Fkl0ster

גם אני חושב. התכוונתי שהן באותה שורה מבחינת שקט ועידון. בסה"כ היא עדיפה - בגלל זה יש לי כזו. כל מי שחושב שיש גבול מובהק בין המיני לסופר מיני, ראוי שיבדוק את הפנדה וישקול מחדש את עמדתו. אתמול והיום עשיתי 250 ק"מ עליה ואני חושב ש"אסור" לרכב בגודל הזה ובמחיר הזה להיות נוח ונעים בצורה כזו. למי שלא צריך את הגודל של הסופר מיני אבל כן את האיכויות, הפנדה נהדרת. אבל, המבצע ב-55K על המיי באמת מפתה. אם אפשר ללחוץ את סמל"ת למתחת ל-65K על הפנדה, אז המיי שוב פחות רלוונטית.

איזו פנדה? אם אתה מדבר על הישנה, זה לא כוחות. החדשה עומדת בשורה אחת עם התאומות הגרמניות.

מה הבעיה שהאישה תסתדר עם מוניות ספיישל? תעשה חישוב ותראה שזה יוצא הרבה יותר זול מלהחזיק אוטו נוסף. אפילו תוכל להגיע להסדר עם התחנה המקומית באם הנסיעות קבועות כל יום בשעות דומות למשך כל החודש.

לא הגזמת "קצת"?

אהה, זה קל. לפנדה יש ראש מנוע פשוט, עם 8 שסתומים. מבחינת כוח, הוא שקול למנוע הרנו 1.2, שנפחו 1149. כלומר, מנוע הפנדה מפצה על נחיתותו הטכנולוגית לעומת ה-16V הצרפתי בזכות כמעט 100 סמ"ק יותר. המנוע בספארק גם הוא בעל ראש מנוע מתקדם, אבל הטכנולוגיה הזו לא מסוגלת לסגור פער של 250 סמ"ק לרעתו: ההספק הוא כמו במנוע הפנדה, אבל בעוד למנוע הרנו והפיאט מומנט דומה (המוגש במנוע הפנדה בסל"ד נמוך במיוחד דווקא בגלל היותו בעל 8 שסתומים!) מנוע הספארק מסתפק בקג"מ אחד פחות, שמוגשים בסל"ד גבוה מאד למכונית עירונית, של 4800(!). בקיצור ולענין, מנוע הספארק הוא ההיפך ממה שהיית רוצה במכונית עירונית - חלש ודורש שידחקו בו כדי לספק את כוחו. מנוע הפנדה הוא האידאלי לעיר. ההספק שלו הוא אמנם כמו של מנוע 1 ליטר מתקדם, אבל זה רק חלק מהתמונה! גם הקליאו 1.2 הייתה נהנית מהמנוע האיטלקי הותיק, בשל הסל"ד הנמוך בו מוגש המומנט שלו. מבחינת חסכון, שני המנועים האירופאים כנראה יעשו "ביתספר" למנוע הקוריאני, למרות שנפחם רב יותר.

גם אני רואה את הפלואנס המדוזלת לא מעט (יש לה גרגור דיסטינקטיבי). יצא לי לנסוע בגרסאת הבנזין לזמן מועט והתרשמתי שהיא מרווחת, שקטה, נעימה ומאד נוחה. יופי לגלות את רנו מחזקת נוכחות על הכביש.

אני מחזיק בפנדה מהצורה החדשה.. רכב נדיר עד מאד (כשאני כבר נתקל באחת כזו, היא בדר"כ עם כיתוב של אלדן). מדהים לראות איזו אבולוציה היא עברה - כמקרה מייצג מיני רבים של עולם הרכב כולו - בעשורים שעברו מאז. רוצה להחליף?

השמועה מספרת שהכונס הוא התאמה לשוק הישראלי ונועד על מנת להקל את זרימת האוויר לרדיאטור, מאחר והחום הארצישראלי לא עשה טוב לרכב.

משוך חלקית ביותר. האם משיכה חלקית כזו יוצרת די חום כדי לגרום לתופים להתעוות ולנוזל הבלמים לאבד מיעילותו? הרכב חדש לגמרי, בן כמה חודשים.. האם אפשר פשוט להתייחס לזה כאילו הבלמים עברו שחיקה מוגברת ובטיפול הקרוב (בחורף) להחליף נוזל ולבדוק מצב רפידות?

ראו כותרת. דיסקים מקדימה, תופים מאחורה (פיאט פנדה החדשה). מה ההשלכות? אה, וסליחה על הסקסיזם, אבל איך זה תמיד קורה לנשים?!?

על סמך מה אתה אומר את זה? נסעת\נהגת ברכב? מכונית מודרנית שנועדה לכבוש את פסגת הקטגוריה צריכה לפשל קשות כדי להיקרא "מכונית בינונית". לצורך העניין, גם הפיקנטו אינה מכונית בינונית. את התאור הזה מרוויחות האלטו וה-107 ומקבילותיה ואם מדקדקים אז גם ה-i10 והספארק.

