ETAA

מדהים. שרשור על רנו לפני כמה שנים היה זוכה לתגובות לעג

לדעתי נראית ממש טוב, גם מבפנים.

זה אומר שהדגם הרגיל לרכב הזה ממודל 2013 מגיע בלי הגה כח ??? בלי מזגן מילא, כי זה רוסיה ואני לא יודע כמה זה שימושי שם.

thumbs up מרגיש כמו שרשור של אמצע שנות ה-90. מסתבר שהרכב הזה במקום ה-10 במכירות ברוסיה בשנת 2013.

אתה לא מגדיר יציבות אלא עושר. למי בדיוק יש היכולת לפרוש בגיל 30?

יוסי - שיהיה במזל טוב עם הרכב. חבר שלי קנה קליאו חדשה 0.9 ומאוד התרשמתי מהלוק ובעיקר מהאינטריור (לא נסעתי עליה). מי שכל אלף שקל לפה או לשם מוציא אותו מאיזון (ואין לו נכסים כלשהם בבעלותו החלקית או המלאה) לא יכול להצהיר שהוא מאוזן כלכלית.

סורי. זו ממש לא יציבות כלכלית בגיל 30. לא צריך חודשים. די בכמה שעות כדי למצוא רכב יד שניה שמור בתקציב של סביב 40K. גמר חתימה טובה לכולם וצום קל למי שצם!

אתה טועה. בנקאי הוא יועץ ולא פטרון או godfather. הוא לא מחליט עבור הלקוחות. תפקידו לתת ללקוחות הסברים ומשמעויות ואין תפקידו להחליט עבורם. הם לא תינוקות או בעלי ליקוי שכלי אלא אנשים בוגרים שזכותם לעשות בכספם מה שהם רוצים, גם לזרוק אותו לים, עם כל הכאב. לאחר שהבנקאי הסביר להם את הדברים כמו שצריך בצורה מקצועית ואובייקטיבית, הוא יכול וצריך לעשות עבורם את הפעולה שהם מבקשים בכפוף כמובן לכך שזה עומד בתנאים הנדרשים של הבנק. מסכים עם רועי5.

אתה בנקאי. איש מקוצע. לא אבא שלהם, לא פסיכולוג שלהם ולא אלון גל. תן להם לקבל את ההחלטות שלהם עבור עצמם.

מה אתה רוצה מהסוכן הזה? הוא לא אחראי עליהם או על ההחלטות שלהם. כל עוד מדובר באנשים בגירים הם צריכים להיות אחראים למעשיהם. אנשים בגירים שקונים רכב ב-220K כשאין להם שקל מבלי לקרוא ולהבין את החוזה הם מפגרים (לא רק תמימים) ואף אחד אחר לא אחראי לכך חוץ מהם.

איזו הכללה גסה ולדעתי ממש לא מבוססת. כמעט כל מכונית בת 3 עם נתונים טובים ובדיקה חיובית אמורה לשרת אותך נאמנה. אני מחזיק כבר כמה שנים בשני רכבים שקניתי מליסינג וחוץ מטיפול שנתי לא ראיתי מוסך. החיסכון בירידת הערך מול רכב חדש גדול לעין שיעור מעלות התחזוקה הצפויה. לא רוצה להיכנס לך לכיס, אך לדעתי יותר נכון לך כלכלית לרכוש רכב משומש.

בדיוק להיפך. הפוקוס רכב מאוד אמין.

