lanosforce

מצטער - אבל דיווחתי עליך בשלוותא. מדהים!

שרגאמן - מקבל את הטענה שלך ומבין אותך בקשר לזה אבל יש משהו אחד - זה לא הכיס שלי וזה גם לא הכיס שלך, אם הוא יכול להרשות לעצמו וגם רואה לנכון להשקיע כזה סכום בכזאת עבודה - לדעתי רק צריך ולברך ולשבח כי אין מספיק רכבים כאלה בפורום - עדיין. לגבי רמת העבודה ששמעון עשה, קשה לי מאוד להאמין שהוא חיפף שם בגלל ידיעה שהבן אדם הזה פרפקציוניסט אטומי. לגבי MOSHO - גם לי לא היתה שום כוונה להשפיל ואמרתי לו בפנים שהמערכת נשמעת לא טוב והוא יודע את זה - לעזור לו בכיוונים אפילו לא ניסיתי בגלל שלא ראיתי מה הטעם בזה כשהטוויטרים שמוטים, היה ברור לי שזה עדיין בתהליכי התקנה. לגביי - מראה העיניים חשוב לי, אבל לבינתיים הרכב נראה ג'יפה בגלל שאין לי את הזמן והתנאים לעבוד עליו בסבלנות וביעילות. אני מקווה שבעתיד הקרוב יהיו לי תנאים יותר טובים לעשות את השטויות שלי בקצב שישרה עליי נחת.

הלוואי עלי!

שרגאמן - תיקח כמה דברים בחשבון. א. שמעון קוסטיק - עבודות שלו התפרסמו ברוסיה - לא יודע עד כמה את מכיר את הרוסים - אבל הם לא פחות מטורפים מהאמריקאים ומהאנגלים בתחום הזה - מה שהולך במוסקבה כל שנה זה מטורף. העבודות שלו התפרסמו שם בכמה מגזיני אודיו מאוד נחשבים - יש קישורים גם באתר שלו. ב. שמעון קוסטיק הוא בן אדם שיש לי איתו היכרות - הוא כל כך חי את המוזיקה שאתה לא מסוגל לדמיין לעצמך - בעיניי הוא נחשב למתקין על, אחד הטובים בארץ ללא ספק. כמה טיפים קטנים שקיבלתי ממנו שמו אותי בפרספקטיבה שבלעדי העצות האלו היה לוקח לי אולי עוד כמה שנים להבין מה לא בסדר במערכת שלי. ג. 3000 שקל לפודים זה אכן מחיר מאוד יקר - יקר מידי בשבילי, סביר מאוד להניח שיקר מידי בשבילך - אבל זה המחיר שהוא רוצה ונראה שיש לא מעט אנשים שמוכנים לשלם את המחיר הזה, כנראה שיש לזה צידוק. על עבודה טובה משלמים, על אומנות אין מחיר מוגדר וזאת אומנות איך שלא תביט על זה. תזכור שמה שזול מתחיל ב"ז'" או כמו שגל אוהב לאמר "איש אחד פעם אמר לי, אני לא מספיק עשיר בשביל לקנות בזול" כמה שזה נכון. ד. ראית את ההתקנה במציאות? ישבת ברכב? - כמו שאני מכיר עבודות של שמעון - הוא לא היה לוקח 3000 שקל על פוד שלא מתאים על המילימטר - אני בטוח שאם תיגש ותראה את הרכב אתה תבין באיזה רמה הוא עובד. ה. MOSHO - אני מצטער לאמר, אבל עם כל ההשקעה שהוא שם ברכב, הדבר היחיד שאהבתי זה את הפודים ואת איכות הבניה שלהם. אני לא יודע איך הרכב שלו נשמע היום ואם נעשו כיוונים (בייחוד מיקום של הטוויטרים) אבל הרינבואו המדהים שלו - נשמעו כמו פיוניר פשוטים כשהייתי ברכב שלו - הרבה פוטניאל לא מנוצל - אני מקווה שזה השתנה ככה שאני אבלע את הלשון שלי בפעם הבא שאשב ברכב הזה - אחרת - חבל!

כשמשלמים לאומן לעשות עבודה - הוא עושה אותה! והוא אומן!

