה רדיו-דיסק של אותה חברה זה יעבוד (לא פשוט לזהות מי היצרן במקורי, לפחות אצלי זה לא היה פשוט). ניר

סבבה, כמו שלי וגם אצלי זה הבעלים הקודם של האוטו שם ואין לי מושג מה זה עושה ואיך מפעילים את זה כנראה שהפעם ניב פשוט השתאה יותר מדי והשוטר קלט את העניין. עבור השוטר זאת אמנם שגיאה סבירה פעם, פעמיים אבל לא אם הוא לא הצליח לקבל קריאה במשך כמה שניות. אתה צריך כנראה לעבוד על האינסטינקטים לקראת הפעם הבאה X plane - זה הרעיון. הבליינדר לא אמור לאפשר לך להמשיך לסוע מהר אלא להזהיר אותך על הלייזר ולאפשר לך להוריד מהירות ולכבות אותו כדי לאפשר לשוטר לקבל קריאה תקינה של מהירות סבירה. אם אתה לא עושה את זה מיד השוטר יבין שזה לא הגיוני שהוא באופן עקבי לא מצליח לקבל קריאה רק על האוטו שלך וזאת סיבה טובה מאוד להתעלק עלייך ולפחות להפחיד אותך אם אין לו אפשרות ליותר מזה... ניר

משום מה כולכם שוכחים פרט קטן... מי שאוכל אותה בסופו של דבר מהתנהגות כזאת, ואני לא מדבר על האירוע היחיד הזה אלא על התופעה באופן כללי של התייחסות לליסינג, זה כולנו. מה אתם חושבים, שאפשר להרוס רכבי ליסינג חופשי והחברה תפסיד ? היא פשוט מעלה מחירים. אם האחזקה של רכב ליסינג עבור החברות גבוהה כי אנשים מזלזלים ברכב ומתעללים בו אז גם המחיר שאתם משלמים/תשלמו על הליסינג יילך ויעלה. זה כמו שתגידו לי שזאת מצווה לעשות תאונות ולדפוק את הביטוח שלכם, גם ככה אתם תשלמו רק אלף שקל השתתפות עצמית והחברה תאכל אותה...אל תדאגו להם (ליסינג או ביטוח או...) אם הם נדפקים אז גם אתם תדפקו (אם לא באופן מיידי וישיר אז באופן עקיף בפעם הבאה שתצטרכו לשלם). אבל מה אכפת לי, אני בעד שתעשו את זה עד שתגיעו למצב שהליסינג כבר לא יהיה כלכלי וכל העסק הזה יפול. רק דברים רעים הליסינג עושה לתחום הרכב. הכי חמור זה שהזלזול ברכב מביא בהרבה מקרים גם לזלזול בנהיגה. ניר

senda, קודם כל מזל-טוב על ההצלה הראשונה איזה בליינדר יש לך ? הרי יש כאלה שמשבשים כך שהשוטר מקבל הודעה שמופעל משבש ויש כאלה שהוא פשוט לא מצליח לקבל קריאה וזה כביכול יכול להיות מסיבות שונות ולאו דווקא בליינדר. אני חושב שהם תמיד מתחילים ללזור הרבה יותר מ-300 מטר כדי למצוא אובייקטים פוטנציאלים ואז ממשיכים ללזור עד שהקריאה יורדת מה-300 ומיד רצים לעצור אותך. "יש לך מזל שנסעת לאט עוד לפני שכיוונו עלייך" - איך הוא בדיוק יודע את זה ? ואם הוא ידע את זה אז למה בכלל הוא ניסה לקבל עלייך קריאה ? במילים אחרות "יאללה, יש לך מזל שאין לי כח אלייך" אבל עדיין יפה שהם יודעים מה זה ואיך זה נראה על האוטו (לצערנו). לגבי המשבש, עד כמה שאני מבין, החזקת המכשיר עצמו אינה עבירה על החוק אבל שימוש בו יכול להחשב כהפרעה לשוטר בעת מילוי תפקידו. לכן אם הוא מקבל קריאה על שיבוש הוא יכול לעצור אותך על זה ואם הוא לא מצליח לקבל קריאה, דבר שיכול להגרם מסיבות שונות, הוא קצת בבעיה. כמובן שאם תגיד לו שאכן הפעלת את זה וזה צפצף ואז כיבית אז... שאני אבין, אמרת לו שקנית את האוטו עם משהו שאתה לא יודע מהו, מדי פעם הוא מצפצף ואתה אמור לכבות ? איזה ראש קטן אתה ניר

