NMP

אם כבר קטנוניות עד הסוף אז גם אני רוצה: לקליאו הראשונה היה אכן rsi וזה היה משהו אחר. ואז הגיעה הקליאו B (זה למעשה נקרא דור שני) ולה היה דגם ספורטיבי שנקרא קליאו ספורט ולו mk1 שיש לרוב החבר'ה פה (2001-2002) ו-mk2 כמו שלי (חלק מ-2002 עד 2003) וגם mk3 (עם 182 כ"ס) שלא הגיע לארץ בכלל (בעולם מ-2003 עד היום). מה שיוצא עכשיו זה קליאו חדשה לגמרי, קליאו-3 (תקראו לה C, תקראו לה דור שלישי, מה שבא לכם) ולה גם יוצאת בימים אלו גרסא ספורטיבית. יש ?

ניב, מה שאמרתי זה שדן לא חייב מקום ראשון, זה תלוי במה שאני עושה. אם אני לא נכנס בכלל לגמר אז כל מקום בפודיום יהיה לו טוב. אם אני מסיים חמישי בגמר אז גם מקום שני יספיק לו. זה הכל. תגידו, משהו כללי שרואים בכל אירוע, לא מפריע לכם שאף-אחד לא סופר את הקטגוריה שלנו ואת הקטגוריה "החלשה" ? מילא שבפורומים השונים תמיד מציינים את זה שלקח את הקטגוריה "הבכירה" בתור המנצח של האירוע אבל עכשיו ראיתי גם את הסיקור ב-ynet: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3269839,00.html וכמובן שבפסקה הראשונה מציינים רק את אח של mk3 (איך נכנה אותו פה, mk8 זה טוב ? ). אז נכון שבסוף יש פירוט מסודר יותר אבל עדיין... לא יודע, כנראה שצריך להשלים עם מקומנו בשרשרת המזון ניר

אתה בטח מתכוון לדריפטנציאל ננהל... mk3, ברור אבל לקח קצת זמן לעשות את ה-1+1 הזה. יאללה, שים גם איזו תמונה קטנה

Mk3, לא יכולת לבחור ניק יותר ברור ? או לפחות לחתום בשם ? לקח לי קצת זמן להבין מי זה ניב, איך אתה עושה חישובים ? כל מה שיש לי זה 4 נקודות פור. זה לא סוגר את העסק אבל זה מחייב אותם להפגיז. אם אני לא עולה לגמר, הם חייבים מקום בפודיום בשביל לעבור אותי (ויש סיכוי לא רע שאחד מהם ישיג את זה אז ברשותכם אני אשתדל לעלות לגמר). אם אני עולה לגמר אז הם יצטרכו לעבור אותי ביותר משני מקומות (הפרש של שני מקומות=4 נקודות, אצל דן אולי מספיק במקרה של מקום ראשון, אני לא בטוח מה החישוב של מסלולים במקרה של שיוויון, לרוני זה כנראה לא יספיק). זה אומר שאם אני חמישי, הם צריכים מקום ראשון או שני. אם אני רביעי הם חייבים מקום ראשון ואם אני מקום שלישי אז כנראה שרק דן יכול לעבור אם הוא לוקח מקום ראשון וזה אכן החישוב של מסלולים במקרה של שיוויון. ניר

אמרו יום שישי ה-11 לאוגוסט. וחוץ מזה רוני, מה זה אמור להיות הכתבה הזאת באוטו ? חשבתי שזה שאתה על הפודיום איתי מבטיח לי תמונה שם, לא ? ואתה תמיד צריך לעשות פדיחות בתמונות פודיום, פעם קודמת עם הרגל הפוזלת למקום שלי והפעם העין הפוזלת...עלק, הסתכלת עליי פותח את הבקבוק, חיכית לראות אותי משפריץ עליה... מהשמפניה כמובן... מהבקבוק !! חבורת סוטים. אבל אני ג'נטלמן, חיכיתי שהיא תזוז לפני שהשפרצתי לכל עבר (איך אין תמונות של זה, עשיתי עבודה ממש טובה) ניר