זהו אכן אותו דגם ואותו הצבע. אבל למרות שהרכב מאד מאד נדיר, הצבע האדום נפוץ ביחס לדגם ולכן הסיכוי נמוך שזו אותה אחת שנצפתה על ידי בצפון (התאונה אירעה בדרום). אבל הכל יכול להיות..

המערכת במזראטי ניתנת לכיבוי. גם בביקורת מצולמת נשמע שהמכונית יכולה לעבר למוד "קרוזרית" ולהיעשות נינוחה למדי. לא כך בפועל? אני מסכים שצליל המזראטי למיניהן הוא המופלא ביותר ששמעתי עד כה. הוא ססגוני ומלא "אופי" ומהווה ניגוד חד לאבולוציה השלילית שעבר צליל ה-V8 של פרארי (ה-F355 עדיין נשמעת הכי טוב לאזני). למען האמת, המזארטי'ז לא רק נשמעות טוב יותר, הן גם הרבה יותר "מחונכות" ופחות פראיות בהתנהלותן ומציעות שפע של פרקטיקה ופאר מופגן יותר. אולי אני "מאבד" את זה, אבל קרוב לוודאי שעל מזבח הנינוחות של מזראטי הייתי מוכן להקריב את הביצועים חסרי הפשרות וה-pride of ownership של פרארי, באם הייתי מועמד בפני בחירה כמובן.. אני מזדקן.

הבנתי. זה היינו הך. בכל קטגוריה יש מצטיינות בשקט ועידון ואכן ה-2 אינה מהטובות בקבוצתה בזה.

הא? איזה חידוש ואיזה תיקון.. זה טוטאל לוס. ובנוגע לעניין, יש לי רק דבר אחד להגיד (ציטוט):

לנסוע 200-400 ק"מ באלטו או 107 בשביל לחסוך בדלק זה מטומטם. אתה תצא סחוט לגמרי. אם חסכון כל כך חשוב לך תוסיף כסף וקח פנדה - רכה, מעודנת ונוחה עשרות מונים יותר משתי אלו ולא זללנית באופן משמעותי. בטח לא בהפרש שמצדיק ויתור על הנוחות והרכות שלה. אישית, לקילומטראז' כזה הייתי קונה קליאו חדשה 1.2 - גם שייטת טובה יותר ממכוניות המיני וגם חסכונית.

אתמול ראיתי פרארי בנסיעה בפעם הראשונה בחיי. בהתחלה היא הוסתרה ע"י שני אוטובוסים שעמדו במפרץ התחנה ושאר הדברים הלא חשובים שאופיניים לרחוב סואן. ואז... נהמה אדירה, מרעידה ומרטיטה פילחה את השאון. באסית מאד. הייתי בטוח שמדובר באופנוע כבד במיוחד, אבל לפני שהבנתי שזו נהמה עמוקה מכדי שתיווצר ע"י נפח מנוע של אופנוע, כבד ככל שיהיה, היא הופיעה במלוא הדרה: 458 אדומה, נוצצת. על רקע הרחוב הישראלי המצולק והמטולא, היא נדמתה לנזם זהב באף חזיר. הנהג נתן מכת גז כשנעמד בצומת, סתם כדי לתת ל-V8 המופלא למתוח את שריריו. הוא יצטרך אותם על מנת לזנק אל הרמזור הבא. בכל אופן, מדהים. הופתעתי לראות שהפרארי "גדולה ומנופחת" הרבה יותר משתיארתי: הן במימדיה, הן ברעש שהיא מפיקה. אני רגיל לצפות ב-F355, חלום ילדותי. על ה-F355 נאמר שהיא צווחת. ה-458 נוהמת. בהשוואה לשלוש דורות אחורה, ה-458 נראית ונשמעת כמו איזה behemoth.

יש מכוניות מיני שמצטיינות בבידוד רעשים, נוחות ועידון. הספארק והאלטו הן לא העפרונות הכי חדים בקלמר מבחינה זו, בלשון המעטה..

עדכון לכל המעוניין: התוכנה החדשה אכן עשתה שינוי ולהפתעתי נגעה בדיוק לגורמים שבגינם הרגשתי שלא מדובר באותו מנוע כמו ברכב ההדגמה. המנוע אמנם עדיין לא כמו ברכב ההדגמה, אבל הוא בהחלט בדרך הנכונה להיות כמוהו. אחרי העדכון מרגישים שאופי הפעולה שלו חלק הרבה הרבה יותר, יש יותר כוח זמין והמנוע שש לטפס לסל"ד גבוה (יחסית ללפני). כרגע באמת אפשר לומר שכל מה שמפריד בין שני המנועים הוא הקילומטראז' והשפעתו על אופי פעולת המנוע. זה כאילו מישהו לקח נייר שיוף עדין במיוחד ושייף את הצלינדרים ובתיהם. גורם לי לחשוב למה לעזאזל התוכנה הקודמת כוילה כפי שכוילה. בסמל"ת לא יודעים לומר מה העדכון עושה וגם ברשת מצאתי שדילרים של פיאט גם הם לא יודעים מה פשר העדכון, מלבד שמדובר בתוכנת ניהול מנוע. עברתי 6,000 ק"מ ראשונים (וקריטיים!) עם התוכנה הישנה ואני מקווה שהמנוע לא ניזוק מכך.

