pooh-bear

ראיתי כמה דקות, זה מתקדם לאנשהוא אח"כ? אם הבנתי נכון, משווקים פה באופן אמריקאי מאוד את הרעיון שערך הכסף נובע רק מהסכם אמון לא כתוב בין כולנו. אז יש לי כמה הארות על הנושא: א. בוקר טוב אליהו. זה ככה מאז שבוטל תקן הזהב אי שם בשנות ה-70 אאל"ט ב. זה נכון גם לזהב - אין לאנושות צורך אמיתי בכל כמות הזהב שנכרתה. הערך שלו נובע רק מהעובדה שאנשים אחרים מוכנים להחליף דברים תמורתו. זה לא פוסל את העובדה שיש לו ערך כבר אלפי שנים (כמו שנאמר) אבל גם הערך שלו משתנה מאוד. ג. גם זהב ממשיכים לכרות כל הזמן, ככה שכמות הזהב שיש בשוק בינתיים הולכת וגדלה ד. אתה לא חייב לאחסן את ה"עושר" שלך בכסף מזומן, יש כל מיני מכשירים שמגנים עליך באופן כזה או אחר מאינפלציה ה. אם אתה מאמין שארה"ב לא קורסת מחר בבוקר (והמערכת הפיננסית העולמית ביחד איתה), אתה עדיין יכול להשקיע בתעודה על זהב, שתיתן פחות או יותר אותה תמורה כמו זהב אמיתי, רק בלי הצורך להחזיק את הזהב אצלך פיסית. ו. יש אכן סיכוי סביר שבעוד כמה אלפי שנים דולר אמריקאי יאבד מערכו, אבל יש גם סיכוי שבדרך תוכל להחליף אותו במשהו שכן יהיה שווה משהו, ולמה מטריד אותך מה יהיה שווה הכסף שלך עוד 2000-3000 שנה? זה באמת טווח ההשקעה הכי ארוך ששמעתי מישהו מדבר עליו אי פעם. בקיצור, שיהיה לך בהצלחה.

התבלבת קצת. תאגיד השידור הוא ציבורי, לא מסחרי. מטרתו היא לא להרוויח כסף. הוא ממומן בכספי ציבור (שלי ושלך). לא יקרה שום אסון אם תחנה אחת (אחת! לא עשר) תשדר מגוון סגנונות שפחות מקובלים בארץ, גם אם הפוטנציאל המסחרי שלהם נמוך יותר והיא תרוויח פחות מפרסומות. זו אחת המטרות של שידור ציבורי. הרדיו האזורי הוא פרטי, ולכן צריך להיות רווחי. זה מצב שונה לגמרי. 88 היתה בית למגוון רחב (יחסית) של סגנונות שלא קיבלו ביטוי במקומות אחרים. זה לאו דוקא דברים ישנים יותר (ע"ע פילם), היו להם גם תוכניות שהתרכזו במוסיקה ישראלית אלטרנטיבית חדשה. לא שכל דבר שם היה כל כך נפלא (היו גם כמה בלתי שמיעים לחלוטין), אבל היכולת לשדר דברים שלא חייבים להיות מסחריים היתה קיימת, וזה לכשעצמו חיובי מאוד. עובדה שיש גם פה מספיק לקוחות שלהם.

אי אפשר, צודק. תחבתי את ראשי לחול וכל הבעיות נעלמו. אני (ממש) לא מכיר את קריית מוצקין, עפולה או דימונה, מודה. אבל לא נראה לי, בשלוף, שהביקוש לדירות להשכרה בכל הערים האלו דומה לזה שבת"א. לכן, אני מניח שאם אחוז הדירות להשכרה בקריית מוצקין יהיה דומה לביקוש שיש בת"א יכול להיות שתהיה בעיה. אפילו בראש העין, שהיא מעט מרכזית יותר מכל שאר המקומות שהוזכרו פה יש בעיה. אבל אולי לא תהיה, וכל משקיעי הדירה הראשונה ימצאו שוכרים בקלי קלות, אין לדעת.

במחילה, עדיין לא ענית: 44% רוכשים שבסיכוי גבוה לא יעברו לגור בדירה שרכשו, זה מספר סביר לדעתך לקריית מוצקין? או שיש פה בעיה פוטנציאלית של משקיעי דירה ראשונה?

אבל מה עם כל אלו שבשחור? שהם עדיין יותר מ-50%? אז רק חצי בניין יהיה להשכרה, זה עדיין לא סטטיסטיקה טובה כל כך לקריית מוצקין, לדעתי.

