gadik6

גם בצחוק לא הייתי משווה בין צבא מצרים לצבא לבנון, ובטח שלא בין הדינמיקה בין צבא לבנון לחיזבאללה לבין הדינמיקה, בתיאוריה, של צבא מצרים והפלשתינים. איך ישראל מגיבה אחרי פיגועי ירי בגבול מצרים או חדירת משוריין עם מצרי שהסתובב לו קצת הראש? הצבא המצרי יכול למנוע ירי, בדיוק כמו שישראל מונעת ירי רקטות ביהודה ושומרון. הכל עניין של רצון. וכמו שאמרו, לא חייבים לשכן אותם בסיני. אפשר למקם אותם קרוב לסודן, שמעתי נחמד שם. כמה מדינות ערביות קיימות בלי שלטון צבאי/דיקטטורי/מלוכני? זה בערך ההגדרה של מדינה ערבית, אז זה לא רלוונטי. גם בירדן, גם בסוריה (לשעבר) וגם בעוד מדינות יש מיעוט ששולט באוכלוסיה, שהיא ברובה מורכבת ממוסלמים קיצוניים פחות או יותר. וזה לא פחות הזוי מהרעיון לתת להם מדינה ביהודה ושומרון, כדי לקבל חמאס 2 במרחק יריקה מתל אביב, או לפנות את עזה מיהודים, לצורך העניין. ההבדל הוא שאת האופציה האחרונה ניסינו. לא עבד כל כך טוב.

אף אחד לא באמת רוצה אותם בכמויות. גם חברתם הטובה אירלנד, קלטה לדעתי רק אלפים בודדים ב-2024. דווקא אינדונזיה ומצרים, מדינות מוסלמיות עם אוכלוסיה של 100+ מיליון, יכולות להיות אופציות טובות. בוא תגזים. מצרים זה לא ישראל. 1.5 מיליון פלשתינים זה קצת מעל לאחוז מהאוכלוסיה. סמוך על המצרים שהם ידאגו ליישר את העזתים. וגם לא דיברו על לתת את השטח למצרים עם העזתים. אתה מציע פתרונות שאף אחד לא העלה בכלל. מהפכות וצרות הם יכולים אולי לעשות באירופה. בקהיר מהר מאוד ישברו להם את העצמות.

אתה צריך לעבוד קצת על הבנת הנקרא. לא אמרתי את זה. מה שכן אמרתי זה שעשרות אלפי פלשתינים כבר עזבו את רצועת עזה מאז 7 באוקטובר, ומאות מהם (אולי אלפים) השתקעו במדינות מערביות.

איך אתם אוהבים לעוות דברים. איפה דובר על סיפוח? גם בתכנית של טראמפ, כמדומני, אין אזכור לכך. מבחינתי שמצרים יקחו את השטח ויקימו שם אתר נופש.

מה ההבדל בין רילוקיישן להגירה? גם מי שעושה "רילוקיישן" הוא מהגר, בהנחה ולא מדובר על רילוקיישן מהעבודה או לצורך לימודים, שזה לא המקרה כאן. הפלשתינים המדוברים הגיעו לקנדה תחת "תכנית רשמית" של ממשלת קנדה, שמיועדת לפלשתינים. אתה רוצה "תכנית" שטראמפ חתום עליה? אין בעיה, חכה כמה חודשים (להערכתי).

קצת איחרת את הרכבת, כי כמה פלשתינים כבר היגרו למדינות אחרות מאז ה-7 באוקטובר. למשל, מאות פלשתינים שנקלטו בקנדה, בצורה רשמית, ועוד אלפים, כמדומני, שהגישו בקשה ואולי גם עברו מאז, ויש עוד מדינות.

טראמפ בינתיים ממשיך לדחוף, לפחות בתקשורת, לרעיון הרילוקיישן לפלשתינים. כנראה שיש סיבה לכך שרק ישראל ומצרים הוחרגו מהקפאת הסיוע הזמנית. מצרים, על כל 110 מיליון תושביה, ושטחה העצום, יכולה להיות יעד אידיאלי לפלשתינים - קרוב לבית (רילוקיישן באוטובוס), אקלים חם ושלטון ערבי קשוח, כמו שהם רגילים.

