Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

LCD נגד פלזמה - קרב הענקים


dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 6050 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

תומר ,אתה צודק .קשה למצוא.

עדיין ניתן למצוא פה ושם טלויזיות בגודל 21 אינץ ב"הום סנטר" או "אייס" (לדעתי הן לא יותר מ-19) ואולי 25 אינץ .

במחסני חשמל (בחלק מהסניפים ) ניתן לרכוש מוצרי מדבקה ,בגודל מקסימלי של 29 אינץ. 34 אינץ כבר לא ניתן למצוא.

זו הסיבה (תתפלא לדעת) שיש "שוק אש" בתחום המשומשות. המחירים בריצפה .

ואפילו אני ,כטכנאי בתחום ,לא התאמצתי ורכשתי מסך מחשב יד שנייה של חברת PROVIEW ,כבר לפני שנתיים , עם תמונה מדהימה במחיר ריצפה (100 ש"ח) ,כשהחבר שלי מתרוצץ כבר פעם שלישית במעבדות עם הדקה שלו .(מזלו שעדיין לא תמה האחריות).

לאחר שהמסך התקלקל (8 שנים) לא "התאמצתי" לתקן.

אם תתקלקל לי הטלויזיה ולא אוכל לתקנה - ביד 2 ניתן למצוא מכשירים מעולים).

חבל שאני לא יכול להראות את איכות התמונה של CRT טושיבה ,50 HZ שמחוברת באמצעות RCA שעולה 15 שקל.

לא רוצה להכנס לתחום הכבלים היוקרתיים שלעיתים אין מנוס מלרכשם בגלל איכות השידור /רגישות המכשיר ושאר מרעין ובישין.

גם שוק (מבודדי האדמות - איזולטור) למי שמבין ,קפץ פלאים בעקבות כל מיני תופעות שהחלו לצוץ עם הדור החדש של המכשירים .

אבל כפי שרשמתי ורשמו נוספים - לא ניתן לעצור את הקידמה.

יתכן שבעתיד יגיעו למסקנה ,שה- CRT הייתה מעולה יותר וגם אם לא ,אז לא....

 

 

בברכה

מוטי.

  • תגובות 75
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם

אפשרי לעצור את הקידמה בדרך מסויימת.

 

אם היבואנים בארץ למשל היו ממשיכים לקנות CRT ולשווק אותם בארץ, סביר להניח שהקידמה של LCD לא היתה במצב שהיא בארץ.

 

היבואנים קובעים לנו את האופנה כי הם מביאים מוצר וכשרוב היבואנים מביאים את אותו סגנון מוצר, אין לך כלכך ברירה כי לקנות משהו אחר יהיה קשה ואתה מתפשר ובסוף לכולם יש את האופנה אצלם בבית. נחנו עדיין לא צרכנים חכמים כדי לקבוע ליבואנים מה להביא ומה לא.

some people need a high five

in the face

with a chair

פורסם
אפשרי לעצור את הקידמה בדרך מסויימת.

 

אם היבואנים בארץ למשל היו ממשיכים לקנות CRT ולשווק אותם בארץ, סביר להניח שהקידמה של LCD לא היתה במצב שהיא בארץ.

 

היבואנים קובעים לנו את האופנה כי הם מביאים מוצר וכשרוב היבואנים מביאים את אותו סגנון מוצר, אין לך כלכך ברירה כי לקנות משהו אחר יהיה קשה ואתה מתפשר ובסוף לכולם יש את האופנה אצלם בבית. נחנו עדיין לא צרכנים חכמים כדי לקבוע ליבואנים מה להביא ומה לא.

 

 

היבואנים לא מחליטים - היצרנים מחליטים.

החברות הגדולות הפסיקו לייצר CRT .

יתירה מכך ,חברת פיוניר הפסיקה לפני מספר חודשים לייצר פלאזמות :cry: שנחשבו בין הטובות ביותר.

לא הצליחו מול המתחרים הסיניים כנראה .

אם הייתי עובר לפלאזמה - רק פיוניר ! אבל כפי שרשמתי ,קשה למצוא.נשארו בודדות .