היום בבוקר בדיוק התעסקתי במערכת ברכב של אבא שלי - מה שציינתי בת'רד הקודם. עוד פעם התחיל להתנתק הרמוקל בצד שמאל - אבא שלי היה בטוח שזאת בעיה במגבר הMTX מסדרת THUNDER שהוא 2*50 אבל לבסוף התבדינו כשראינו שהבעיה היא במנחת של רוקפורד. המנחת הזה עלה 250 שקל והוא זבל של דבר! המנחת השני ברכב הוא מנחת של סטינגר והוא פשוט מעולה - עלה חצי מחיר מהרוקפורד ולא רואה אותו ממטר. לבינתיים פתרתי את הבעיה בזה שתפסתי את שני מחברי הRCA (כבל של מונסטר שהייתי חייב להתקין אותו רק בשביל להפטר מרעשי אלטרנטור - במקרה הזה השימוש לכבל ברמה כזאת הוכיח את עצמו כמוצדק) והמגעים של המתאם מחזיקים מעמד. אבל אין ספק שמדובר במכשיר עדין (המנחת) ושאין ברירה אלא להחליף אותו. אחת הבעיות ברכב היא שיש בו שישה מחשבי דרך - אחד מהם יושב מאחורי הקונסולה המרכזית של הרכב שזה גם המקום הכי נוח למקם בוא את המנחתים. במקום זה הארכתי אותם וקברתי אותם מאחורי הקיק פאנל הימני. תשימו לב עד כמה התקנה נכונה כאן היא קריטית! הייתי צריך למצוא את המיקום האידיאלי, את הרכיבים האידיאלים - שלא לדבר על שימוש בשני מנחתים בשביל שה-פדר יהיה פונקיונאלי. אכלתי את הרכב הזה על ימין ועל שמאל - אם הוא רק היה מסכים לשים HU נורמאלי הHU המקורי של טויוטה 2001 הוא מוצר של נקמיצ'י - אז אל תתחילו לדבר על זה שהוא פחות איכותי, הוא איכותי מאוד - הבעיה היא בהתקנה וברמת הרכיבים. מדובר בסט מילניום חמש ורבע אינטש הישן שלי (טוויטרים tw1 של פולס) ובסאב 10 אינטש פשוט של סאס בזוקה בתיבה סטנדרטית עם פיר. מערכת סתם כזאת, אבל בשבילו היא מספיקה מעל הגג - אז אני לא מתווכח.

לפעמים גם יש שם מציאות מעניינות - תעבור בכל מקרה ותזרוק מבט. ואם אין - אז אני ממליץ לך על ליקר (שוקולד) לבן של מוצארט. נוזל לי הריר מהפה...

או שפשוט תדמיין שאתה שוקל איזה 160 עד 170 קילו... זה גם יתן לך תירוץ טוב לזלול יותר שווארמה

כל הקטע בגדעון שזה רכב ספורטיבי - ואתה עוד רוצה להכביד עליו? עזוב אותך שטויות.

רוקפורד 3sixty הוא מעבד צליל - לא מנחת. יש לו כניסות גבוהות ששם, נכון - הוא עובד גם כמנחת אבל מדובר במוצר איכותי מאוד - שמעתי את התוצאה שלו על רכב בחברה הקודמת שעבדתי בה וממש נדהמתי לגלות שטוויטרים של רוקפורד FNQ זה חרא של דבר, אבל חוץ מזה הסאונד היה ברמה של מערכת מקורית לכל דבר. אם אתה הולך על רכיבי היי אנד ואתה מביא את הקוסם - את הHU המקורי זאת הנקודה החלשה שלך. אבל אין שום דבר שאח"כ מונע ממך להחליף HU למשהו עם סיגנל טוב אבל להשתמש בקוסם כפרוססור, רק הפעם בכניסות הגבוהות שלו שהן סה"כ חלק ממוצר היי-אנד בפני עצמו. הקוסם זה לא נקודת הכשל שלך כאן כי אם מערכת HU מקורית - וגם זה לא בהכרח נכון לגבי כל המערכות המקוריות כי חלקן הן יחידות מאוד איכותיות שבאות אם יציאה למגברים או במקרה הפחות טוב ניתן לעשות להן יציאה למגברים. כבר הייתי ברכבים עם מערכות מעל 40 אלף שקל שלא יכלתי לשבת בהן יותר מדקה אחת, וגם הייתי ברכבים עם מערכות ב4 אלף שקל שהיה פשוט תענוג. - לגבי מה שרשמו כאן בעניין השקעה.