אתה טענת בהתחלה שהאזרח האמריקאי יסבול, כשזה מלכתחילה לא רלוונטי לדיון. אתה מתווכח על משהו שלא קרה. "טראמפ כמעט העלה מכסים". או ואבוי, איזה נשיא רע. ושאר התגובות שלי נועדו להסביר שגם אם המכסים היו עולים, לא בטוח שההשפעה הייתה מהותית, אם בכלל, ובטח שהאזרח האמריקאי לא היה "סובל" (לצורך העניין, עליה של חצי דולר לכוס קפה, במקרה הגרוע וגם זה בהגזמה). נו באמת. הם ציפו שיטיסו אותם בביזנס קלאס? לארה"ב הם איך הגיעו, ביאכטה או במסוק פרטי? אתה מניח שזה נכון. במציאות אף אחד לא יודע אם זה היה משפיע על שוק כמו ארה"ב. אולי זה היה פוגע ואולי זה לא היה פוגע. כי האזרח האמריקאי הממוצע יכול לבחור לשתות קפה אחר. המכסים לא ימוטטו את הכלכלה שלו, וזה לא ישפיע כמעט על החיים שלו. גם בתי קפה יכולים לעבור לסוג פולים אחר. בודדים ירגישו בהבדל, אם בכלל. לא כל עליה של חצי דולר בכוס קפה זה פגיעה. קצת פרופורציות.

אבל זה לא עבר, אז על מה הויכוח? נכון להיום, התוצאה היא מינוס 400 מסתננים ופלוס 0 דולר עלות קפה. יכול רק לנחש שעוד שנה זה יהיה מינוס אלפי או עשרות אלפי מסתננים, ועדיין פלוס 0 דולר.

טראמפ שבוע בתפקיד ואתה כבר מסיק שזה 400 מסתננים סך הכל? חכה, יש עוד 4 שנים. נדבר בסוף הכהונה. ובפעם החמישית כנראה - שום אמריקאי לא הולך לשלם יותר על קפה, כרגע, אז כל הטיעון שלך ריק מתוכן. ואף אחד לא טוען שכולם אויבים שלה. אני טוען שלפעמים צריך לשלם מחיר, כדי לנצח, ולא משנה אם זה חברים או אויבים. לצרפת אין בעיה לדפוק אותנו למרות שאנחנו חברים שלהם, כנ"ל לגבי קנדה למשל. לארה"ב גם אין בעיה לקבוע לנו איזה נשק מוכרים ולמי, למרות שאנחנו bff. לממשל ביידן גם לא הייתה בעיה לתת לנו מקל וגזר, באמצע מלחמה. כל הפוליטיקה הבינלאומית רוויה מתחים ואינטרסים.

רק שהוא לא ישלם על זה, כי קולומביה התקפלה. ובכל מקרה, התשלום, גם אם היה, הוא זניח ביחס לתוצאה בצד השני. זה לא שהדלק למשל יגיע למחיר לא הגיוני, כמו בתקופת הדוד ביידן. ולפי הלוגיקה שלך לא צריך אף פעם לצאת למלחמה, כי תמיד יהרגו לך חיילים, גם אם האויב יאבד פי 10 או פי 100. זה עובד אולי בעולם אידיאלי, אבל לא בעולם בו אנו חיים.

די נו. קולומביה, לצורך העניין, מייצאת לארה"ב נפט במיליארדי דולרים, בעוד שארה'ב עצמה מייצאת נפט לעולם במאות מיליארדי דולרים. סביר להניח שלארה"ב יש יותר גמישות במקרה של שחקן קטן כמו קולומביה. האם זה יגרום לעלייה במחירים בארה"ב? אולי, אבל כנראה שזה יהיה זניח. ואוי אוי אוי, כוס קפה תעלה יותר. נניח 10 דולר לכוס, 1 דולר זה עלות הקפה, אז יעלה 10.5 או אפילו 11 דולר. איך אמריקאים יסגרו את החודש. ובכל מקרה, כל הדיוון הזה לא רלוונטי כי האיום של טראמפ, לכאורה, פתר את הבעיה.