ניב/תום - כנראה שכולנו מבינים לאט אני אתכם, מסכים לגמרי. צריך מסלול טכני יחסית בו יכולות הנהג יבואו לידי ביטוי יותר מאשר האוטו. תמיד גם לאוטו תהיה השפעה (לפחות כל עוד הרכב לא אחיד) אבל כזאת שנהג טוב יותר יוכל לקזז. הסתירה כביכול שציינת בדברים שלי זה השיקולים הסותרים של מסלולים שצריכים למצוא את הפשרה. בניגוד למסלול טכני ואיטי מאוד כמו שהיה בלטרון בו שום כח לא היווה יתרון, מסלולים מנסים להכניס קצת כיף גם לאימפרזות וזה אומר שחייבים לחלק לקטגוריות. גם באירוע הקודם שאתה מחשיב כטכני שעושה צדק עם כולם היו הפרשי זמנים ברורים לפחות ברמת הפוטנציאל. זה לא תמיד ממומש כי נהגים עושים טעויות ומקבלים פסילות או לא מספיק טובים בשביל לנצל לגמרי את הרכב. זה שג'רמי הוציא את המקסימום מהקטגוריה שלו והוציא תוצאה שיכלה אולי להתברג בגמר של ה-2000+ (שבגמר עשו תוצאות איטיות בכמה שניות טובות מהמוקדמות שלהם) זה לא משהו שאפשר להסתמך עליו וזה כבר מעבר להפרש הוגן לקיזוז ע"י נהג. בתוך כל קטגוריה זה כבר היה די הוגן. באירוע האחרון זה באמת היה קצת פחות הוגן... אגב, הזכרת את הישורות באירוע האחרון. אתה כמובן צודק במה שאמרת וזה היה אמור לתת יתרון גדול לרכבים חזקים אבל... יש לי הרבה מקצים בוידאו של כמה רכבים בקטגוריה שלנו (למעשה כל ה-306-ים והקליאו שלי) ולא מעט מקצים של כל/רוב האימפרזות/איבו במקצה החזק ועשיתי כמה מדידות. היה מאוד מאוד מפתיע לגלות שהם לא הוציאו זמנים מדהימים כל-כך בישורות האלה כמו שהיית מצפה. מתוך איזה 5-6 מקצים שלהם שמדדתי, רק פעם אחת האיבו עשתה זמן טוב יותר מאיתנו בהלוך חזור של הישורת. שאר המדידות הראו זמנים דומים מאוד לתוצאות שלנו (הקליאו החזקה כמובן עשתה זמן טוב יותר מה-306). המקומות שהם בעיקר הורידו זמנים הם כמובן ביציאות שהיו חצי שניה עליי ואפילו שניה על רכבים אחרים, ובסיבוב (המעגל הגדול) שעושים לפני ואחרי הישורת שזה משהו שהרשים אותי כבר בצפיה במקום, יש לרכבים האלה אחיזה מדהימה. לדעתי זה לא פחות ממדהים ונוגד לגמרי את מה שכולם חושבים (רק שלא יקראו פה ויבינו שהיה להם הרבה מה להוריד שם . האמת שאולי קיבלנו שתי הדגמות של מה קורה כשמנסים להוציא יותר בישורות האלה (וגם אני לא הייתי רחוק מזה)). ולא, אלון, הכוונה היא לטכני כמו האירוע הראשון, לא כמו לטרון ניר