אתה לא שפוי בעליל! אבל זה נראה טוב ואני מקווה שזה ישתלם לך. הדבר היחידי - אני מקווה שאתה בונה על הרכב הזה לטווח ארררררוך. חבל על כל ההשקעה הזאת. דרך אגב - לבורה יש שיפורי צורה מדהימים - אם כבר טווח ארוך - תעשה את זה כמו שצריך.

אם אתה הולך על סאב - אתה תצטרך מגבר חיצוני - ועליו אתה תרים את הסט הקדמי ואת הסאב. השימוש שם יהיה עם הקרוס המובנה של המגבר. לגבי הרמקולים האחוריים - אתה לא צריך יותר מרמקול 6.5 אינטש 2way או אפילו חמש ורבע אינטש שיורם על היציאה לרמקולים האחוריים של הHU ושם אתה תוכל להשתמש בFIE בשביל לחסום להם את תחום תדר הבאס הנמוך כדי לא יעוותו - לחסום להם את התחום הגבוה לא יהיה שום צורך בגלל שהמגבר החיצוני יספק לסט הקדמי יותר כוח ממה שהHU מסוגל לספק וזה לא אמור להפריע לך בגלל זה.

אני לא אביא מגבר ב2000 שקל ורמקולים ב1000 שקל - זה פשוט מגוחך, כי ההשקע ההפוכה תביא לי באופן מובהק תוצאה טובה יותר - אבל אתה מוזמן לנסות.

אוי נו - גם אתה לא קורא את מה שאני רושם. ברור שאם תביא HU ומגבר גרועים גם הרמקולים לא יעזרו. אבל אני לא מבין למה אנשים רודפים אחרי לב המערכת כל הזמן - זה שרשרת! החוליה הכי חלשה היא זאת שקובעת את החוזק שלה - בשרשרת הזאת החוליה שאני רואה כהכי חשובה היא הרמקולים. בוא נאמר והמגבר הוא לב המערכת - הוא שווה לת@# אם אין לך רמקולים שלא נותנים את הטון הרצוי. ברמקולים לדעתי אין הרבה פשרות - כמה שהרמקול יותר טוב ככה ההבדל יותר מורגש. בHU ובמגברים יש ההמממממווווןןןןן מקום להתפשרות ביחס לרמקולים.

תשאיר מקום ל500 שקל התקנה - אבל מציע לך שזה יחרוג מהתקציב של ה2000 שקל אם אתה רוצה להנות לפחות מרמקולים שהם כבר מוגדרים כ"טובים". ולגבי הסאב - נכון - גם HED של סרווין הוא סאב חביב במיוחד - או P2 8 אינטש של רוקפורד או משהו של JL יכול להיות נהדר. בכל מקרה - את הסאב תכסה באיזה סדין מכוער ונגמרה לך הבעיה. כלל מספר 1 לשכונות - לא להפעיל את המערכת בתוך השכונה! בטח שלא ברדיוס של ה100 מטר ממקום החניה שלך.

1. עיצובי קליף (חחח) - זאת חברה אמריקאית עד כמה שידוע לי. המגברים שלהם נחשבים למוצר טוב בשוק אבל לא יצא לי לשמוע סאב או קומפוננט שלהם - אז לא יכול לעזור לך כאן. ונכון - תשים לב - שאתה, בסביבות ה40 לחייך - על ההודעה הראשונה שלך - אמרת את מה שלוקח לחלק מהגולשים בפורום הזה ללמוד - כמה שנים! אתה אמרת שאין טוב ממשמע אזניים - זה הדבר הכי חשוב בפורום הזה! סרווין ווגה לצערי (לטעמי העצוב והאישי כמובן) מייצרים סטים לא מדהימים במיוחד - עד היום לא נתקלתי בטוויטר אחד שלהם שגרם לי לאמר "זה טוב". אני לא יודע מה סוג הצליל שאתה אוהב - אני אוהב את הצליל המתוק - חם ורך ובגלל זה יש לי את רכיבי המערכת שאתה רואה בחתימה - הכי חשוב זה המוראל מקדימה והאינפיניטי קאפה מאחורה שמאפשרים את התוצאה הזאת. אבל בשבילך - שכבר במכה הראשונה הגעת לתובנה הכי חשובה - תגיע למפגש.