ביקשתי לעורר דיון סביב השאלה האם רכישת רכב יוקרה משומש במחיר סביר (ונמוך משמעותית מרכב משפחתי או מנהלים) היא בהכרח התאבדות כלכלית כפי שלא מעט כאן ניסו לצייר. אני סבור שממש לא ואנסה להסביר. הערך של סופרב חדשה יורד באזור 70K בשלוש שנים. הערך של המרצדס הזו - שנרכשה בפחות מ-90K - עוד שלוש שנים אינו ידוע, אך להערכתי לא יפחת מ-60K. בהפרש הזה של 40K ניתן לממן הרבה מאוד תיקונים ובלתמ"ים (שאולי בכלל לא יתרחשו). עלות הביטוח דומה. הדלק תלוי בנסועה - בהנחה שלא מדובר בנסועה מטורפת אז לא אמור להיות הבדל תהומי. זו לא מתמטיקה ולא נבואה, זו הערכה בלבד. יכול להיות שאני טועה והרכב ישפוך מנוע וגיר מחר, אך זה כנראה תרחיש די קיצוני ויכול להתרחש בכל רכב משומש (ואני לא חושב שמישהו כאן משייך תכונת אומץ מיוחדת לכל עשרות אלפי רוכשי הרכבים המשומשים באשר הם). השאלה היא למעשה האם לשלם בירידת ערך או לשלם בתיקונים לא צפויים. ירידת הערך בוודאות תתרחש ואילו התיקונים לא בהכרח. אגב, אני אישית לא מסוגל לסבול את עניין ירידת הערך המטורפת של רכבים חדשים ולכן מעולם לא קניתי וכנראה לעולם לא אקנה רכב חדש, למרות שאני יכול להרשות לעצמי. אני הרבה יותר מתחבר לרעיון של רכישת רכב משומש טוב מאשר רכב חדש בינוני. אולי לא מרצדס 600 אבל משהו באמצע. נדבך אחד שלא התייחסתי אליו הוא השקט הנפשי. כי להתקע עם רכב בצד הדרך או בחניה זה מתסכל מאוד ולא כל אחד יכול או מוכן לעמוד בו. אך זה עניין נפשי ולא כלכלי.

ההשוואה היא לא לסובר לנסר 93 אלא לרכב חדש מסגמנט משפחתי ומעלה (שאינו ממש רלוונטי לדלפונים). אני לא אופתע אם אחזקת מרצדס שכזו לאורך כמה שנים תהיה זולה יותר מאחזקת פוקוס חדשה ודי בטוח שאחזקת סופרב חדשה הנה יקרה יותר. הנקודה שניסיתי להעביר היא שאף אחד כאן לא מדבר על אומץ יוצא דופן כשמישהו בפורום מבשר שהוא קנה סופרב או מזדה CX5, אך כולם נפעמים מזה שבן אדם (שמרוויח כנראה בסדר גמור פלוס) רכש רכב כזה שעלות האחקה שלו לאורך כמה שנים כנראה זולה יותר מרכב מנהלים חדש ואפילו - ייתכן - מרכב משפחתי חדש.

לפי מה שאני מבין הוא קנה את הרכב בפחות 90K. מזדה 3 חדשה עולה קרוב ל-130K. ההפרש הזה הוא משמעותי ויכול להכיל לא רק ירידת ערך אלא גם עלויות טיפולים (נניח לצורך הדיון 15K בשנה). עלות הביטוח די דומה לרכב רגיל. ירידת המחיר תהיה כנראה קטנה יותר מרכב רגיל חדש (שמאבד כ-60K בשלוש שנים). זה משאיר די הרבה מרווח לצורך עלויות טיפולים. חשבון פשוט.

תתחדש! הרכישה שלך גרמה לי לחשוב שכולנו מתרשמים מהאומץ "והביצים" שלך, וזאת למרות שלמעשה - רציונאלית - כל מי שקונה מזדה 3 או פוקוס חדשות ב-130K (שזה כולל עשרות אלפי אנשים בשנה) יוציא כנראה יותר כסף ממך על הרכב שלו, בעיקר בשל הרכיב המעצבן הזה של ירידת ערך בגובה עשרות אלפי ש"ח בשנה. לאנשים פשוט קל יותר לשלם על ירידת ערך (כי זה לא כסף מוחשי שרואים אותו) מאשר על אחזקה שוטפת. לאמיתו של דבר, אפשר לומר שבפחות כסף ממה שהמון ישראליים מוציאים על הגלגלים הסטנדרטיים שלהם אתה נוסע ברכב מיוחד ומפנק במיוחד.