הכי טוב, ככה אני בא כאנדרדוג (הבעיה שאני גם נשאר כזה ) ועכשיו ברצינות, פשוט אין לי מה לחפש ב-1600, לא נעים לי להשפיל את כולם שם תום, האמת שלא שמתי לב לתוצאות המדוייקות של שלושת הזוכים במקצים המוקדמים אבל אם אני לא טועה מי שניצח זה בכלל המיאטה ועם זמן דומה לתוצאות של האחרים במוקדמות, לא ? ובקשר להפרשים בין הקטגוריות אני לא לגמרי מסכים איתך. ג'רמי אמנם תותח אבל הזמן שלו לא היה יכול לדגדג את הקטגוריה של 2000+, לא באירוע האחרון וגם לא בראשון. את הקטגוריה שלנו הוא היה יכול לקחת באירוע הקודם בגלל שהקטגוריה שלנו אכזבה. לא היו מספיק מתחרים חזקים ואלה שהיו לא מיצו את הפוטנציאל לדעתי. בגדול יש הפרש די ברור ואחיד בזמנים של הקטגוריות של איזה שלוש שניות בין כל קטגוריה, גם באירוע הקודם וגם בזה (לפחות בפוטנציאל). אתה יכול לראות את זה גם בממוצע של קטגוריה כמו שבאירוע הקודם אמנם ה-2000 לא נראה משהו בתוצאות הזוכות אבל בממוצע היה הרבה יותר מהיר מה-1600. ג'רמי עשה 1:13 (והוא כנראה מיצה את הפוטנציאל של הקטגוריה) והתוצאה הטובה ביותר ב-2000+ הייתה 1:07, אצלנו אפשר היה להגיע גם ל-1:10 (זאת לא הגזמה, יצא לי אח"כ לעשות את המסלול הזה שוב ועשיתי 1:09). באירוע האחרון ג'רמי עשה קצת פחות מ-1:18 (ושוב אני נותן לו קרדיט שהוא יודע להוציא את רוב הפוטנציאל), אצלנו עשו 1:14 וב-2000+ עשו 1:10. רגע, בעצם דיברת רק על העובדה שהמסלול היה מהיר ולכן ההפרשים גדולים יותר (אני גם מבין לאט כנראה ), אז כן, רואים שההפרשים בין הקטגוריות גדלו. ניר