הקשר הוא מאוד פשוט - רמקול קובע את אופי הצליל בצורה הכי מורגשת. לא משנה איזה מגבר תשים, לא משנה איזה CD תשים - בחרת רמקול לא טוב - לא תקבל את התוצאה שאתה רוצה! לכן - אין דבר יותר חשוב מהרמקולים. ועוד בתוך סביבה כמו רכב שאתה יושב באופן משמעי "על" הרמקול - אתה מרגיש כל פסיק של הבדל. ובימינו - שיש ציוד סה"כ מצויין במחירי בדיחה - כשאין הבדל משמעותי בין מגבר שעולה 1000 דולר למגבר שעולה 4000 דולר אין שום סיבה להתפשר על רמקולים. אני יכול להבין באיזשהו מקום למה זה זה וזה רשם את מה שהוא רשם - אם תשים לב כשאתה נכנס לבית התקנות ומקשיב לרמקולים על הדוגמנית, הם נשמעים אחרת לגמרי ממה שהם ישמעו בתוך רכב - כשאני הייתי בבית ההתקנות של סאונדסטורם בפעם האחרונה הקשבתי לסט פשוט של מוראל ולסט פשוט של פוקאל - והיה לי קשה מאוד למצוא את ההבדלים בינם - אני הייתי בהלם בהתחלה ואז הבנתי שאני נמצא בשטח מאוד פתוח - רחוק מהטוויטרים והמידים - כשהתקרבתי ממש קרוב לרמקולים כבר היה ניתן לשמוע קצת יותר הבדלים. לקחת בחשבון את כל המערכות באולם הגברה רציני - בעזרת שני רמקולים טובים אפשר אולי להגיע לתוצאה שההבדלים בינם מאוד מטושטשים. אבל בתוך רכב - כשאתה פחות ממטר מהרמקול השמאלי - זה פשוט לא יקרה! ואם לא תבחר רמקול שמוציא צליל שאתה אוהב - לא יעזור לך בית דין. תשים לב שאיפשהו בת'רד רשמתי שיש כמה וכמה סוגים של הגברה - גם באודיו, מסביבה לסביבה - דברים משתנים. רכב זה לא עולם אקוסטי, עולם אקוסטי זה לא קרחת יער שעושים בה אופן-פארטי וקרחת יער זה לא עולם קולנוע - לכל אחד יש חוקי הגברה שונים לגמרי. בתוך רכב הורן (הורן של רמקול הגברה של דיסקוטקים) יהיה בלתי נסבל - בדיסקוטק - זה נדרש.

אתר הבית של אינפיניטי http://www.infinitysystems.com/ כנס פנימה לcar audio systems ותהנה... אבל אני במצב רוח טוב, אז תהנה מזה: http://manuals.harman.com/INF/CAR/Owner%27s%20Manual/KAPPA%20PERFECT%2012%20om.pdf