מה מביך ? ניב היפה ? אתה לפחות ביקשת את הטקסט הזה, אני סתם מנסה להסתוות והוא חושף אותי ככה לפני כולם האמת, הטקסט שלך היה מצחיק בפעם הראשונה, אולי גם בשניה אבל באיזה שהוא שלב זה נהיה די מפגר באמת (וגם העובדה שעלית לגמר פגעה בכל האמינות של זה אז עכשיו אני גם לא מאמין שאתה יפה או שהביצועים שלך טובים מחוץ למסלול...). אה, ורוני והכפכף דווקא היה בסדר שהוא חזר על זה 80 פעם, זה הרגיש כאילו טל"ש מגיש את העסק

תתפלא גם כמה חובבי רכב בטוחים שזה אכן 1.4 כי זה כמובן לא הגיוני שמישהו שפוי יקח קליאו ספורט ויחליף את הסמל לגרסא הפשוטה (זה באמת מנוגד ל-99% מהמקרים) כמובן שהרבה יותר הגיוני שמישהו עם 1.4 יחליף חצי רכב (קסנון/ג'אנטים/ניפוחים/מושבי ספורט/וכו') אבל ישאיר את הכיתוב... תכל'ס זה רכב שגם ככה לא מושך הרבה תשומת לב ואחרי שאתה מוריד את ה-sport מאחורה ואת ה-"2.0" בצדדים אז באמת רק מי שקצת מבין ידע לזהות. סתם קטע של הבעלים הקודם של הרכב שהאמת לא מפריע לי. חוץ מזה צריך איכשהו להבדיל ביני לבין הקליאו ספורט השחורה Mk2 השניה שמסתובבת ברחבי הארץ... אני לא יודע מה קרה אבל באירוע הזה גם הכרוז ננעל על הקטע וכל מקצה התחיל לספר סיפורים. נו, אולי באירוע הבא אני אשים חזרה את הסמל הכסוף כדי שירדו ממני ניר

בטח לא רוצה לתת...וואלה, אנשים משקיעים פה בצמיגים ואימונים אבל אני חושב שערן זאת ההשקעה הכי טובה שלי (סתם, סתם, ערן לא מקשיב לי בכלל, הוא לא נותן לך כי אתה טוחן לו את האוטו )

אני חושב שבאירוע הבא יהיה גם דוכן הלבשה של סיאט, מישהו רוצה לעזור לי עם הפרוייקט הזה ? (אני צריך גם להתחרות במקביל (בכל זאת, מישהו צריך להשיג את החליפות האלה )) רוני - לא לגמרי מדויק החישוב שלך של הפודיום, אני הבטחתי כבר את הפודיום (ל-26 רק אתם יכולים להגיע) אבל על 22 יש כמה שיכולים לאיים, למעשה רק גל אופיר ואמיר בקשי שלשניהם יש 14. טוב, לא הכי סביר, הם יצטרכו לנצח בזמן שאתם לא תעלו בכלל לגמר, אבל זאת עדיין אפשרות. אני מקווה שבגמר הסופי לא מקבלים שוב בגדים של seat...אני ארצח איזה קונוס בכוונה... ניר * מוכר בגדים של seat ספורט במחירים מפתיעים

הוספת עוד אחת ? פעם הבאה (6) תהיה האחרונה... איתי - כל הכבוד על התמונות המעולות

aa123 - זה לא רק אתה אבל אתה כנראה לא זוכר טוב את האירוע הקודם, היה אותו דבר. הפעם התווספו גם הערות לגבי ספונסרים של מתחרים אז זה נשמע יותר 'ממוסחר'... עומר106 - מזל-טוב ה-"מזל של מתחילים" שלך (כפי שאתה ניסחת את זה) ממשיך... קבעת יופי של זמן אבל הפעם הצלחתי לרדת ממנו ולשמור קצת על כבוד הקטגוריה החזקה יותר וקבל באמת ח"ח על הספורטיביות שהראת בנתינת האוטו לגידי gargoyle - קוזמה נהג מעולה עם רכב טוב מאוד אבל הוא לא לבד וב-mdc במיוחד זה מאוד קשה לנצח או אפילו לעלות לגמר. יש הרבה נהגים מעולים עם רכבים חזקים והתוצאות מאוד צפופות ואתה בקלות יכול למצוא את עצמך מחוץ לגמר לא משנה כמה אתה טוב. ניר