זה מאוד בעייתי לקבוע חלוקה ואין סיכוי שכולם יהיו מרוצים. אפילו בקטגוריה מצומצמת כמו 1600 ליסינג יהיו הבדלים בין הרכבים ויהיו יתרונות וחסרונות לכל אחד. זה טבעי אלא אם כן אתה עושה קבוצה אחידה כמו בראלי. הדבר היחיד שצריך לעשות זה לוודא שאין פערים מוגזמים בין הרכבים ומסלול שמאפשר לנצל פער כזה בלי להשאיר סיכוי לאחרים. הרי גם בקטגוריה של ה-1600 יכול לבוא מישהו להשתתף עם איזו סיריון 1 ליטר. אז הרכב שלו נופל מאחרים בקטגוריה ? כן. הוא יכול להאשים מישהו ולבכות על זה ? לא ממש. זה הרכב שלו ואיתו הוא מתחרה. אנחנו לא בתחרות של רכבים אחידים וצריך לזכור את זה. בכל אירוע אחר של ג'ימקאנה אין בכלל חלוקה לקטגוריות והאמת שזה לא כזה נורא. גם הנהג מראה את היכולות שלו וגם הרכב מראה מה הוא יכול ולא יכול. רוב הג'ימקאנות נעשות על שטח קטן ובצורה טכנית מאוד כך שאין הרבה יתרון לרכב חזק יותר. במקרה של מסלולים, הם מנסים קצת למתוח את ההגדרה של ג'ימקאנה ולתת מסלול קצת פחות עממי. כזה שגם למפלצות יהיה מה לעשות בו. הרי במדינה מתוקנת לא היה לרכבים האלה מה לחפש בג'ימקאנה והיו להם מקומות אחרים לנצל את האוטו ולהתחרות. אז עושים מסלול מהיר יותר, עם אלמנטים טכניים אבל גם מקומות להרביץ ולזרוק ולתת קצת שואו לקהל. במקרה הזה כבר כדאי לעשות איזו שהיא חלוקה אחרת זה באמת היה כבר לא הוגן. כל עוד לכל אחד יש סיכוי סביר לקחת בקטגוריה שלו אז הכל הוגן לדעתי. ברור שאם תדבר על מיצוי מלא של הרכב או למשל לשים את אותו נהג על הרכבים השונים תהיה מנצחת ברורה (או מספר רכבים עליונים) וכאלה שרחוקים מאוד, אבל זה בסדר גמור. לפחות עד שהעסק יהיה מספיק מפותח ויהיו מספיק מתחרים כדי לפלח לקבוצות כמו שעושים באנגליה, שם בכלל מדרגים את כולם על סולם אחיד לאחר שיקלול מדוייק של כל הרכבים. כשאני אומר סיכוי סביר אני מתכוון לכך שהבדל של נהג יכול להכריע ולא שמספיק נהג בינוני ברכב החזק והסיכוי היחיד של אחרים להשיג אותו זה אם הוא יפשל לגמרי ויפסל. במבחן הזה הקטגוריה של עד 2000 עומדת לא רע לדעתי כשאולי רק ה-S2000 חורגת קצת מהכלל הזה. ב-1600 בוודאי שאין בעיה ובמעל 2000 העסק קצת יותר בעייתי כי זאת קטגוריה מאוד גדולה בלי גבול עליון אבל חלק גדול מהבעיה הוא כמות המשתתפים. אין שם מספיק משתתפים כדי לפצל יותר. פעם אחרונה היו שם רק 13 משתתפים. הקטגוריה של עד 2000 הכי עמוסה וכבר עכשיו קצת בעייתית בגודל. ברור שהמסלול שנבנה משפיע רבות על מה שאמרתי וצריך שהוא יהיה כזה שישמור על אותו סיכוי סביר של כל רכב. אני אהבתי את המסלול האחרון ולמרות שהמיאטות השתלטו על הגמר ודיברו על יתרון ההנעה האחורית (4 משתתפים בגמר) אני חושב שזה עדיין היה סביר ולראיה העובדה שה-205 נכנסה לגמר (ואין לי שום ספק שגם הרכב שלי יכל להיות שם עם זמנים תחרותיים אם רק הייתי זוכר את המסלול ). אבל אני מודה שזה היה מסלול קצת גבולי כי רכבים חלשים יותר יכולים קצת לבכות ובצדק. אולי צריך לפצל את כל המיאטות לקטגוריה של הנעה אחורית ושיחטפו בראש מה-s2000 . בקיצור, המון גם תלוי במסלול וצריך שיהיה מספיק טכני כדי לאפשר לכל אחד בקטגוריה לקחת. מסלול כמו באירוע הקודם היה הוגן לכל הקטגוריות. גם במעל 2000 כשקובי לקח שם מקום שני עם האיביזה שלו. נ.ב. חלוקות ע"פ כוח סוס לא רלוונטיות בשום צורה. אין שום דרך לוודא כ"ס של כל רכב. כל מה שאפשר לחלק על פיו זה דברים רלוונטים שניתן לוודא בקלות שזה נפח מנוע, אם יש או אין טורבו (מה שמסלולים עושים) וסוג ההנעה (שזאת אופציה שעוד לא השתמשו בה כדי לפצל יותר). ניר

