alonjp

הינה אחד לדוגמה. יש עוד הרבה ברשת. זה היה האסטרטגיה של השקת הדגם בארה״ב.. (נראה לי מטופשת אבל מי אני) [video=youtube_share;dLEZuUs9M8A]

מאחר ועשיתי גם כן נסיעות מבחן בשני הרכבים הנ"ל (3008 אקטיב דיזל, CX5 הבסיסית) אנסה לתרום קצת מניסיוני. ה-3008 רכב מאוד נחמד והמנוע סוחב סבבה, אך הוא ממש לא הרגיש לי חזק או זריז במיוחד, ממש לא. ההשוואה שלי היא לרכב שהוא אמור להחליף, קאמרי 2008 קשישה, והקאמרי מרגישה הרבה יותר זריזה בכל מצב. גם הפיאסטה 2014 של אישתי מרגישה זריזה יותר. ואם נמשיך בהשוואה אז גם ה-3008 2011 של אבי מרגישה זריזה יותר. כך שבאמת אני לא מבין על מה כל הרעש והצילצולים, הדיזל סבבה וכנראה בעיקר בהשוואה לדיזלים אחרים, אך ביחס למתחרות אני לא חושב שהוא זריז או חזק במיוחד וזה בסדר גמור, הוא לא אמור להיות כזה. הוא אמור להיות חסכוני ואת זה הוא כנראה עושה (הממוצע ברכב המבחן היה 1:15). גם מבחינת רעש קצת התאכזבתי, לא בגלל שהוא רועש במיוחד, אלא בגלל שבאתי עם ציפיות גבוהות מאוד לאחר קריאת מבחני רכב וחוות דעת (גם כאן בפורום). בפועל המנוע שקט בנסיעה רגועה אך ברגע שלוחצים בהחלט שומעים אותו וברעש דיזלי אופייני. אולי אני צריך לעשות נסיעת מבחן חוזרת (המבחן היה בסוף 2016) אך כך לפחות אני התרשמתי. מבחינת רעשי כביש הוא בסדר, אך שוב הוא לא ממש שקט כפי שפיתחתי ציפיות ואני יכול להעיד שהקאמרי שקטה ממנו משמעותית. מבחינת תא הנוסעים הוא מעוצב יפה מאוד ודיי אהבתי. קצת פחות אהבתי שלא ניתן לשלוט במזגן אלא רק דרך מסך המגע. גם הישיבה בו לא הרגישה לי גבוהה מספיק, אולי בגלל קו חלונות גבוה ואולי הוא פשוט נמוך, בפועל הרגיש לי לא מספיק "ג'יפון" וזה קצת מציק לי אישית. סה"כ התרשמתי לחיוב מהרכב אך לא כפי שציפיתי, לא ואוו ולא הפיל אותי לריצפה, ובטח ובטח שלא הרגיש לי "זריז" או "פרימיום" כפי שהוכנתי מראש. אולי שווה לעשות נסיעת מבחן חוזרת על דגם הפרימיום?.. ל-CX5 הגעתי גם כן עם ציפיות גבוהות מידי (תודות למבחני רכב) וגם שם התאכזבתי פה ושם, אך פחות מאשר ב-3008. נתחיל במנוע, הוא דווקא עלה על הציפיות שלי עם פעולה חלקה ושקטה (הרבה יותר מה-3008 דיזל אגב) והגיר עובד מעולה בניגוד לדגם הקודם. הזינוק לעומת זאת עדיין מאכזב קצת ביחס לקאמרי אך עדיין מספק (ובכל מקרה מרגיש זריז יותר מה-3008, גם בעליות לאוניברסיטה). ובכלל הרכב שקט מאוד עד 120 קמ"ש, ללא רעשי רוח וכביש. מעל 120 קמ"ש זכור לי המהום מעצבן שנראה לי שבא מכיוון המנוע, נסבל אך מפר את השקט הכללי שממש טוב. מבחינת איכות תא נוסכים, הרכב מרגיש טוב יותר מה-3008 ובהפרש ניכר (גם לדעת אישתי שלא כל כך אכפת לה "משטויות" כאלו). כאן שוב אני מסייג כי ההשוואה הנכונה היא מול הפרימיום שעליה לא נהגתי (לא הייתה זמינה לנסיעות מבחן). ועדיין, הרכב הרגיש טוב מאוד ואיכותי, לומר שזה מרגיש "פרימיום" לא נראה לי, גם לא בהשוואה ל-X1 (שראיתי מספר ביקורות בחו"ל שציינו שהאיכות טובה יותר מ-X1 ו-Q3), ומכאן שוב קצת התאכזבתי. ובכלל, תא הנוסעים אומנם איכותי אך שוב לא עשה לי וואוו, אולי בגלל חוסר אבזור פה ושם. מבחינת נוחות, הרכב מרגיש נוח מאוד ולדעתי קצת יותר מה-3008 (שנוחה בפני עצמה) אך קצת קשה להשוות לאחר כל כך הרבה זמן. ושוב, הקאמרי יותר נוחה... (מעצבן אבל נכון) גם הישיבה ב-CX5 הרגישה לי גבוהה ושולטת יותר מאשר ב-3008 ובכלל נעים מאוד לנהוג ולשבת ב-CX5, גם מאחור ובעיקר מקדימה. בסופו של דבר ה-CX5 השאירה עלינו רושם טוב יותר מה-3008 אך בהחלט מפריע לי חוסר באבזור ובייחוד אבזור בטיחות אשר ככל הנראה היה גורם לי לשלוף את פינקס הצ'קים הרבה יותר מהר. בינתיים אני עדיין מתנדנד בין בחירת הג'יפון שיחליף את הקאמרי ובאמת שכל רכב מצליח לאכזב אותי מכיוון קצת אחר. זה נשמע כאילו הקאמרי רכב מושלם, איזו מכונית פרימיום מינימום סידרה 5, לא היא לא, פשוט היא הרבה יותר נוחה, שקטה, זריזה ומרווחת משאר הג'יפונים שבדקתי במחירים של עד-170K ש"ח. ואני מניח שכל משפחתית גדולה (סטייל מאזדה 6, סקודה סופרד, יונדאי סונטה, טויוטה קאמרי) תרגיש לי אותו הדבר, אך מה לעשות שהאישה רוצה "ג'יפון"... אבל זה כבר לא שייך לשרשור