המכסים מעלים מחירים על מוצרים מקולומביה -> צריכת המוצרים/שירותים הנ"ל בארה"ב יורדת -> ייבוא קטן -> פחות כסף נכנס לשוק הקולומביאני. אם השוק האמריקאי הוא מספיק משמעותי אז זה מאוד יעזור למטרה של טראמפ - פגיעה בכלכלה של קולומביה, ולפי ההתקפלות שלהם נראה שזה אכן כך. הצרכן האמריקאי, לעומת זאת, יכול לבחור במוצרים ממקור אחר, או להפחית את השימוש (לצורך הדוגמה, קפה). בסופו של דבר, הכוונה שלי היא שלצרכן האמריקאי האפקט של מכסים על מוצרים מקולומביה יהיה כנראה זניח, בעוד שלקולומביה זה חצי גזר דין מוות.

בינתיים נראה שקולומביה התקפלה, לפחות לפי הדיווחים בחדשות. מה שטראמפ כנראה מבין זה שלפעמים מספיק לנופף בנבוט, ולא צריך באמת להשתמש בו. וסתם שאלה, איך האזרח האמריקאי כל כך יפגע? יעלו מחירי הזונות והקוקאין, או הקפה? כי אם לשפוט לפי הקפה שאני שתיתי בארה"ב, הוא לא היה מקולומביה. וסתם שאלה 2, אז גם מלחמות סחר עם סין, לצורך העניין, הן "רעות", כי האזרח האמריקאי "נפגע"? אחלה פטנט, הסינים יטילו מכסים והגבלות על כלי רכב, יחסמו אפליקציות מערביות, כי לא איכפת להם מהאזרחים, אבל ארה"ב לא תעשה את זה, כדי שחלילה לא יתייקר הקפה ב-20 אגורות.

ארה"ב לא יכולה להרשות לעצמה לסיים, בתור מעצמה עולמית ומובילת העולם החופשי/מערבי. לא מול סין, לא מול רוסיה ולא מול עוד גורמים. עם זאת, אני גם חושב שלא ארה"ב תתקוף באיראן, אלא ישראל, עם תמיכה ותחמושת אמריקאית. לישראל אין את היכולת לעשות את זה לבד? ימים יגידו. ארה"ב תמיד תוכל להגיד "אופס, לא ידענו", ואז להטיל וטו באו"ם על החלטות נגד ישראל בעקבות התקיפה. ניחוש שלי - תקיפה במהלך השנה השנייה לכהונה, ולפני בחירות "אמצע הכהונה" בסוף 2026. זה אחרי הרגעת הרוחות אצלנו בשכונה, אולי אחרי הסדר מהיר עם סעודיה ולאחר סיום המלחמה באוקראינה.

חה חה. לסעודים מעניין את התחת מדינה פלשתינית, בדיוק כמו עם איחוד האמירויות. היחידים שהתעקשו על זה, בטיפשותם הרבה, היו דווקא האמריקאים במהלך כהונת אובמה, ביידן וכדומה (והאירופאים הצבועים). ה"נבחרת" שהוא בנה סביבו היא "ניצית" כלפי סין וכן כלפי איראן. אי אפשר לדעת לאיזה אוזניים היה מיועד המסר שלו, אבל נראה לי שכולם מבינים שהוא לא בא לשחק משחקים עם האיראנים, גם האיראנים עצמם. אגב, הוא גם ניפגש עם מנהיג צפון קוריאה, ואפילו הוריד את הלהבות לתקופה מסוימת, בכהונתו הקודמת, וזה אחרי שכולם השמיעו נבואות זעם כי הוא דווקא יתחיל מלחמה גרעינית איתם. רוצה לומר, הוא יכול להפתיע. עם זאת, אני חושב שהיועצים או המעגל הקרוב אליו מבינים כי תקיפה באיראן היא בלתי נמנעת. סנקציות או הסכמים לא יעזרו במקרה זה.