דווקא כן אוכפים שם. אני קיבלתי דוח בדואר על נסיעה שם לפני איזה שנתיים. מדובר היה בנהיגה בלילה כשכל הנתיבים היו פנויים ולא ידעתי שהנתיב הוא לתח"צ.

TS - תתחדש. יש לך הרבה אומץ לאור מסע ההפחדות שרץ כאן על הרכב הזה. לכל אנשי "המועצה להגנת האלפות 75" - הגזמתם!! אם אתם כ"כ חרדים לגורלן של האלפות 75 לדורותיהן, אולי תרכוש אותן ותתחזקו אותן בעצמכם ועל חשבונכם? כ"כ הרבה פטרוניות בשרשור אחד... זכותו הלגיטימית של TS גם להפוך את הרכב הזה לעציץ אם הוא רוצה.

גם כשקונים מזדה 3 או קורולה צריך להשאיר מעט כסף בצד לצורך טיפולים ותחזוקה. קל וחומר כשקונים רכב נדיר ויקר שכזה.

בלשון עדינה אומר שזו תגובה מוזרה. אתן לך קרדיט שכתבת אותה מאוחר בלילה. אורי דרור - אם יש לך הכסף לרכישה ולא לתחזוקה, כפי שאתה בעצמך ציינת, אל תרכוש את הרכב הזה. חלופה אחת היא להגשים חלום יותר ריאלי וחלופה אחרת היא לרכוש מרצדס S מעט יותר ישנה ובעלת נפח יותר סטנדרטי ואז יישאר לך כסף בצד לתיקונים.

הגיל שלך לא רלוונטי. המשכורת דווקא כן. גם אם עלות הרכישה היא סבירה, עלות האחזקה צפויה להיות יקרה יותר מרכב סטנדרטי: 1. את עלות הביטוח אתה יכול לבדוק לבד. 2. צריכת דלק ממה שקראתי בפורום הזה עומדת על אזור 1/7 ומטה. 3. ירידת הערך גבוהה יותר מרכב רגיל (כי עלות הרכישה גבוהה יותר).

לא קראתי את כל השרשור. במקום להגיד איזה יופי, הדת היהודית הזו סידרה לי 4 ימי חופש !!! (ותסדר לך עוד כמה ימי חופש בשבועות הקרובים) אתה מוצא לנכון להתבכיין על זה שהחנויות סגורות ולא התכוננת לכך מראש. תראה, לפי הטיעון שלך בכלל לא צריך להיות חופש בימים האלה של החגים. מה אתה מעדיף - חופש עם חנויות סגורות או ימי עבודה מלאים ורגילים?

פורד פוקוס 2007-2008. תמורה מעולה לכסף. מניסיון אישי של כמה שנים.

מגוחכת בעיני הדאגה לחברת הביטוח כפי שהועלתה על ידי כמה מגיבים. הפרארי הזו, גם אם היא עולה 2 מיליון ש"ח (והיא לא), זה כסף קטן לחברת ביטוח אשר מבטחת כדבר שבשגרה הרבה מאוד נכסים וסיכונים יקרים בהרבה כמו דירות, מכונות, ציוד כבד, משאיות (כל משאית כבדה או אוטובוס בטח עולים לא הרבה פחות מהפרארי), אוניות ועוד, שלא לדבר על נזקי גוף ומוות ונזקי אחריות מקצועית והתחייבויות שזה כסף גדול יותר בכמה רמות. הפרארי הזו היא כסף קטן בכל קנה מידה לחברת ביטוח ולא מדגדגת אף אחד. טוב שהנהג יצא בשלום. חבל שבכבישי הארץ תיסע פרארי אחת פחות.

התלבטות מוזרה. האקורד יקרה בכ-50% מהקורולה