יתרונות מסחריים אין ספק שיש פה. לגבי אידאולוגיה, לא ממש ברור מה היתרון. מדובר על שידור ציבורי, לא מסחרי, ומדובר מראש על תחנת נישה אחת שפנתה לכל מיני סגננונת שלא זכו לייצוג במקומות אחרים. זה לא שחסר תחנות נישה אחרות, למה צריך שכולם ישדרו אותו דבר לדעתך? איזה יתרון אידאולוגי יש בזה? להכחיד גישות או סגנונות שלא מתאימים לדעת הרוב זה דמוקרטיה? נראה לי שכדאי שתחזור לשיעורי אזרחות לגבי עקרונות הדמוקרטיה, שלטון הרוב הוא הראשון אבל ממש לא היחיד. והנה, יש פה אפילו נהג קורולה אחד (לפחות, אולי השאר בארון) שמצטער על השינוי.

ובחזרה לנושא הדיון: http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001192914 כתבה מעניינת על מחיר למשתכן - מה אחוז הרוכשים שמגיעים מהיישוב עצמו, מה הם מתכוונים לעשות בדירות שרכשו ומה הסיכוי שזה יגרום להצפה של דירות להשכרה מצד אחד, ולחץ כלכלי על הרוכשים מצד שני.

איך טעמך האישי הפך לדמוקרטיזציה? בלי בכלל להביע דעה על השינוי, אתה בטוח שדמוקרטיזציה זו המילה המתאימה? אולי התמסחרות יותר תתאים בקונטקסט הזה?

אין לי זמן לצערי אפילו ללחוץ על הלינק אז אולי אני מפספס משהו, אבל לא וויתרנו כבר על העניין של סחר חליפין וכאלה? פעם אחרונה שבדקתי היו דרכים קצת יותר מודרניות להשקעה. או ברצינות, אם בא לך להיצמד לזהב, חפש GLD (או SPDR gold trust אם לא מצאת את הסימבול). ולמהמרים שבינינו, יש גם UGLD ו-DGLD. לאיזה כיוון שלא תחליט. לרוב, למרות העלויות, זו אפשרות השקעה קצת יותר נוחה, בלי להסתובב עם מטבעות זהב בכיס, ללכת לצורפים, למצוא כספת וכל שאר ההתעסקות שכרוכות בזהב אמיתי. אלא אם אתה בונה על איזו אפוקליפסה פיננסית מוחלטת בזמן הקרוב.

הייתי שמח להגיע, אבל לילדה יש מסיבת סיום בגן. בכל זאת, סדרי עדיפויות וכזה.

אי אפשר לנחש אם ניתן יהיה למכור אותו בעוד 3 שנים, ובכמה. זה רכב נדיר ולא סחיר, כל מספר שתזרוק יכול להיות נכון. גם לדעתי יש סיכוי לא רע שלא תמצא קונה. מצד שני, לפני כמה חודשים נמכרה פה סאאב 9-5 מ-2002. ככה שהכל אפשרי, זה די עניין של מזל למצוא את הבן אדם הספציפי שהרכב הזה עושה לו את זה, אבל גם אז המחיר כנראה יהיה נקוב בארבע ספרות לכל היותר. אם הייתי במקומך, הייתי מחשב את ירידת הערך של הרכב לפי אי-מכירה בסוף התקופה (כלומר, כל הסכום). תוסיף לזה תחזוקה צפויה, דלק, ביטוחים וטסט, ותראה אם זה משתלם לך. מקסימום תצליח למכור ותופתע לטובה. אגב, יכול להיות שגם מחיר הרכישה עכשיו לא סופי ויכול עוד לרדת. גם אם לא תמכור זה לאו דוקא הופך עסקה כזו לגרועה. אם תחזיק את הרכב 4 שנים ותקנה אותו נניח ב-25 תקבל ירידת ערך של בערך 6,000₪ לשנה. יכול להיות שבשביל מה שהרכב הזה נותן לך, זה מספר סביר. מה שכן, כמו בכל רכב ישן תהיה תחזוקה, וזה גם משהו שחייב להילקח בחשבון, כולל העובדה המצערת שתחזוקה של רכב ישן לא עולה את אותו סכום כל שנה, יש שנים טובות יותר וטובות פחות. כדי שבממוצע זה יהיה סביר חייבים לרוב להחזיק את הרכב לתקופה לא קצרה. וכמובן חשוב שיהיה לך מוסך טוב שאתה סומך עליו ויודע להחזיק רכב כזה במחיר סביר. לסקודה יש לך את מוסך רון, שמאוד מומלץ פה. צריך גם לזכור שברכב ישן, גם אם הוא היה יקר ומפואר (יחסית) במקור, יש כל מיני דברים קטנים ומעצבנים (ריפודים, מערכת, כל מיני חישמולים כאלה ואחרים, קירקושים) שלא תמיד יהיה כלכלי לטפל בהם וזה מוריד קצת מחווית השימוש.