לא נעים לו אבל רוני, באמת, תעשה סיכום יפה כמו שמישל עשה ל-1600. נו, אחרי זה גם תכניס את הסיכום ל-'אוטו' ניר

מקום סגור... אהבתי אז אתה רוצה לבדוק כמה השעון בקליאו מזייף על-ידי...עוד קליאו ? ואין מה להתייחס בשום צורה למהירות בירידות האלה (ואני חושב על אחת ספציפית שם). אם כבר אתם רוצים השוואות מעניינות אז לגבי העליות ולמה אתם מתעקשים לעשות חישובי כ"ס וספידומטרים מזייפים כדי להסביר את המהירות הסופית הנמוכה יותר בדגם החדש ? היחסים הקצרים בגיר לא נותנים לכם תשובה מספקת ? לי כן. חוץ מזה שבכלל הנתון הזה לא מעניין אותי, אני עדיין מאוכזב מתוספת המשקל המטורפת ניר

מצאת יופי של מקום לבדוק מהירות סופית... כל רכב שתיקח לשם ינפץ את נתוני היצרן, למשל מה דעתך על סיריון 1 ליטר שעוברת בכיף 180 ? (אמור להיות 160 ובמישור זה גם בערך נכון, אולי 165 על השעון) אין בכביש הזה שום קטע מישורי, רק עליות וירידות מטורפות אז זאת ממש לא חוכמה. ניר

טוב, אין ברירה, צריך לשלוח את הרכב למוטי to do his thing ולהוריד לה את המשקל לרמות סבירות

שמתם לב איך הכל ערוך יפה שרואים רק את ההחלקה ? מעניין אותי כמה מהר היא הצליחה לצאת מכל החלקה כזאת... למה ? אני יודע שה-mk1 עם זנב שמח יותר אבל זה לא שאי-אפשר להוציא את הזנב של ה-mk2 לכאלה דברים (כמובן עם ניתוק המערכת). מאחורי הנתון הזה יש עובדה מצערת מאוד. נתון קטן שלא שמו לך בטבלה והוא הפאק הכי גדול של האוטו: המשקל של הרכב עלה ב-200 קילו !!! איך זה השפיע ? (מעבר לדברים הברורים) כדי להגיע לנתוני האצה טובים, או יותר מדויק, לא פחות טובים משל הדור הקודם (בכל זאת הוסיפו עוד כמעט 20 כ"ס), ולשמור על אוטו זריז (אל תשכחו שזה בגדול מבוסס על אותו מנוע עם מעט מומנט בסל"ד נמוך), הם היו צריכים לעשות גיר קצר בצורה מטורפת. יש שישה הילוכים אבל הם צפופים ברמות. אגב, דווקא השניים הראשונים מספיק ארוכים כדי לסחוב מיאוץ 0-100 (וכך לדרוש רק החלפה אחת כדי להשיג את אותה תוצאה פחות או יותר כמו הדגמים הקודמים עם הטנק הזה), אבל כל שאר ההילוכים יושבים בצורה חופפת יחסית כך שגם בשישי מהירות שיוט מושגת באיזה 4k (בהילוך השישי זה 30 ק"מ ל-1000 סל"ד, תעשו את החישוב). ניר

שים לב בהודעה שלי לגבי ההבדל בין התעבורה בכרטיס הרשת (שזה מה שמעניין וזה מה שמוגבל באמת ב-12kb שתיארת) לבין התעבורה של האפליקציה (כשאתה מגביל ב-emule או אפילו ב-netlimiter). אבל בהחלט הייתי ממליץ לשדרג קצת ולהנות כמו שצריך מהרשתות האלה כולל לשתף חזרה... ניר

אביעד, הצלחת להפיל מישהו, אני מקווה שאתה מרוצה

אני חייב אנחנו כל הזמן דיברנו ספציפית על emule ושם ההשפעה היא מאוד גדולה. במקרים הפשוטים יותר יש השפעה קטנה יחסית (ועדיין, תמיד יש קשר בין dl/ul). בקיצור, נראה לי שסגרנו את הנושא