שמירת הערך של איגניס מאוד תלויה בלמי בדיוק היבואן מייעד (ומוכר בפועל) את הרכבים הללו. אם זה לחברות ההשכרה אז זה לא אומר הרבה. אבל כן, אני חושב שזה הימור דיי בטוח שאיגניס תהיה "השקעה" טובה יותר מאשר קקטוס אם מסתכלים רק על החור של הגרוש. במקרה של רכבים דומים עד כדי זהים (לדוגמה בגיזרת הג'יפונים שם אין ממש רכבים גרועים) זה משמעותי יותר ושם דווקא הייתי שם דגש על ירידת ערך. אך כאן מדובר על רכבים שונים כל כך במהותם שאין לדעתי מקום להשוואה. מי שמוכן "לסבול" את האיגניס אז כנראה זו "השקעה" טובה יותר, אך מצד שני כל מיני משומשת בת שלוש תהיה השקעה הרבה יותר טובה מאיגניס, אז... לגבי האימרה שלך על העיצוב המוזר של הקקטוס, זה אחד הדברים היותר משעשעים ששמעתי, ולא בגלל שהוא לא מוזר (הוא כן) אלא בגלל ההקשר. אתה משווה אותה לאיגניס כן, שהוא לדעתי (ואני מניח שזה לא יפתיע אם יש עוד רבים שחושבים כמוני) אחד הרכבים הכי מכוערים שניתן למצוא היום על הכביש (אם לא ה-). יש משהו בפרופורציות של האיגניס שגורם לי לצחוק בכל פעם שאני רואה אותה. לגבי "להיט מכירות", היא אומנם נמכרה במספרים נאים (1440) אך לא הייתי מגדיר אותה כלהיט מכירות, אפילו לא ביחס לסוזוקי שם הקרוסאובר שולט ובהפרש. ובכל מקרה זה לא מדד לטיב הרכב, ממש לא. אגב היה נחמד לדעת כמה נמכרו ללקוחות פרטיים וכמה לליסינג/השכרה. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?639945-%D7%A1%D7%98%D7%98%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%A8%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%99-%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%9D-%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%A8-%D7%A1%D7%A4%D7%98%D7%9E%D7%91%D7%A8-2017

אב עוד רכב שיכול לעניין אותך זה הדאסטר. יצא עכשיו דגם חדש ואני מניח שאיי שם בשנה הבאה הוא אמור להגיע ארצה. גם הנוכחי אחלה רכב אך לקנות אותו עכשיו כאשר הוצג כבר המחליף שלו זה לא צעד חכם לדעתי. היתרון של הדאסטר על פני הקקטוס הוא מרווח גחון גבוה ויכולת שטח טובה גם בדגם ה-2x4. היתרון של הקקטוס על פני הדאסטר הוא בכל השאר..