הסיבה שאני הצעתי לחסום את הרמקולים הגדולים מאחורה בקרוס פסיבי היא כדי שהם ינגנו רק את תחום המיד ומטה - בצורה כזו הם לא ישתלטו על החלק הקדמי של הרכב כי הם לא ינגנו צלילים שהסט הקדמי כן ינגן וזה יתן לך שילוב לא רע. הציעו לך פה כבר לחרוג מהתקציב שלך בפי 3 לפחות בחלק מההצעות - רד מזה. לגבי עוצמות המגברים ועוצמות הרמקולים - זה בולשיט אחד גדול, רמקול עם נצילות של 89 DB ומעלה יכול להגיע לקצה המהלך שלו עם מגבר שהוא שליש מהעוצמה הנומינלית שלו ואפילו פחות מזה בחלק גדול מהמקרים. כל עוד שהרמקול חתוך בתחום תדר שהוא יכול לנגן היטב, מגבר בעוצמה מספקת לא אמור להזיק לו. הבעיה היא שמגבר חזק יותר מרמקול עלול לשרוף לו את הסליל אבל בהינתן והרמקול חתוך לתחום תדר קטן יותר ממה שהוא מסוגל לנגן היטב - רוב הסיכויים שהוא יוכל לקבל יותר מהעוצמה המוצהרת שלו. לעומת זאת אם הוא ינגן בתחום תדר גדול יותר ממה שהוא אמור לנגן ובהנחה והמגבר חזק יותר מהרמקול - הוא ישרף פחות או יותר תוך כמה דקות אם לא יקרע במקום. במצב של מגבר חלש יותר הסכנה היא שאם תפתח יותר מידי את הגיין של המגבר אתה תכניס כמות עיוות כזו שטטגן את הסליל של הרמקול לא משנה באיזה צורה הוא חתוך. מנסיון ארוך טווח - מספיק שלמגבר יש בין ה33 אחוז עד ה50 אחוז יכולת לספק את העוצמה שהרמקול מסוגל לספק - אתה תנצל את הרמקול בצורה מלאה וסביר להניח שגם לא תזדקק לאמץ את המגבר מעבר לחצי שלו. הרמקולים בטווח מחיר שאתה קונה רחוקים מלהיות "מפלצות" צורכות אנרגיה שאתה תיאלץ לשים יותר ממגבר של 50*4 בשביל להטיס אותם. אני אתן לך דוגמא מהמערכת שלי - המידים והטוויטרים שלי כביכול מסוגלים לעמוד ב100 RMS והם יושבים על מגבר שמספק 60 RMS לערוץ וכנראה שגם זה מוגזם - הם עובדים נהדר והמגבר - בטוויטרים - על המינימום ובמידים בערך על הרבע. לעומת זאת - המידבאסים שלי (אילייט של מורל) יושבים על מגבר שמוצהר 40 RMS לערוץ אבל הטענה היא שהוא מספק 70 בפועל - הם רעבים ורוצים עוד, המגבר מרים אותם סה"כ לא רע בכלל, אבל מגבר יותר חזק היה מכניס לי פחות עיוות לקראת האזור הגבוהה של הגיין ואז הייתי יכול לנצל אותם קצת יותר וזה אכן היה תורם. סה"כ זה די שטויות כי גם לא כל מגבר ירים את אותו הרמקול אותו דבר בגלל חוסר הטעמה של נתונים כמו למשל התנגדויות. לכן אני אומר לך שזה בולשיט אחד גדול - תקנה מגבר 50*4 ותרים איתו או זוג קומפוננט קדמי ואחוריים או זוג קומפוננט קדמי וסאב קטן בגישור. לא הייתי ממליץ לך לקנות את הסאב הכי זול בשוק כי ה"חברה" האלה נוטים להיות מאוד לא מדוייקים ומאוד לא מוזיקלים. אם תמצא סאב 8 אינטש בתיבה אטומה, למשל סרווין ווגה סדרת ווגה מיד שניה במצב טוב - תחטוף! אתה נראה לי בן אדם נבון - קשה באמת למצוא כמו שJMG אמר - אנשים שעושים את שיעורי הבית שלהם היטב. תגיע למפגש - ברוך הבא!

אם ניקח את המגבר הכי טוב בעולם! ואת הCD הכי טוב בעולם! וניקח רמקול שציוויון הצליל שלו לא מוצא חן בעינינו - אפשר לזרוק את כל המערכת לפח! אנחנו מדברים על סאונד לרכב מעל הכל! - כל CD ב1500 שקל מוציא היום סיגנל מעולה וגם כל מגבר בסביבות אותו המחיר היום מוציא תוצאה טובה - תיקח רמקול שאתה לא אוהב את אופי הצליל שלו וכל מה שעשית זה לזרוק כסף לפח! לעומת זאת תיקח רמקול שאתה אוהב את הטון שהוא קובע (באותה המידה גם אפשר לומר שמגבר פסיבי - הוא מקבל אות ומגביר אותה - אז סליחה גם רמקול לא רק מקבל אות ומוציא אותה) ותספק לו ציוד סביר (והיום ציוד סביר מספק תוצאה טובה מאוד) אתה תקבל את הערך שהשקעת עבור הכסף שלך! הצליל יוצא מהרדיודיסק אל המגבר... מה באמת? לא ידעתי... אין לי כוח יותר, שלום! איך הגענו לכאן?