איגור, אתה נכנס לקטנות, עזוב גלישה, תנסה להעלות דף אחד, בסדר ? שום דבר אינטראקטיבי, רק שיעלה דף עם הרבה תוכן ותראה כמה מהר זה יהיה. אם גם פה אתה מסכים שיש תקשורת דו-צדדית אז סגרנו את העניין. בכלל, אתה נתפס להערה קטנה של ניסוי שהצעתי. את שאר הדברים שאמרתי הבנת ? אתה מסכים ? בכל connection נורמלי (tcp) ולא משנה בכלל מה אתה מוריד, מאיפה וממי, יש Overhead של ניהול גם על הצד השני (אני אתעלם מדברים שלא קשורים כל-כך לפה כמו streaming ודברים כאלה שגם להם יש אבל זניח ביותר). מה שאישפוז אמר נכון, במינימום יש לך ack-ים שצריכים להגיע בזמן סביר וברגע שהם טיפה יתעכבו הצד השני יוריד הילוך או אפילו ינתק את ה-connection !! עזוב את הויכוחים בשרשור הזה, לך תריץ emule, תוריד קובץ טוב עם הרבה מקורות ותשב עם מוניטור על הכרטיס רשת, לא מוניטור של netlimiter ובטח לא של התוכנה עצמה כי הם יראו לך את הנתונים ברמה של האפליקציה. בעצם, שב עם שניהם וככה תוכל להבין בדיוק את ההבדלים ולראות כמה overhead יש לך ברמה של ה-tcp/ip בשביל X מידע שאתה מוריד. אתה יכול לבודד את זה ולעשות את זה לאורך זמן, נאמר להוריד קובץ של 10M או 100M או משהו כזה ולראות כמה מידע עלה/ירד מהמחשב שלך בשביל להוריד את זה. נראה לי שאתה תופתע מהתוצאות. אל תשכח גם שאנחנו מדברים פה ספציפית על emule ולא על הורדה פשוטה של קובץ עם connection אחד שרץ לכל האורך. אנחנו מדברים פה על תוכנה שפותחת אלפי חיבורים במקביל גם מהרבה מקורות שכרגע אתה לא באמת מוריד מהם ובודקת איתם מה יש להם ומה היא יכולה לקחת במקביל ללהגיד להם מה יש לך וכו'. ובנוסף כל מה שתיארתי הוא מאוד דינמי וכל הזמן סוגרים ופותחים חיבורים חדשים (שזה שוב three-way-handshake לכל פתיחה וסגירה כזאת). זה העומס הכי משמעותי פה. ניר

טוב, כבר די ענו לך. בכל מקרה, ספציפית ל-emule מדובר גם על כמות connections מאוד גדולה וה-overhead של הניהול שלהם (שהוסבר פה) מאוד גבוה ואז גם בלי לשתף כלום אתה יכול להגיע לחנק טוטאלי של ה-upload שלך במקביל לניצול גבוה של ה-download שלך. זה לא יקרה על קו איטי אבל נניח מ-1.5 ומעלה אם תתקרב ב-download לשיא שלך אז ה-upload די יחנק ואתה תראה שלא תוכל לגלוש או לעשות משהו אחר. אני מדבר פה על emule (גם ביטורנט למרות שהוא הרבה פחות גרוע), לא סתם על הורדה בודדת (בגלל ריבוי החיבורים במקביל). בתוכנות האלה זה יוצא סדר גודל שמתקרב אפילו ל-upload של 5%-10% מההורדה רק כדי לנהל אותה. אולי זה לא נשמע הרבה אבל כשמסתכלים על החבילות המצחיקות של בזק אתה מבין שזה יכול להיות קצת בעייתי לנצל את הקו להורדות כאלה בקצב המקסימלי שלו (שלא לדבר על לעשות עוד משהו במקביל). אגב, אתה יכול לעשות ניסוי קטן, תנסה לשלוח מייל מאוד גדול (שינצל טוב ולאורך זמן את ה-upload שלך) ואז תנסה לגלוש באינטרנט ותראה איזה כיף זה (אני כמובן לא מדבר על העברה של מייל בגוגל או יאהו אלא משהו שיאלץ את המחשב שלך לשלוח קובץ גדול). הכי טוב להתקין תוכנת מוניטור קטנה ולראות בחי את כל התופעות האלה. ניר

עומר - מזל של מתחילים ? זה לא היה מזל ואתה לא מתחיל, זאת כבר תוצאה של עבודה וניסיון. שיהיה לך בהצלחה (מה אכפת לי, אנחנו לא באותה קטגוריה עכשיו ), למרות שנראה לי שהקטגוריה שלכם כבר די הוכרעה. אה, עכשיו גם ראיתי את ההודעה השניה שלך, מזל טוב אז מי ידפוק לנו תמונות איכותיות ?