הסיינה והקרניבל החדש הם רכבים ענקיים, עד כמה שידוע לי הרבה יותר מרווחים מהגרנדיס. אם אין לך צורך באוניה אז למה בעצם? האאוטלנדר והאקסטרייל קטנים וצפופים במושב האחורי, כך שאם מרווח מעניין אותך הייתי מוותר. יש את הסורנטו 2016 שאכן מרווח ביחס לכל הג׳יפונים עם רוחב מושב אחורי (בין הדלתות) גדול ב-10ס״מ יותר מהאאוטלנדר/אקסטרייל/קודיאק. אם אישתך מחפשת רכב מרווח וגם עם פוזה אז סבבה, אך הוא קצת יקר (אני מניח שאוטוטו המחירים יפלו כשתגיע המתוחת פנים). יש מיניוואן שנעלם מתחת לרדאר, האופל זפירה. אין לי ניסיון איתו אך הוא נראה דיי גדול מבחוץ ובזמנו כשיצא קיבל ביקורות מאוד חיוביות. לפני מספר ימים ראיתי שניתן להשיג אחד חדש דרך מסלול ה-0 ק״מ בקצת יותר מ-120,000₪, לדעתי זה מחיר אטרקטיבי מאוד לרכב שכזה.

כתבת 91,900₪ לאחר הנחה על תוספות.. אך גם אם המחיר שלו הוא 88,000₪ כולל כל התוספות שרק אפשר למצוא, עדיין לדעתי זה מחיר סופר מוגזם לרכב כזה. ולהשוות אותו לפיקנטו, באמת?! זה לא שאני חסיד של הפיקנטו, אך אני דיי בטוח שבפיקנטו התמורה קצת יותר טובה.. אבל איך אומרים, על טעם ועל ריח, מאחל לך שנים רבות של הנאה מהרכב. ללא קשר לאיגניס, הקקטוס רכב מעולה עם עיצוב נהדר, תא נוסעים יפיפה, איכות חומרים טובה, פרקטי ומרווח (מרווח הפנים כמעט כמו ג׳יפון גדול ומרווח יותר ממשפחתית ממוצעת), המנוע סוחב יפה והגיר מעולה, ובכל איכות נסיעה גבוהה מאוד ביחס למחיר ובכלל. לדעתי אחלה תמורה, גם אם המחיר היה 120,000₪!

קקטוס ללא צל של ספק. אני לא מאמין שיש אנשים שמשלמים פאקינג 95,000₪ לרכב ליצנים הזה שנקרא איגניס (ומצטער אם אני מעליב כאן מישהו). הרכב הזה נראה פשוט מצחיק, ועל פי האיכות של תא הנוסעים והמידות הייתי בטוח שהוא עולה 60,000₪ גג..

סבבה, אם זה מה שלקחת מההודעה הזו אז שיבושם לך. לא זו הייתה הכוונה. זה גם נאמר מספר הודעות לאחר מכן. אתה יכול לחזל״ש, כבודה האבוד של פיג׳ו/סיטרואן הוצל שוב ע״י שומר הגלקסיה.. האמת שאין לי מושג למה אתה לוקח את זה אישית, מה גם שאין לי שום כוונה ״לפגוע״ במותג כפי שמשום מה מצטייר לך בדימיון.

אשמח אם תראה לי איפה טענתי כך.

נו, אז כנראה שהם באמת לא יודעים לעשות מנועים.. דווקא אצלנו לא היו בעיות מנוע בשלושת ה-405 שהיו לנו, גם המנוע של ה-206 היה בסדר.