 

 

בברכה

מוטי

פורסם

ממה שמשתמע כאן עדיף "מכולות" ענק בגודל 34 אינץ' בבית על "רהיט מעוצב ודק" שתלוי על הקיר.

נראה די חארטה כל העיניין ש"תוך שלוש שנים מתקלקל" ,זו הכללה גסה.

קונים מותג טוב ואמין ולא צריכות להיות בעיות מיוחדות.

LG.gifSamsung.gifSony.gif45820-small.jpg45555-small.jpg44135-small.jpg37516-small.jpg

"כל היציע עכשיו משתולל...:multi::angel::onfire:"

פורסם
הבעיה שסמסונג קצת יקרים. 7 אש"ח עבור LCD 40.

מאיפה אתה ממציא את המחירים האלה? המחירים האלה היו נכונים לפני שנה כשקניתי פלזמה שלהם ב8K.

כיום אתה מקבל פלזמה מדגם טוב יותר ובחצי מחיר ממה שאני שילמתי.

 

תומר ,אתה צודק .קשה למצוא.

עדיין ניתן למצוא פה ושם טלויזיות בגודל 21 אינץ ב"הום סנטר" או "אייס" (לדעתי הן לא יותר מ-19) ואולי 25 אינץ .

במחסני חשמל (בחלק מהסניפים ) ניתן לרכוש מוצרי מדבקה ,בגודל מקסימלי של 29 אינץ. 34 אינץ כבר לא ניתן למצוא.

זו הסיבה (תתפלא לדעת) שיש "שוק אש" בתחום המשומשות. המחירים בריצפה .

ואפילו אני ,כטכנאי בתחום ,לא התאמצתי ורכשתי מסך מחשב יד שנייה של חברת PROVIEW ,כבר לפני שנתיים , עם תמונה מדהימה במחיר ריצפה (100 ש"ח) ,כשהחבר שלי מתרוצץ כבר פעם שלישית במעבדות עם הדקה שלו .(מזלו שעדיין לא תמה האחריות).

לאחר שהמסך התקלקל (8 שנים) לא "התאמצתי" לתקן.

אם תתקלקל לי הטלויזיה ולא אוכל לתקנה - ביד 2 ניתן למצוא מכשירים מעולים).

חבל שאני לא יכול להראות את איכות התמונה של CRT טושיבה ,50 HZ שמחוברת באמצעות RCA שעולה 15 שקל.

לא רוצה להכנס לתחום הכבלים היוקרתיים שלעיתים אין מנוס מלרכשם בגלל איכות השידור /רגישות המכשיר ושאר מרעין ובישין.

גם שוק (מבודדי האדמות - איזולטור) למי שמבין ,קפץ פלאים בעקבות כל מיני תופעות שהחלו לצוץ עם הדור החדש של המכשירים .

אבל כפי שרשמתי ורשמו נוספים - לא ניתן לעצור את הקידמה.

יתכן שבעתיד יגיעו למסקנה ,שה- CRT הייתה מעולה יותר וגם אם לא ,אז לא....

 

 

בברכה

מוטי.

 

מסכי מחשב זו לא דוגמא טובה, בין השנים 2002 ל 2006 החלפתי בערך 5 מסכי CRT שהתקלקלו.

1 של MAG, שני של סוני, 2 של LG מהסדרה הגבוהה ביותר ועוד אחד של PROVIEW

לאחר המסך האחרון שהלך, רכשתי LCD של סמסונג 17 אינץ' חדש שעובד עד היום.

GTI MK8
 Volvo V40 T5 R-Design - SOLD

GTI MK6 Premium - SOLD

GTI MK4 , MK5 - SOLD

פורסם
ממה שמשתמע כאן עדיף "מכולות" ענק בגודל 34 אינץ' בבית על "רהיט מעוצב ודק" שתלוי על הקיר.

נראה די חארטה כל העיניין ש"תוך שלוש שנים מתקלקל" ,זו הכללה גסה.

קונים מותג טוב ואמין ולא צריכות להיות בעיות מיוחדות.