ניב, נועלים לג'אנטים יש כמעט בכל פנצ'ריה רצינית (כזאת שגם מוכרת ג'אנטים). אם אנחנו מדברים על אותו שרשור אז שם דובר על כך שהנועלים הרגילים לא שווים הרבה ורק יעכבו קצת את הגנב ובחו"ל אפשר להשיג נועלים רציניים יותר ויש אפילו reviews של נועלים והשוואות בין הסוגים השונים. תראה את זה למשל: http://www.autoexpress.co.uk/product_test/?id=57587 ניר

גם פעם קודמת אמרו שלא היה שום פרסום והיו כל מיני שרשורים וגם הפעם היו איזכורים של זה ויותר מכך אני פרסמתי הודעה בולטת ב-'כללי' עם כותרת שתקפוץ לכל מי שרק יכול להתעניין בזה. הדבר היחיד שאפשר לעשות יותר מזה הוא לשים את זה בדביק אבל זאת כבר החלטה של המנהלים. אם מישהו טוען שחבל שהוא לא ידע על זה קודם אחרת הוא היה משתתף הוא חתיכת בכיין כי לא צריך להאכיל אף-אחד בכפית. אם אתה יודע שזה מעניין אותך אחרי הפעם הקודמת שפספסת אז תרשום לעצמך את התאריך שפורסם כבר אז או שתתקשר אליהם ותרשם. אני מניח שאין שום בעיה להתקשר אליהם גם עכשיו ולבקש להרשם כבר או לפחות לקבל מייל לקראת האירוע הבא. מסלולים כחברה יותר מתשמח אם תבקשו להתצטרף לרשימת התפוצה שלה ולקבל הודעות כאלה. לגבי צופים אז אולי היה מקום לפרסם עוד הודעה בולטת בתחילת השבוע. האמת שחשבתי על זה אבל לא חשבתי שצריך או שזה מספיק מעניין את הפורום לפרסם עוד הודעה כזאת. ודבר נוסף שמשגע אותי לגמרי זה כמות הבלבול והאי-הבנה של אנשים לגבי אירועים. לא משנה כמה שרשורים יהיו וכמה ברורים הם יהיו עדיין יהיה מי שיבלבל בין מפגש של מועדון ספציפי לבין אירוע לקידום הספורט המוטורי שקובי מארגן לבין אירוע של גוף עסקי כמו מסלולים (שמשום מה יש הרבה שמתייחסים אליו כמפגש של מועדון זה או אחר בפורומים השונים...). מה שהיה ביום חמישי נקרא MDC וזו תחרות או 'ליגה' של חברת מסלולים שמבצעת אותו במסלול שלה באשדוד אחת לכמה חודשים (זה היה האירוע השני מתוך 5 שיהיו במשך שנה). עולה כסף, אולי אפילו הרבה לדעת אנשים. הם מארגנים ולא צריכים את עזרתכם. מבחינתם שיבואו כמה שיותר, גם כמשתתפים וגם כצופים (הם כמובן מנצלים את זה לפרסום המקום והקורסים שלו מה שכמובן לגיטימי). בקיצור ממש לא מוחבא. תפתחו את העיניים קצת יותר. ניר

כמובן שאנחנו מדברים על שני מצבים מסוכנים. אני לא מבין איך אתה אומר שבפיצוץ קדמי יש לך יותר יכולת היגוי מאשר אחורי בקו ישר אני לא חושב שיש בכלל ספק. צמיג קדמי שיתפוצץ מיד יהווה ציר סיבוב. אחורי לעומת זאת פשוט יגרר אחרי הסרן הקדמי שמוביל (ולי כבר היה הניסיון המפוקפק הזה). כשמדברים על פיצוץ בסיבוב אז אפשר להקביל את זה למקרים של היגוי-יתר (פיצוץ אחורי) ותת-היגוי (פיצוץ קדמי). אני מניח פיצוץ בצמיג החיצוני לפניה כי הוא עומד בעומסים הגדולים. פיצוץ בצמיג הפנימי לפניה הוא הרבה פחות סביר וגם בעל השפעה פחותה. אגב, היום קפצתי לפנצ'ריה כדי שיעבירו לי את הצמיגים בין הצירים ורבתי עם הבחור במשך רבע שעה והוא לא הסכים "לקחת את האחריות". ושלא תבינו לא נכון, הצמיגים עשו פחות מ-5 אלף והם בני שלושה חודשים בקושי. הקדמיים לא כאלה שחוקים, רק כתף טיפוסית שאני אוהב לשייף (וגם על זה יש לי וויכוחים קבועים עם החבר'ה האלה שמתעקשים שהשחיקה הלא אחידה הזאת היא בטוח בגלל שהאוטו שלי דפוק ודורש כיוון פרונט בדחיפות ("הגלגלים שלך עקומים"=יש אחלה קמבר חיובי )). פשוט רציתי להחליף לפני שהשחיקה תהיה קיצונית מדי בשביל לשחק איתה. זאת בעיה להתעסק עם דעות קדומות ומקובעות ניר