א. זה לא קשור לדיון. ב. בתור לקוח שרכש פיג׳ו מעניין אות העכוז שלי מי תכנן את המנוע, בדיוק כפי שלא צריך לעניין אותי העובדה שפולקסווגן לא תכננו את הגיר (עד כמה שידוע לי).. בפועל המנוע התגלה כבעייתי ופיג׳ו לא טרחו להאריך אחריות או לבצע לו קריאת שרות לתיקון התקלה (בניגוד לפורד למשל עם בעיית צינור המים במנוע הטורבו). ג. מי אמר שהצרפתים לא יודעים לתכנן מנועים, זכור לי שלא היו לי בעיות מיוחדות ב-405, 205, 106. כן היו בעיות אחרות ולא מעט, אך בעיות במנוע דווקא לא היו (וזה החלק היחיד בערך שלא הייתה בו תקלה ב-405..) ד. מאחר ואתה בוחר בכל פעם להתנגח עם כל מי שחס ושלום מעז לומר מילה רעה על פיג׳ו, או לפחות שהיה נדמה לך שהתכוון לומר מילה רעה, אז קדימה, בוא נפתח את זה.. תפתח שרשור נפרד אשר ידון אך ורק באמינות של פיג׳ו סיטרואן ואני מבטיח לך שלא תופתע מהתוצאות. אישית היו לי ולמשפחתי הקרובה (קירבה ראשונה) לא מעט רכבי פיג׳ו וסיטרואן (שלוש 405, 205, 106, 3008, 206, שתי קסארה פיקסו) ואני יכול להעיד שכולן היו מעניינות, מהנות לנהיגה (כל אחת בדרכה שלה), ובדרך כלל נוחות ביחס למתחרות, אך כל אחת ואחת מהן הייתה גם נבלה מבחינת אמינות, כן כן אפילו ה-206 אשר יום אחד כשיצאתי מהרכב הדלת נפלה מציריה ונשארה לי ביד.. אז אל לך לזלזל בדעתם של אחרים, בדר״כ זה נכתב לאחר ניסיון רב ולא מעט כספים שזרמו לקופת המוסך. אתה אומר שה-3008 החדשה זו חיה אחרת, והיא היא שתשנה את תדמית האמינות של פיג׳ו, יכול להיות שאתה צודק אך בינתיים חובת ההוכחה עליה. אגב את אותו הדבר בדיוק אמרו לי לפני ששכנעתי את אבי לרכוש את ה-3008 בשנת 2011, כי יש לה גיר יפני ומנוע חדש ומודרני של bmw, והיא תהיה אמינה למופת.. אז אמרו.. בסופו של דבר כולנו כאן יודעים מה קרה למנוע, אך גם מעבר לזה היו עוד תקלות אשר לא היו קשורות למנוע.

ללא קשר לרכב, אני חייב לציין כי רמת הכתיבה מתאימה יותר למעריב לנוער..

אין לי מושג על מה אתה מתלונן בדיוק. אין כאן שום ״דאגה של היצרן״ לקהל הלקוחות שלו, לא אם הוא צרפתי ולא אם הוא גרמני, יפני, קוראני או אמריקאי, זה ממש לא משנה מאיזה מוצא.. מדובר על ריקול שהיצרן מחוייב לו על פי חוק בגלל שזה כשך מסכן חיים. אם היצרן לא היה מחוייב על פי חוק, תהיה בטוח שהיו מתעלמים מזה ובחיים לא היית שומע על כל בעיה מסוג זה.. הדוגמה של תקלת המנועים בפיג׳ו, אותה תקלה שהיצרן התנער ממנה ולא לוקח אחריות שניה לאחר תום תקופת האחריות, הובאה רק כדוגמה לתקלות שונות שיצרנים נוטים להתעלם מהן רק בגלל שהן לא מסכנות חיים כך שהם לא מחוייבים לתקן אותן על פי חוק. לצורך העיניין, ורק בכדי שתוכל להירגע וללכת לישון בשקט, תקלות כאלו תמצא גם ב-vag (טורבו, גיר dsg ועוד), בטויוטה (מנועי קורולה 2003-2004), ניסאן (הבנתי שהקיר בג׳וק לא משהו) ועוד ועוד... ההבדל הוא שחלק מן היצרנים כן לוקחים אחריות גם הרבה אחרי תום תקופת האחריות (טויוטה למשל) בניגוד לפיג׳ו שפשוט מתעלמים (וכך אח שלי נאלץ להשקיע סכום לא מבוטל בתיקון מערכת הטיימינג הכושלת ב-3008 שלו). אך זה לא קשור לדיון הנ״ל.

הם מבצעים recall רק בגלל שיש כאן פן בטיחותי ולא בגלל טוב ליבם או דאגה ללקוחות שלהם.. כאשר יש בעיה בטיחותית מסכנת חיים (במקרה הזה פוטנציאל התלקחות צמת חוטים) הם מחוייבים בחוק לבצע תיקון יזום. לעומת זאת, כאשר הם מתכננים מנוע עם מערכת מותחנים שווה לישבן (נניח thp 156hp) ועקב כך מנועים מוסרים נשמתם למגרש הגרוטאות שבשמיים, אז ניתן להשתין על הלקוח בקשת ולא לשאת באחריות יום לאחר תום תקופת האחריות. והלקוחות, שהם יחפשו מי ינענע אותם. צדיקים

זה היה רכב של העבודה כך שאף פעם לא בדקתי..