LG.gifSamsung.gifSony.gif45820-small.jpg45555-small.jpg44135-small.jpg37516-small.jpg

 

ישפאר :

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=18720&PageCurr=1&numOfRow=1&keySearch=ישפאר

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=27145&PageCurr=2&numOfRow=1&keySearch=ישפאר

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=14511&PageCurr=2&numOfRow=1&keySearch=ישפאר

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=27067&PageCurr=2&numOfRow=1&keySearch=ישפאר

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=41947&PageCurr=2&numOfRow=1&keySearch=ישפאר

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=28889&PageCurr=2&numOfRow=1&keySearch=ישפאר

 

סמסונג :

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=31286&PageCurr=1&numOfRow=1&keySearch=סמסונג

 

ניופאן :

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=32412&PageCurr=1&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=27908&PageCurr=1&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=33122&PageCurr=1&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=27444&PageCurr=1&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=9554&PageCurr=2&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=7645&PageCurr=3&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=11971&PageCurr=3&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=42862&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=31055&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=37607&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=11049&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=30256&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=42761&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=30479&PageCurr=4&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=34900&PageCurr=5&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=12061&PageCurr=5&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=30806&PageCurr=5&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=38356&PageCurr=5&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=30211&PageCurr=6&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=35541&PageCurr=7&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=20828&PageCurr=7&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=28041&PageCurr=8&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=31544&PageCurr=8&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

http://tluna.co.il/search/searchComplaint.asp?compID=27971&PageCurr=8&numOfRow=1&keySearch=ניופאן

 

 

המשך יבוא על ה"חארטה" שלך .

אני כבר לא מדבר על כמויות הקריאות שאני כטכנאי קטן ואנונימי מקבל על המכשירים מהדור החדש.

כל לקוח נשאל כמה זמן המכשיר ברשותו וזה הממוצע.

אתה מוזמן להכנס לקישורים וראה תוך כמה זמן התקלות מופיעות.

תוך כדי הכנת קפה ,אם תאמר לי שיחסית לכמות שנמכרת זה מיקרון ,אני אמשיך לתת כאן עוד 1000 קישורים .

על מנת לאזן ,יופיעו כאן קישורים מחברות ידועות נוספות.שים לב שאני לא מעלה תלונות על מצרי מדבקה.

 

בברכה

מוטי

פורסם
מאיפה אתה ממציא את המחירים האלה? המחירים האלה היו נכונים לפני שנה כשקניתי פלזמה שלהם ב8K.

כיום אתה מקבל פלזמה מדגם טוב יותר ובחצי מחיר ממה שאני שילמתי.

 

אז בוא תמליץ לי על LCD 42 FHD טובה ב 4 אלף שקל, אני מחכה.

פורסם

LG.gifSamsung.gifSony.gif45820-small.jpg45555-small.jpg44135-small.jpg37516-small.jpg

 

 

 

 

המשך יבוא על ה"חארטה" שלך .

אני כבר לא מדבר על כמויות הקריאות שאני כטכנאי קטן ואנונימי מקבל על המכשירים מהדור החדש.

כל לקוח נשאל כמה זמן המכשיר ברשותו וזה הממוצע.

אתה מוזמן להכנס לקישורים וראה תוך כמה זמן התקלות מופיעות.

תוך כדי הכנת קפה ,אם תאמר לי שיחסית לכמות שנמכרת זה מיקרון ,אני אמשיך לתת כאן עוד 1000 קישורים .

על מנת לאזן ,יופיעו כאן קישורים מחברות ידועות נוספות.שים לב שאני לא מעלה תלונות על מצרי מדבקה.

 

בברכה

מוטי

גם עוד 1000 קישורים זה מיקרון. גם טלויזיות רגילות התקלקלו פה באלפים במשך השנים.אז מה? נעצור את הקידמה?

גם מכונות כביסה מתקלקלות וגם מזגנים, אז מה? מה ההכללה בכלל על הפלאזמות וה- LCD?

יש לי אחת של LG כל החופש הגדול עובדת 15 שעות רצוף כל יום, אז לפי דעתך היא צריכה להתקלקל בקרוב?

עדיין אני חושב שהכל חארטה!

"כל היציע עכשיו משתולל...:multi::angel::onfire:"

פורסם

התשובה חיובית ,במיוחד לאור העובדה שהמכשיר שלך עובד יותר מהממוצע.