כן, אחרי שהצגתי לו את תכנית הרילוקיישן. וזה היגיון פשוט - טראמפ והממשל שלו, לא נתונים ללחץ פנימי להקים מדינה פלשתינית, הם לא מרגישים "מחוייבים" למדינה פלשתינית, והם מבינים שמדינה פלשתינית לא מעניינת ולא תתרום לאף אחד. בניגוד לבלינקין או קרי, ממשל טראמפ מבין שמה שחשוב זה הסמכי אברהם, הסדרה עם סעודיה, קואליציה מול איראן וכדומה.

זה הוא סיפר לך אישית? בוא, הוא עוד לא שבוע בתפקיד. מאוד מוקדם לקבוע מה הוא ירשה או לא ירשה. אף אחד לא מצפה שהוא יתקוף באיראן רגע אחרי שהוא נכנס לתפקיד. לפני זה יש סנקציות, משא ומתן, איומים וכדומה. מה גם שסביר להניח שהסכם עם סעודיה והפסקת המלחמה באוקראינה יבואו לפני תקיפה אפשרית באיראן. גם לגבי מדינה פלשתינית. אפס סיכוי שזה יקרה בכהונה של טראמפ.

זה לא רק שהוא לא עשה את זה, אלא הוא זה שהוציא אותם מרשימת ארגוני הטרור ב-2021. הוא והממשל הכושל שלו גרמו לכל השיט שאנחנו עכשיו אוכלים.

3 ניסיונות ירי ב-2023, עוד 1 או 2 ב-2024, ואולי עוד אחד ב-2005? אז אולי טעיתי באצבע או שתיים, אבל הפואנטה היא שהסיבה להבדל העצום בין שיגורים מעזה ו(היעדר) שיגורים מיהודה ושומרון זה האחיזה בשטח, הסיכול והמניעה.

אומנם ביידן זה חדשות ישנות, אבל שווה לזכור את ה"מורשת" שלו - מטילים סנקציות על "מתנחלים אלימים", רק שבדיעבד מתגלה שלפחות שניים מהם הם בכלל אזרחים אמריקאיים, עם אזרחות כפולה, ולמעשה "פטורים" מהסנקציות. מה שמעלה תהיות איך ממשל ביידן בדק את אמיתות ההאשמות לגבי אלימות אותם מתנחלים, אם אפילו את העבודה ששניהם אזרחים אמריקאיים הם פספסו. https://www.timesofisrael.com/biden-aides-admit-they-mistakenly-targeted-2-us-citizens-immune-from-settler-sanctions/ אפשר לכתוב פה מגילות על למה כן או למה לא. בארה"ב לפחות יש לובי חזק לישראל, גם בקרב תומכי טראמפ, ולא רק יהודים, אלא גם "נוצרים פשוטים" שיוצאים מגדרם בתמיכתם בישראל (אם זה היה תלוי בהם, כנראה שהם היו בעצמם שולחים מפציצים אמריקאים להחריב את עזה), אז ממש קשה להאמין שממשל טראמפ יתייחס למלחמה בישראל בתור "המלחמה שלהם". יש עוד המון סיבות גיאו-פוליטיות, כלכליות ועוד. כרגע, לפחות, נראה שהאופציות שעומדות בפני טראמפ זה או המשך הלחימה, המשך ניהול הסכסוך על אש קטנה, ללא פתרון, או איזה שפן שהוא מתכנן להוציא מהכובע. הסיבה היחידה אולי שזה לא יקרה, זה כי הפלשתינים לא באמת מעניינים אף אחד (בניגוד לסעודיה, איחוד האמירויות, סוריה ועוד). אין מהם שום תועלת, אין שם נפט, וכדומה. אני גם לא יודע איך הגעת לטריליוני דולרים. אפילו אוקראינה קיבלה "בסך הכל" עשרות מיליארדי דולרים כמדומני. כסף קטן בשביל הדוד סם. הדרך היחידה לטפל בבעיה זה אחיזה צבאית בשטח, בדיוק כמו ביהודה ושומרון. אתה רוצה להישאר בעזה? מיהודה ושומרון לא משגרים עלינו צינורות ברזל (את מספר המקרים שניסו ב-20 שנה האחרונות אפשר לספור על יד אחת), לא כי לא רוצים אלא כי לא יכולים. מעזה שיגרו עלינו רקטות ממש עד לא מזמן, גם אחרי שצה"ל חרש חלק גדול מהשטח. ברגע שתצא, ולא יהיה פיקוח, כל הסיפור יחזור על עצמו. אז תחליט, אתה רוצה מלחמה גדולה כל כמה שנים, להישאר בעזה, או אולי משהו אחר?