סיכוי תמיד יש. לדעתי הוא נמוך. מאוד. אם היום אתה קונה רכב כזה שמור ויד ראשונה במחיר כזה, זה כנראה לא בגלל שלבעלים יש עוד 5 קונים פוטנציאליים במחיר מחירון. המצב שלך כשתרצה למכור יהיה יותר גרוע, בטח ובטח אם תמכור אחרי תקופה קצרה (שנה), מה שבאופן מיידי מחשיד את הרכב כבעייתי (גם אם הוא לא). זה עדיין לא הופך עסקה כזו לגרועה - אם הרכב שמור, ויש לך את היכולת לתחזק אותו, אתה יכול להנות מרכב איכותי במחיר מצחיק עם ירידת ערך שפויה, בהנחה שאתה מחזיק אותו לתקופה לא קצרה (3-5 שנים לפחות). אני בעצמי עושה כרגע משהו דומה (עם c5 מ-2007). אבל אם המטרה שלך היא רק לחסוך בירידת ערך - רד מזה. בסיכוי גבוה (מאוד) תפסיד את רוב, או אפילו כל ערך הרכב. הנה כמה דוגמאות למה אפשר לקנות היום ב-45, כדי לסבר את האוזן למה הרכב הזה לא נמכר ב-45: מונדיאו טרנד, 2012, יד ראשונה, קצת פחות מ-100,000 ק"מ: http://yad2.co.il/s/c/uaaod7 פיג'ו 508 אקטיב, שנת 2012, יד 2, ק"מ קצת גבוה (130,000): http://yad2.co.il/s/c/aj4drw סובארו B4 2010, יד 2 פרטית, 120,000 ק"מ: http://yad2.co.il/s/c/ijhfff מאזדה 6 2010, יד ראשונה, 140,000 ק"מ: http://yad2.co.il/s/c/f3hlrw הוא מבקש 49, רק לציין. סופרב אלגנס 1.8, 2010, יד ראשונה, כמעט 150,000 ק"מ: http://yad2.co.il/s/c/ftgm9k וכל אלו מחירים מבוקשים, לא מחירי סגירה!

למכור ולקנות דירה זה לא סוף העולם, אבל זה רחוק מאוד (מאוד) מלעבור מדירה שכורה אחת לאחרת, אפילו רק כי אתה לא צריך למצוא קונה, אלא יכול פשוט לעזוב, גם אם בהתראה מראש של חודשיים ולא של שבוע. לגבי הרווח - הכל טוב ויפה על הנייר. אתה גם יכול לבדוק מה היה קורה לכסף שהושקע בבורסה במדד אמריקאי כזה או אחר בשיא המשבר של 2008. בעשור האחרון היתה עלייה מטורפת בנדל"ן בארץ, מכאן התחיל כל השרשור הזה. וכמו שכבר הסכמנו פה, אנחנו לא באמת יודעים מה יקרה בעשור הבא. רווח על הנייר, כמו שאתה בוודאי יודע, נשאר על הנייר עד שלא מממשים אותו.

אני עדיין חושב שהבעיה העיקרית פה היא לא במחיר, או בסירוב לביצוע העסקה, אלא בניסוח בפרסום ובשיחת המכירות עצמה. להבנתי כולם, כולל פות"ש (פחות או יותר) מבינים שלא באמת היה לו סיכוי לקבל מחירון, אבל זה כנראה תוקשר בצורה שלא בדיוק תמכה במותג, אם נהיה עדינים. מכיון שזו לא פעם ראשונה, יש לי הרגשה שיש פה גם קצת אש ולא רק עשן. זה לא אומר שיבואנים אחרים מתנהלים באופן מוצלח יותר, אבל איכשהו לובינסקי עולים פה יותר (או שזו רק הרגשה שלי?)