אני גם בטוח שהתשובה חיובית לגבי זה שאתה לא תספר על כך לכשזה יקרה מוקדם יותר ממה שאתה חושב.

תשובתך הייתה צפויה ואתה מתווכח עם אחד שמנוסה ממך בתחום.

ואם היית מספיק הוגן ולקרוא אפילו לא לעומק,את מה שכתבתי בהודעותיי הקודמות ואף בהדגשה ,היית רואה שרשמתי שזו הקידמה ואין מה לעשות.

 

תם הדיון מבחינתי.

שא ברכה.

והלוואי ולא יתקלקל לך המכשיר שברשותך.

 

כל הקישורים שרשמתי מתייחסים למשפט אחד שלך בלבד :

"קונים מותג טוב ואמין ולא צריכות להיות בעיות מיוחדות".

 

בברכה

מוטי.

פורסם
גם עוד 1000 קישורים זה מיקרון. גם טלויזיות רגילות התקלקלו פה באלפים במשך השנים.אז מה? נעצור את הקידמה?

גם מכונות כביסה מתקלקלות ---וגם מזגנים, אז מה? מה ההכללה בכלל על הפלאזמות וה- LCD?

 

יש לי אחת של LG כל החופש הגדול עובדת 15 שעות רצוף כל יום, אז לפי דעתך היא צריכה להתקלקל בקרוב?

עדיין אני חושב שהכל חארטה!

 

בשלושה חודשים האחרונים - אולי צירוף מקרים , אבל 4 מכונות כביסה חדשות , בנות 2-4 שנים

עם הצג הדיגיטלי והתכנות האלקטרוני של - בוש , AEG , וסימנס , הוחלפו הלוחות האלקטרוניים , בתשלום מלא ,

מאחר והאחריות נגמרה - בעקיצה ממוצעת של כ 700 ש"ח - כשליש ממחיר מכונת כביסה ממוצעת :idea:

הידע טרי מאתמול - אמי מחפשת מכונת כביסה - ובישיבה השבועית אתמול זה המידע שנאסף .

 

לי בבית יש הובר , מכנית - 7 שנים , נראת כחדשה ועובדת בשקט בשקט .

 

אנחנו מחפשים מכונת כביסה חדשה לא דיגיטלית של חברה רצינית - וקשה למצוא .

 

אייל .

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

פורסם

לא מזמן התעניינתי בהחלפת ה= CRT מדבקה (יונדאי) שלנו שהתקלקלה לה בפעם ה- X.

לבסוף רכשתי CRT טושיבה 29", ב- 350 ש"ח. וכל יום אני ואשתי לא מאמינים על המציאה הזו.

נכון, היא יכולה להתקלקל בכל יום. אבל LCD היתה עולה לנו לפחות 3500 (כולל כבלים וכו') ועוד מפתה אותה לעבור ל- HD ב- YES :-)

בנוסף, ידידה שלי שלמדה תואר II בסטטיסטיקה סיפרה לי שבאחד הקורסים שלהם הם למדו - וזה במיוחד למוטי :-) - שלטלוויזיות חדישות ומשומשות CRT - יש את אותו סיכוי להתקלקל.

מחפש קבריו לא יקרה שתנייד 2+2.

פורסם
אז בוא תמליץ לי על LCD 42 FHD טובה ב 4 אלף שקל, אני מחכה.

 

שכחת לציין את צמד המלים FULL HD... יש עוד משהו שאתה רוצה לקבל ב4K?

 

למרות זאת, אפשר למצוא טלויזיות טובות של סמסונג בתקציב,

למשל LA40A550 בסביבות 4K או LA40B550 מהדגמים החדשים בסביבות ה5K.

אין לסמסונג ברפרטואר גודל 42 אינץ' בLCD אז תצטרך להסתפק ב40 או להכנס לרמת המחירים שדיברת עליה בהתחלה ולקנות 46 אינץ'.