לא לישראל, לארה"ב + מדינות הסכמי אברהם למשל. וזה לא 5 מיליון, אפשר להתחיל עם 2 מיליון של רצועת עזה. אשכרה. צינורות מתכת שעפים מעל הראש כל שנה-שנתיים זה לא פנטזיות, אבל להעיף מפה אוכלוסיה קטנה שתחומה בתא שטח קטן, ושלא תורמת לעולם בכלום, פרט לשגשוג התעשיות הבטחוניות וסחיטת דמעות, זה פנטזיה.

אני לא מפנטז על חומוס בשכם, אבל אני גם לא חושב שיש פתרון אחר, כרגע, לסכסוך, מתוך הדברים שנחשבים "הגיוניים" בעיניך. לא מדינה פלשתינית, לא סיפוח ולא הסכמי "שלום". אז או שממשיכים לנהל את הסכסוך, עוד עשרות שנים, עד שהפלשתינים אולי יפסיקו להלל מחבלים שרוצחים תינוקות, וגם זה לא בטוח, או שחושבים מחוץ לקופסה. בתקופת אובמה, ג'ון קרי אמר שלא יהיה הסכם שלום עם מדינות ערב ללא פתרון הבעיה הפלשתינית, ואז הגיע טראמפ. אולי גם בקדנציה הנוכחית הוא יפתיע. ולא צריך לרוץ ל"ג'נוסייד" כאילו אנחנו בנורבגיה. הפלשתינים הרוויחו ביושר את כל החרא שנופל עליהם.

איך מיליוני סורים ברחו מסוריה? כשני מיליון רק בשנתיים הראשונות. איך 3.5 מיליון פליטים ברחו מאוקראינה לפולין, תוך כמה חודשים, כשמדובר במרחקים עצומים? ולא "שואלים", מציעים הצעה (למשל, עשרות אלפי דולרים על כל "פליט" שייקלט). עשיתי בזמנו את החישוב. למדינות כמו סודן, תשלום על 200 אלף פליטים יהיה שווה לכ-10% מתקציב המדינה, לשנה. פה לא הבנת אותי - אנחנו לא אלו שנעשה להם רילוקיישן. זאת תהיה יוזמה של ארה"ב, אולי בשיתוף עם מדינות ערב, דוגמת סעודיה, מצרים וכדומה. חלק גדול ממנהיגי אירופה כנראה סולדים מטראמפ או אף התבטאו נגדו. למשל, טרודו, מקרון, אפילו זלנסקי. משום מה זה לא הפריע לכולם לרוץ להיפגש איתו אחרי שהוא נבחר.

אולי. טראמפ, בכהונתו השניה והאחרונה, הוא כנראה היחיד שמסוגל להוציא לפועל תכנית כל כך דמיונית. הבן אדם מדבר על "לכבוש" את גרינלנד. מה זה בשבילו רילוקיישן לפיסת אדמה בשם עזה, שלא באמת חשובה לאף אחד. מצד שני, הציעו לפלשתינים מדינה על 95% משטחי יהודה ושומרון, במרחק יריקה מגוש דן, בשביל "שלום", אז לא בטוח עד כמה תכנית הרילוקיישן "משוגעת". אגב, נראה לי שרוב האנשים כאן התפכחו ממדינה פלשתינית ב-7 באוקטובר. גם הסקרים בקרב ערביי יהודה ושומרון, לגבי הטבח, הכניסו אנשים לפרופורציה. אני אגב הצעתי בזמנו את סודן, כולל בדיקת היתכנות ראשונית. אולי אשלח אותה לבית הלבן להערכה.