כעט לכל חברה, יפנית כמו גם קוראנית, יש איזשהו ג׳יפון בטווח המחירים שלך. מאחר והדרישות שלכם מאוד נמוכות אז תמצא את מבוקשך כמעט אצל כל אחד. מאזדה CX3, הונדה HRV, טויוטה CHR, סוזוקי ויטרה כולן יעלו מדרכה ממוצעת בלי בעיה. סובארו XV (להמתין לחדש), ניסאן קשקאי, קיה ספורטז׳, יונדאי טוסון, מאזדה CX5 (דור קודם) את כולן ניתן למצוא ב-140,000₪ וגם יענו על הדרישות. הדאצ׳יה אומנם זול אך הוא ירגיש ירידה ברמה מהקפצ׳ור ואם כך אז למה בכלל להחליף?! מעבר לכך שיצא כבר דגם חדש ולדעתי זו שטות לקנות את הקודם והמיושן כאשר החדש כבר מעבר לפינה. אגב אם כבר היה לו צרפתית, ואם אני לא טועה אז גם לך יש צרפתית, מדוע פתאום הסלידה הגדולה מרכב צרפתי?

אם הבלימה אוטונומית בגולף זהה לטיגואן (ונאמר לי שכן) היא לא בדיוק בולמת עצמאית. היא עובדת בכל מהירות אך רק ״עוזרת״ להגביר את עוצמת הבלימה בתנאי שאתה בולם בעצמך. במהירות נמוכה (זכור לי עד 50 קמ״ש או משהו כזה) היא גם תבלום לבד לגמרי, אך לא תכלול זיהוי הולכי רגל, אופניים ואופנועים. זיהוי הולכי רגל זה כל ההבדל בין הריגת ילד מסכן וכניסה לכלא לתקופה ארוכה, לבין וואי איזה מזל שהרכב בלם, ממש לא ראיתי את המשוגע שקפץ לי לכביש... לכן מבחינתי זה אחד הפרמטרים החשובים ביותר. כדאי לברר אצל כל יבואן שמצהיר שיש לו בלימה אוטונומית עד מהירות מסוימת אם זה כולל זיהוי הולכי רגל ואופניים.

א, אם היא מזהה הולכי רגל זה עוד סביר, הבעיה שהן אפילו לא מזהות הולכי רגל ואז בסך הכל הן מונעות נתונות נזק של פגוש, אותי אישית זה פחות מעניין. הופתעתי למשל שהמערכת של הטיגואן בארץ מגיעה מסורסת ולא מזהה הולכי רגל, רוכבי אופניים ואופנועים, אם כך מה היא שווה? ב. תלוי באיזה רכב, במרצדס c חדשה זה פשוט צפצף והציק לי כל הזמן ולא תרם לי לכלום כי המראות סיפקו ראות מעולה. ג. הרבה יותר בטיחותי לא להפעיל אותה מלכתחילה, הרי הבלימה האוטונומית אמורה בכל מקרה לעבוד אם לא שמת לב והתנועה מקדימה האטה. אם כבר אז בקרת שיוט אדפטיבית יכולה לגרום לשאננות יתר וחוסר תצומת לב.

לא כועסים חלילה. חבל רק שיש נביאי זעם שמנסים לזרוע פחד בכל מי שניתן. סיגריות היה צריך להיות טמבל גמור בכדי להאמין שהן בריאות, גם טמבל ממוצע ידע שטוב לא יצא מזה.. לגבי התינוקת שיושבת מעל הסוללה, אשמח אם תלמדי אותי איזו קרינה פולטת סוללת ליטיום או אפילו ניקל. כפי שאמרו לך כבר, סוללה לא פולטת קרינה, מנוע חשמלי דווקא כן. מנוע חשמלי יש לך גם במזגן וגם באלטרנטור, וכמובן ברכב היברידי גם מנוע נוסף להנעת הגלגלים אשר בדר״כ יושב בצמוד ליחידת מנוע הבעירה. שוב, עוד כשרק יצאה הפיריוס והתחילה להימכר במספרים גדלים עלו כל מיני נביאי זעם וצעקו חמס. אז באו מנפצי המיתוסים למיניהם, בדקו את הנושא והתגלה כי לא לא דובים ולא יער. אין שום קרינה במושב האחורי מעבר לזו שיש גם ברכב בנזין. עוד הסתבר שרוב הקרינה הגיעה מתא מנוע אך לא רק, ומצאו גם קרינה מבתי הגלגלים, גם הקידמיים וגם האחוריים. נו אז, לא חושב שזה ימנע ממישהו למקם את ילדו במושב האחורי של המשפחתומטית הממוצעת. אבל עזבי, כנראה שזה מעבר להיגיון ובפחדים שלך (ושל עוד רבים, כולל אישתי) יש המון אמוציות, ולא משנה כמה ינסו לשכנע אותך תמיד ישאר לך הספק הקטן ויתחיל לכרסם. לכן אני בהחלט ממליץ לך להימנע מרכישת רכב היברידי. יש מספיק אלטרנטיבות אחרות אשר יתנו לך שקט נפשי.