בדיוק. כשמצאתי כמה סוגיות בעייתיות ביאריס (היו עוד מלבד הידיות לעיל), לא פציתי פה. אם אמצא כעת משהו בפנדה, אפצה אותו ועוד איך.. אנשים נוטים ליישר קו עם דעות וקונבנציות מקובלות. אם הטויוטה אמינה הם ידברו בשבחה אבל אם היא לא, הם לא יפתחו את הפה. אם הפיאט אמינה, הם לא ידברו בשבחה ואם היא לא, הם יפתחו את הפה.

בדיוק. כשהייתה לי יאריס דור ראשון מצאתי מחלה אחת שלה - ידיות הדלתות עם הזמן פשוט מתרוממות ויוצאות ממקומן. לא רק שזה מכוער, זה גרם לקושי בפתיחת הדלתות. ראיתי את זה באינספור יאריס דור ראשון, לא רק אצלי. מי שקנה אותה ממני אפילו לא התייחס לזה, או לא שם לב.

אם היית יודע מה הרקע שלי במתמטיקה ולוגיקה, היית משתתק מיד ונכלם. אני אפסיק כאן, אחרת המשפט באמת יתממש..

אם היו בני האדם רציונליים, הייתי מזמן עוזב את השרשור. אבל אנחנו לא. הנה, לפניך ציטוט שלך. מה שאני הסברתי מצביע על מסקנה הפוכה: בכלכלה אין לוגיקה, במובן זה שכל בחירה באשר היא לגיטימית ומוצדקת בעצם היותה בחירה שמישהו בחר בה כדי לחוות עונג. אין שיקול לוגי, כי כל הכרעה - גם בהיבט הכלכלי - היא רגשית ועל כן שרירותית. תענוג מושג גם מושג באמצעות הבחירה שמבצע האדם, אבל הבחירה כשלעצמה לא עוקבת אחר עקרונות "רציונליים", "לוגיים" וכו'. אין תבנית אובייקטיבית משותפת, אין עוגן. עכשיו, מכיר את ההמשך של המשפט never argue with an idiot..?

אל תתרץ ואל תעשה לעצמך הנחות. כשאמרת שיש שיקול לוגי התכוונת לכך שהבחירה באפשרות מסוימת היא הכרחית כי היא עדיפה ביחס לכל. שוב, לא בחירה במכונית אחת על משנתה - שאמרת שהיא כרוכה גם ברגשות - אלא הבחירה בנזק כלכלי קטן יותר: עשית חישוב, קיבלת שהאודי זולה יותר לקניה ו\או לאחזקה. מצוין. מתוקף דבריך עלה שלוגית היא עדיפה בהיבט זה - כוונתך בכך היא שמבחינה כלכלית טהורה ברור שכל אחד יזקוף לה יתרון וליונדאי חיסרון. מה שניסיתי להסביר הוא שאין דבר כזה עדיפה מבחינה לוגית ושגם ההעדפה הזו, הכלכלית, היא רגשית. אין לוגיקה בכלכלה, כמו בכל שאר תחומי מדעי החברה המנסים לנטר התנהלותו של אורגניזם. זה הכל. ועכשיו, חזרה לפורום מכוניות.

לא אמרתי שיש שיבחרו ביונדאי, אמרתי שיש שיבחרו לסבול נזק כספי גדול יותר, בעוד שאתה טענת שכולם יעדיפו להינזק כספית כמה שפחות. יש הבדל! לסיכום, אתה טענת ששיקול לוגי טהור, הוא שיקול שהרגש לא מעורב בו. אני הסברתי לך שגם היכן שחשבת שהרגש לא משחק תפקיד - הוא ועוד איך כן. ההעדפה להינזק כספית כמה שפחות היא רגשית. יש כאלו שיעדיפו להינזק כספית יותר, אבל ירוויחו תענוג ממקום אחר, כפי שהדוגמאות שלי ממחישות. אני לא מנסה לבלבל אף אחד באמצעות המושגים רציונלי ואמפירי - הם נדרשים לדיון הזה. אבל, כפי שתגובתך מעידה, אתה לא שווה אותו. אולי יש אמת במה שאומרים על נהגי אודי.. (ויסלחו לי כל מי שיש לו אודי ואינו douchebag כמו פותח השרשור). אז מה, כואב כש"מוכיחים" (המרכאות במיוחד בשבילך, שתרגיש טוב) לך שאתה טועה וחלש יותר אינטלקטואלית, לא כך? חבל שאתה לא מזוכיסט, אחרת היית מתענג על זה.