פגושון - הטעות הנפוצה היא דווקא שיותר מסוכן פיצוץ אחורי ולכן גם הגישה במשך עשרות שנים היא לשים צמיגים חדשים בציר האחורי. זאת אם כבר, הטעות הנפוצה. אני יכול גם לתרום מניסיון אישי שהתפוצץ לי צמיג אחורי במהירות של 100+, לא כיף אבל עדיין נשלט יותר לדעתי מפיצוץ שהיה יכול להגרם לי בציר הקדמי. פיצוץ בציר האחורי בקו ישר הוא לא נוראי כל-כך ביחס לפיצוץ קדמי שיגיב כנראה כפי ש-ebari ציין. ניר

אלכס, אני גם הייתי עם 206XS קרוב לארבע שנים ואת ההודעה הזאת של ה-antipolution יצא לי לקבל כמה פעמים. בהתנעה חוזרת זה נעלם ולא התייחסתי לזה. גם כפי שאמרו לך, לא סביר שהממיר הלך בזמן הזה וגם אם ממיר הלך אתה לא צריך להלחץ ולחפש גרר. אין בעיה לנסוע ככה למוסך. במיוחד אם זה לא עקבי ולא חוזר בהתנעות חוזרות, לא הייתי מתרגש. ניר

איזה מעתיקן וניסיון קלוש: דייהטסו קורה ? (זה הכי מצ'וקמק שיכולתי לחשוב אבל מי נותן כזה דבר ? וסוויפט עוד לא אמרו, נכון ?)

senda, לא רוצה לבאס אותך אבל לא היית שישי. לא יודע לאיזה מקום כן הגעת, אבל אני מכיר את מי שהגיע שישי והוא פספס בכמה מאיות את המקום החמישי. עם תוצאה של 40.04 היית הרבה יותר רחוק מכמה מאיות מהמקום החמישי (אני לא זוכר בדיוק אבל 39 ומשהו נמוך לדעתי). אגב, איפה מדדת לעצמך ? אתה מתכוון לסרטון ? כי שם אתה בדיוק 40. את הסטופר עוצרים כשהרכב בעצירה מלאה, לא כשהגלגלים נעולים והאוטו מחליק עוד טיפה (וכמובן שמתחילים למדוד כשהדגל עולה, לא כשאתה יוצא). בקיצור, תן למישהו קצת יותר אובייקטיבי למדוד . עשית נהיגה נקיה ויפה במקצה הזה, בשני אני גם זוכר שלא כל-כך...(לא שמת את הסרטון הנכון בפעם השניה). בקיצור, נראה אותך באירוע של מסלולים ניר

ceyal, דווקא לצמיגים האלה נטפלת ? מתוך ה-11 שנבחנו הם דווקא הכי נפוצים אצל חבר'ה מהפורום. חלק מהרשימה באמת לא נתקלתי בכלל בארץ. ואמנם היו פה שרשורים על הבעייתיות שבלהשיג אותם (אני חושב שאתה אפילו מדבר על שרשור שלי) אבל בסופו של דבר יש פה המון אנשים שמרכיבים אותם על הרכב (כולל אותי) אז...