אה את מאלה שפוחדים מכל מיני שטויות שקוראים ברשת (אל תעלבי, גם אישתי כזאת).. אם אני זוכר נכון היה כאן בפורום קישור לבדיקה שעשו לפני מספר שנים על קרינה ברכבי בנזין רגילים מול היברידיות ולא מצאו הבדלים. להפתעתם של הספקולנטים מצאו גם קרינה ברכב רגיל שהגיעה מכיוון בתי הגלגלים. אז עכשיו נפסיק כולנו לנסוע ברכבים. אגב סוללה לא מקרינה למיטב ידיעתי כי היא זרם ישר. מנוע חשמלי בהחלט יכול להקרין אך ניתן לקיים עמצאי הגנה ובנוסף הקרינה דועכת בריבוע המרחק, כך שמספיק מרחק של כמה עשרות ס"מ בשביל שתגיעה לרמות אפסיות. בנוסף, לא כל קרינה היא קרינה מזיקה ולא הוכח שום קשר בין קרינה אלקטרומגנטית ממנועים חשמליים בתדר נמוך לתחלואה עודפת (ומנועים חשמליים קיימים גם קצת יותר מ-20 שנה..) עכשיו תחפשי בגוגל "חשמל מלוכלך" בכדי שתהיה לך סיבה חדשה להילחץ...

1. אני בספק שיש יבואן שנותן כעת הנחה של מעל 10% על רכב מבוקש, ממש בספק, אבל אשמח באם תוכלי לשתף גם אותנו. בפועל אין הנחות משמעותיות עדיין וחבל לדעתי לרכוש רכב בסוף שנה. אפשרות אחרת היא לרכוש עכשיו (לשלם מקדמה) ולבקש שהרכב יעלה לכביש בינואר 2018, זה דבר מקובל ורוב היבואנים מוכנים לעשות כן. 2. ספורטז' לא חסכוני במיוחד, אך אני לא זוכר שרשמת כאן את הנסועה שלך וכמה חשוב לך חיסכון בדלק. אגב 1:14 בבינעירוני זה מאוד טוב ואני מוכן לקחת את זה בשתי ידיים (לדעתי אין סיכוי להשיג כזו צריכת דלק עם ספורטז'). סה"כ העלתי את הספורטז' כאופציה מאוד פופולרית ואופנתית אשר מכילה כת כל מערכות הבטיחות כבר ברמת הכניסה שלה. 3. ל-3008 ישנה גם גירסה פחות מאובזרת במחיר של 145K ש"ח אשר מכילה את כל אבזור הבטיחות. 4. כן הטורבו. תוכלי לגשת לסוכנות עם הכיסא ולבדוק. הוא לא קטן מאחור אך הוא בהחלט לא אטרקטיבי לילדים עקב קו חלונות גבוה אשר חוסם את שדה הראיה, פחות רלוונטי לתינוק לדעתי. אגב למה את לא רוצה היברידי?

כשאני התעניינתי המחיר היה 157,000₪ דרך מבצע שקר כלשהו.. אני בספק שמישהו משלם על סופרב בסיסית 167 אלף. תבדוק

אז כנראה שהשאלה שהבחור שאל לא הייתה כל כך מונפצת כפי שרזמל רמז.

לשלם עם סיוויק, מאובזרת ככל שתהיה, כמו על סופרב זה נראה לי קצת מוגזם... אבל זה גם מה שחשבתי איי שם בשנת 2007 כשחמי שילם 140,000₪ על סיוויק שהייתה בינונית עוד בזמנה, כנראה תמיד יהיה מי שיקנה.

תקן אותי אם אני טועה אבל לא היה למנועים של-VAG בעיה של אכילת שמן לא מזמן?