זה נכון רק לכוון אחד - מכוון הSPL סאב SQ לא מסוגל להיות סאב SPL משום שהוא לא נועד למטרה זו. מסאב SPL טוב אשפר להוציא תוצאות למערכת SQ בהרבה מקרים - וזה מאוד תלוי גם בגודל התיבה, סוג התיבה וטיב המגבר. מעבר לזה, שומאכר - אני לא קניתי מערכת של 12K בשביל לעשות "שופוני" ההתקנה אפילו מגעילה הייתי אומר. אני נהנה מהסאונד כל רגע והאהב למוזיקה היא טהורה - ההנאה שלי כפולה במקרה הזה.

FI אודיו זאת חברה שמייצרת מוצרים איכותיים מאוד סה"כ מדובר בreaudio שירדו למחתרת (תודה אליקו) הת'רד שלך שואל "מהי מערכת טובה לדעתכם?" מהי איכות לדעתך? - לדעתי מורל אילייט זה סט איכותי (בייחוד השלוש חלקים) - יש פה אנשים שחושבים שבגלל שהסט שהזה לא עולה מעל ה10K הוא שווה לת@# לדעתי מסט של סופרימו וסאבים של FI אפשר להשיג תוצאה מדהימה - בייחוד כשהם מקבלים כיוונים וכוח כמו שצריך. יהודה (ג'וקר) לעומת זאת - עוד שניה יורה בי על זה שאני אומר את זה הכל יחסי וצריך להבין את זה - אין לזה קשר לאהבה למוזיקה במקרה הזה כמו שיש לזה קשר לאהבה לסאונד. - אין פה הרבה אנשים שלא יכולו להסכים עם המשפט הבא "יו, פעם חשבתי שפיוניר זה רמקולים טובים" (ורק לידיעה, הפיוניר שמוכרים בארץ זה לא הפיוניר שאפשר למצוא בחו"ל) בגלל זה גם רשמתי בתגובה הראשונה שלי בת'רד שתשובה לשאלה כזאת - תמיד תשתנה עם הזמן והיכולת.

כן, אם אתה קונה בחלקים נפרדים בקומבינות אולי אתה תצליח להגיע ל3200

תשאל את איתמר אם אתה רוצה - הוא הפעיל סט של הייביד בבי-אמפינג ברכב שלו על HU של פיוניר... ובלי שום קשר - כן! זה משהו שאני תמיד אומר - נותנים לוואטים של המגבר בפורום הזה חשיבות מוגזמת. הדוטק הוא 140 וואט בהתקיים תנאים מסויימים וגם אם הוא מקבל 140 וואט - הוא לא ינצל את רובם להפקת צליל. גם 20 יזיזו אותו יפה מאוד ובייחוד אם יש לו קרוס אקטיבי בHU - הסיבה העיקרית לזה שאנשים מתקינים מגברים ברכבים שלהם והרמקולים שלהם נשמעים יותר טוב זה גם איזושהיא תופעה שדומה להתקנה של רמקולים 6*9 במגש האחורי בגלל שקל יותר להתקין שם רמקולים גדולים יותר. הHUים של היום השתכללו כברת דרך ארוכה מהימים הישנים - הסיבה שבגללה מערכת מוגברת באותם זמנים היתה נשמעת כל כך הרבה יותר טוב היא שלHU לא היה קרוס אקטיבי ובגלל זה היו משתמשים בקרוסים של המגברים - חיתוך יותר נכון - הגברה יותר נכונה. אפילו אם 20 וואט RMS אתה יכול להגביר סט של דוטק ככה שאתה תשמע אותו טוב מאוד! ואם החיתוך נכון - אז הוא ישמע נהדר גם בלי מגבר.

http://www.pompa.co.il/Product.asp?Pid=ELATE6&Cat2Cat1ID=61&Cat2ID=290 טווח המחירים הוא פלוס מינוס המחיר הזה לסט כולו.