קראתם לעומק ? הם לא שמו דגש על רטוב, להפך, הם הכפילו את המשקל של היבש. מה שעניין אותם הוא ביצועים ולכן הם לא שיקללו נוחות נסיעה ורעש אבל הם כן הכניסו מחיר ושחיקה ולכן ההנקוק זכה במקום טוב באמצע. הוא פשוט הצמיג הכי זול שם ובצורה משמעותית (ובאופן יחסי לעלות הוא נותן הרבה מאוד). ואל תשכחו ששם של חברה או אפילו סדרה ספציפית זה לא מספיק וצריך להסתכל על הדגם המדוייק. vader - תודה על הלינק ניר

נו, שוב להתפקד ? נראה לי שעשינו את זה בשבוע האחרון באיזה 4-5 שרשורים שונים (אפשר אולי לשנות את השם של הפורום, לא ? ) אני קצת סקפטי אם לומר את האמת. אתה מתכוון לגרום ליבואן לשנות מחירים לחלפים או לסגור דילים לדברים האלה עם מוסך מסויים נגיד ? (אנחנו גם קבוצה מאוד קטנה שהולכת וקטנה מיום ליום) טיימינג זה אכן קטע קצת מטורף בקליאו, אני בינתיים עוד רחוק מזה (2003 עם מעט קילומטרז'). אגב, הצצת מתחת למכסה מנוע ? ראית כמה צפוף העסק ? כל דבר הכי קטן שעושים באוטו דורש פירוק מלא (מה שמן הסתם מעלה אוטומטית את העלות של כל עבודה על הרכב). ואם אתה רוצה עוד מחירים גבוהים אז לי הלך הממיר לאחרונה וחדש עולה 4K... אולי תארגן משהו גם לזה . ניר

אז אני לא לבד עכשיו ? מזל-טוב

אתה נהגת על המיאטה ? אחרת אני לא מבין מה הקשר... "נראה" אתה מתכוון נראה בעין ? שוב מה הקשר... ובאופן כללי המטרה של הכיוון ללחץ מתאים היא לא למנוע קריסה של הצמיג אלא לכוון שהנקודה הזאת, של גבול האחיזה, תהיה אופטימלית מבחינת שטח המגע של הצמיג. אתה באמת מרחיק את הנקודה בה הצמיג קורס אבל לא מונע לגמרי את המצב הזה (זאת לא מטרה בפני עצמה אחרת למה הפסקת ב-37 ? תן לצמיג את כל הלחץ שהוא מסוגל להתמודד איתו ואולי תמנע קריסה אבל על הדרך גם תקטין את שטח המגע של הצמיג למשהו מצחיק). ניר

אמרתי כבר קודם שלדעתי השיטה הזאת בעייתית כי רוב האנשים לא ידעו לזהות את הנקודה המדוייקת הזאת בין מגבלת אחיזת הצמיג לקריסת הדופן. גם פה וגם בשרשור נוסף שפתחו בנושא בעבר היו הרבה אנשים שביצעו את זה והגיעו ללחצים נמוכים מאוד ולא הגיוניים... ניר

גלעד, לפני כן הייתה לו vts שזה להזכירך סיטרואן...קצת יותר psi, אתה לא חושב ? ניר

אה, עכשיו אני מבין מאיפה צצה הקליאו השישית (ואולי גם את ההגנה על הרכב לפני שבוע). תתחדש ותהנה מהכלה החדשה אה כן, אי-אפשר בלי הקטעים הרגילים: תזהר מהאוטו שלא ינשך אותך. עכשיו לך תעשה קצת קורסים לנהיגה, תלמד לנהוג לשם שינוי. חבל שלא קנית משהו חלש יותר להתחיל איתו. חבל על עוד קליאו שתלך... :lol: חס וחלילה כמובן, רק מזל-טוב, ניר