איזה הימור אתה לוקח? א. כמו כל רכב ישן, יכולות להיות תקלות כאלו ואחרות ב. בנוסף לרכב ישן סטנדרטי, יש פה בטח עוד מערכות (חיישנים, כל מיני מנועים וחישמולים) שעלולים גם להתקלקל ג. מכיוון שמדובר ברכב יחסית נדיר, זמינות החלקים התחליפיים נמוכה יותר, וההיכרות של מוסכים שונים עם הרכב נמוכה יותר. אתה עלול להזדקק לחלקים מקוריים ולמוסכים מורשים, מה שבוודאי לא מוזיל את עלות התחזוקה. בסופו של דבר, ככל שהרכב מתיישן עלות התחזוקה שלו עולה (וגם הזמן לטפל בו הוא חשוב, שלא לדבר על אי הנעימות שברכב תקוע), עד שבמצב מסויים כבר משתלם יותר לקנות רכב חדש דומה בכמה שנים.

היה פה לפני לא הרבה זמן מישהו שלא הצליח למכור פורטה 2010 פרטית עם פחות מ-100,000 ק"מ בקצת פחות מ-40, איכשהו לקבל 30 על אחת כזו עם יותר מפי 2 ק"מ ועבר ליסינג נשמע לי קצת מדע בדיוני.

זו צניחה דרסטית? נסה לחפש מונדיאו, 407 או c5 מ-2008. לרוב מי שמחפש רכב בן 9 עושה את זה מסיבות כלכליות, ולכן מחפש בעיקר אמינות וחיסכון, ופחות מתעניין בגודל, אבזור או כח. מכיון שהביקוש לרכבים כמו הסופרב שציינת מאוד נמוך, מחירם יורד מהר מאוד. מצד אחד באמת אפשר למצוא רכבים מאוד זולים שעדיין יפגינו אמינות סבירה (לאו דוקא סופרב דור ראשון, אני לא ממש מכיר אותה), מצד שני זה הימור, כי בכל זאת מדובר כנראה ברכב מאובזר ומורכב יותר מקורולה או לנסר ממוצעת.

תודה על הסיכום, נשמע אחלה אוטו בכלום כסף!

לדעתי הצנועה, אם אתה מסתדר עם הרכב, והוא חדש ועדיין אפילו באחריות, לא רואה סיבה להחליף, בטח לא לרכב חדש אחר. ספגת כנראה ירידת ערך משמעותית כבר עכשיו, סע איתו עוד 3-4 שנים (לפחות), תהנה ממה שיש. אני מאמין שבמחירים סבירים אפשר למצוא רכבים שמורים, רק צריך לחפש טוב (נניח, מ-20-30K ומעלה). לא הייתי מתייאש אחרי שני רכבים, לפעמים החיפוש הזה לוקח קצת זמן. נכונות לשלם מחיר טיפה גבוה יותר מהממוצע לדגם ולשנתון לרוב עשויה להיות המפתח למציאת רכב שמור (אבל לא בהכרח, לפעמים מה שצריך זה רק מוכר לחוץ). לגבי רכב חדש - אני מאמין שזה די ברור, אבל אם בטעות זה לא, ירידת הערך ההתחלתית עליו מאוד גבוהה. אם אתה מחזיק אותו לתקופה ארוכה זה קצת מתאזן (לפחות בממוצע שנתי). הלוואות זה יפה, אבל לא משנה את התמונה הכוללת, רק עוזר לפרוס אותה לתשלומים נוחים יותר. חשוב להבין את המספרים לאשורם כשקונים רכב חדש.

כבר היו פה כמה שרשורי לובינסקי טרייד, מהבחור שהציעו לו (לאמא שלו) לשלם יותר כדי לקחת את הרכב הישן שלה, ועד ה-c4 דיזל שלא הסכימו לשלם עליה עוד כמה אלפים. המסקנות שלי: 1. משהו שם בטרייד אין לא עובד. גם אם הם מציעים מחירים סבירים, הם לא יודעים לשווק את ההצעות שלהם / מפרסמים פרסומות מטעות / משמיצים את המוצרים של עצמם. יש פה יותר מדי "נפגעים" כדי שזה יהיה סתם עשן. 2. כולם יודעים שמחירון של הצרפתיות יורד מהר יותר מהמקבילות, ושגם את זה לא מקבלים. מי שקונה צרפתיה חדשה צריך לקחת את זה כחלק ממכלול השיקולים שלו. זה לא מונע רכישה, אבל זה צריך להילקח בחשבון. 3. יש דגמים שברור מראש שירידת הערך שלהם תהיה גדולה עוד יותר. זה נכון ל-c5, וזה נכון ל-301. אם לא הבנת את זה כשקנית את הרכב, זו טעות לגמרי שלך. 4. וזה הכי חשוב - עם כל הרצון הטוב, יבואן לא יכול להפסיד עשרות אלפי שקלים לכל רכב שימסר בטרייד אין. הוא יפשוט רגל תוך יומיים. הוא כן יכול לא להשמיץ את המוצרים שהוא עצמו מוכר באולם ליד, to say the least. אז אחרי שהזכרנו את סעיף (4) לעיל, אני לא הייתי פוסל לקנות פיג'ו אם זה הרכב שהייתי רוצה, בהבנה שאני מוכן לקבל את ירידת הערך. גם אם השירות מעצבן. ד"א - על שלושת הפיג'ו הקודמים כן קיבלתם מחירון בטרייד-אין? מכרתם לבד? הם עדיין אצלכם? ולגבי הרכב - לא שכנעת. את ירידת הערך העיקרית כבר ספגת, לצערך. אם הוא באמת היה כל כך מוצלח, לא היינו בסיפור הזה (לא שהוא כזה נורא, אבל כנראה לא כזה מוצלח בהשוואה לאלטרנטיבות). באופן כללי - ירידת ערך של (כמעט) כל רכב חדש היא קטסטרופה. להחליף רכב אחרי שנה זו ממש טעות (כלכלית לפחות). אני אישית לא מבין את הצורך של כולם לקנות רכב חדש (ולרוץ לשדרג אחרי שלוש שנים כי אוי-אוי-אוי האוטו כבר ישן), אבל (כרגיל) זה אני.