איגור, זה אחרי שנתיים בתמיכה ? (זה נכון שאביעד אולי קצת בלבל בין השניים בתיאור שלו ואולי הוא באמת מחפש תירוצים להיות אגואיסט אבל זה לא משנה את העובדה שיש קשר מאוד ברור בין השניים) עם החיבורים האיטיים שיש בארץ (או בעיקר היו בעבר) לפעמים צריך לעשות התחכמויות ולצאת קצת אגואיסטים ביחס לחברינו בחו"ל. אני מסכים עם wiking ואיגור, כל הרעיון זה לשתף ואתה מוריד מאנשים בדיוק כמוך אז תשתדל להיות קצת בן-אדם (האמת שכולנו באותו מצב רק שהתיאור שלך "חוצפנים" היה באמת קצת אגואיסטי). מצד שני אני יודע שעם חיבורים איטיים לפעמים אין ברירה ואי-אפשר לתת את ה-10kb שמהווים מינימום ב-emule (בשביל לא להיות מוגבל בהורדה) אז תשתמש ב-netlimiter כפי שהציעו לך פה. אל תשכח שאחרי שאתה מסיים להוריד כבר אין לך את התירוץ הזה אז... ניר

מה הקשר ללפרגן בדיוק ? אחלה סרטון, נהניתי, תודה ל-"אוטו" והלוואי עליי לנהוג ברכב. אתה יודע, זה לא סרטון שמישהו מהפורום דפק ברחוב והעלה לפה בציפיה לפרגון בסגנון של "בואנה אחי, איזה נהיגה דפקת...והאוטו, סוף", זה מגזין רכב מכובד, מין הסתם הנהג שהם שולחים מקצועי והרכב הנבחן יהיה חלומי עבור רובנו אבל זה לא העניין פה...

במובן אחד אני מסכים עם בגירה וזה לגבי הרושם שהסרטון משאיר והקישור החוליגני שאוטומטית נוצר. אני לא בטוח ש-"אוטו" באמת צריכה את הקישור הזה. בצפיה ראשונה זה נראה לי לא לעניין לבצע שטויות כאלה בכביש ציבורי, במיוחד הדונאטים שנעשו באמצע צומת סביב תמרור עצור, אבל אחרי כמה צפיות שמתי לב שזה סוף של כביש (הוא ממשיך עוד 30 מטר אחרי הצומת הזאת) ואולי זה באמת שומם מאוד והם גם נזהרו. חוץ מזה רוב הכבישים גם נראים חד-סיטריים באופן תמוה (בחיים לא נתקלתי בכביש כזה (וחבל )) וריקים כך שאפשר היה לחשוב שהם סגורים לצורך המבחן (מן הסתם לא באמת). אבל העניין הוא לא כמה בטיחותי זה באמת היה אלא מה הרושם שזה משאיר אצל מי שרואה את זה - על פניו זה לא נראה שונה בהרבה מסרטונים מחתרתיים/חוליגניים. בכל שאר המובנים, אני לא מבין מה הבעיה, הרכב ניתן בידיעה שקורעים אותו (ואני גם רוצה לחשוב שהם נהגו קצת יותר ברצינות ולא השתעשעו בלשרוף צמיגים כל היום). כפי שאנחנו כבר יודעים, הנהג יודע מה הוא עושה ומה שרואים ברוב הסרטון לא שונה בהרבה מסרטונים במגזינים בחו"ל. אולי רק הדונאטים נותנים לזה קצת אופי חובבני ורושם של קריעה מיותרת של האוטו (ובמיוחד העובדה שזה נראה באמצע צומת בצורה מסוכנת. אם זה היה במסלול סגור בטופ-גיר אני מניח שאף-אחד לא היה מתלונן). system of a down - chop suey ניר