אתה צודק, הפרסומת מטעה. מצד שני, שיהיה לך בהצלחה לקבל משהו שקרוב למחירון על 301, אצל כל יבואן. יש לי הרגשה שהבנת את זה כבר כשקנית אותה. זה לא רכב למכור במחירון, וזה לא רק המותג (אם כי הוא בטח לא מסייע פה). ובלי קשר לזה, למה להחליף רכב מ-2016?!? ועוד ברכב שלא נותן פונקציונאליות עדיפה? עד כדי כך היא גרועה?

מנוע אטמוספרי הוא מנוע ללא טורבו, מוגדש הכוונה עם טורבו (או מגדש על, אבל את זה אין פה בכל אופן). ה-2008 שווקה בארץ בהתחלה עם מנוע 1.6 אטמוספרי וגיר אוטומטי מיושן, השילוב הזה פחות מוצלח (כי המנוע קצת בעייתי והגיר פחות נעים ועם 4 הילוכים בלבד). במתיחה הפנים (2015 אאל"ט) השילוב הזה הוחלף במנוע 1.2 טורבו וגיר מוצלח יותר. אלו יהיו רחוק מאוד מהתקציב שלך. כמו כן, היא שווקה עם גיר ידני ומנוע 1.2 אטמוספרי, זה השילוב שלדעתי איכשהו מתקרב לתקציב שלך. כמובן שהיא תהיה יותר חלשה, אבל לנסיעה סטנדרטית במישור זה מספיק לגמרי.

אם אתה באמת מחפש רכב גדול יותר, הייתי מסתכל יותר על משפחתיות האצ'בק. המגאן, בייחוד בגרסת הדיזל נראית לי אופציה מעניינת, בייחוד אם חיסכון בדלק חשוב לך. גם 308 (הדגם החדש מ-2014) יכולה להתאים, אם כי היא תהיה פחות חסכונית מהמגאן (אבל לא בזבזנית יחסית לשאר רכבי הבנזין בקטגוריה).

צודקים, לא נתקלתי אף פעם באחת כזו, אבל אכן יש: http://m.auto.co.il/index.html#/articles/33877

אתה בטוח שיש בארץ 2008 עם 1.6 דיזל? יש אותו בהרבה רכבים של PSA, אבל לא זכור לי שגם ב-2008 (אולי אתה מתבלבל עם ה-208?) בכל אופן, ל-2008 היו מנועי 1.6 בנזין פחות מוצלחים, ומנוע 1.2 בנזין, אטמוספרי או מוגדש. הידניות הגיעו רק עם האטמוספרי למיטב ידיעתי. בתקציב שלך אתה קרוב לידניות הזולות, או אולי ל-1.6 האוטומטי, שפחות מומלץ. עוד אופציה אם דיזל ידני נשמע לך מעניין תהיה הסיטרואן c3 פיקאסו, אבל רובם או מחוץ לתקציב או עברו ק"מ לא נמוך. מנוע הבנזין ב-c3 פיקאסו פחות מוכר בארץ (למיטב ידיעתי הגיע רק ברכב הזה), הייתי שואל מוסך שמבין בזה אם זה היה מעניין אותי. אני לא מכיר בעיות ידועות ב-2008, כמובן שמומלץ לקחת לבדיקה מטעמך וכו וכו.