 

 

 

 

בשלושה חודשים האחרונים - אולי צירוף מקרים , אבל 4 מכונות כביסה חדשות , בנות 2-4 שנים

עם הצג הדיגיטלי והתכנות האלקטרוני של - בוש , AEG , וסימנס , הוחלפו הלוחות האלקטרוניים , בתשלום מלא ,

מאחר והאחריות נגמרה - בעקיצה ממוצעת של כ 700 ש"ח - כשליש ממחיר מכונת כביסה ממוצעת :idea:

הידע טרי מאתמול - אמי מחפשת מכונת כביסה - ובישיבה השבועית אתמול זה המידע שנאסף .

 

לי בבית יש הובר , מכנית - 7 שנים , נראת כחדשה ועובדת בשקט בשקט .

 

אנחנו מחפשים מכונת כביסה חדשה לא דיגיטלית של חברה רצינית - וקשה למצוא .

 

אייל .

 

ממליץ על אלקטרולוקס מבית AEG , ללא מסך דיגיטלי. רכשתי כזו לפני שנה וחצי ואני מבסוט. עושה את העבודה טוב מאוד.

הדגם שברשותי EWT8120.

האחריות ע"י סמליין יבואן סמסונג והיא כוללת 3 שנים מלאות בלי סיפורים ודברים כמו 1+2 שיש אצל שאר היבואנים.

קח בחשבון שלמכונות החדשות מומלץ לשים מגן נחשולי מתח איכותי (לא ה GP / HYUNDAI הזבלה שמוכרים בזול)

GTI MK8
 Volvo V40 T5 R-Design - SOLD

GTI MK6 Premium - SOLD

GTI MK4 , MK5 - SOLD

פורסם
לא מזמן התעניינתי בהחלפת ה= CRT מדבקה (יונדאי) שלנו שהתקלקלה לה בפעם ה- X.

לבסוף רכשתי CRT טושיבה 29", ב- 350 ש"ח. וכל יום אני ואשתי לא מאמינים על המציאה הזו.

נכון, היא יכולה להתקלקל בכל יום. אבל LCD היתה עולה לנו לפחות 3500 (כולל כבלים וכו') ועוד מפתה אותה לעבור ל- HD ב- YES :-)

בנוסף, ידידה שלי שלמדה תואר II בסטטיסטיקה סיפרה לי שבאחד הקורסים שלהם הם למדו - וזה במיוחד למוטי :-) - שלטלוויזיות חדישות ומשומשות CRT - יש את אותו סיכוי להתקלקל.

 

שתהיה בריאה ידידתך ,ושתשאר עם הסטטיסטיקות .אין לי כוח לויכוחים.

רק בקטנה :

כיצד יכולה סטטיסטיקה במקרה הזה להיות מדויקת ,אם שניים רכשו מכשיר אמין באותה נקודת זמן , ,משומש .כשהאחד משומש בן 10 ,והשני משומש בן 3 ?!

ובלי שום קשר אתה רק מחזק את מה שאני אומר :

המכשירים הישנים "המשומשים" יתקלקלו תוך פרק זמן דומה מול ה"חדשים".

כשלמשומשים יש כבר פז"מ ולחדשים לא.

אם היית נכנס לתוך הקישורים שצירפתי ,רק מתוך אתר אחד בשם "תלונה" ,היית רואה כמה מהר ה"מותגים " מתקלקלים.

וסתם מתוך סקרנות : איזה דגם רכשת ?

 

בברכה

מוטי

פורסם
בשלושה חודשים האחרונים - אולי צירוף מקרים , אבל 4 מכונות כביסה חדשות , בנות 2-4 שנים

עם הצג הדיגיטלי והתכנות האלקטרוני של - בוש , AEG , וסימנס , הוחלפו הלוחות האלקטרוניים , בתשלום מלא ,

מאחר והאחריות נגמרה - בעקיצה ממוצעת של כ 700 ש"ח - כשליש ממחיר מכונת כביסה ממוצעת :idea:

הידע טרי מאתמול - אמי מחפשת מכונת כביסה - ובישיבה השבועית אתמול זה המידע שנאסף .

 

לי בבית יש הובר , מכנית - 7 שנים , נראת כחדשה ועובדת בשקט בשקט .

 

אנחנו מחפשים מכונת כביסה חדשה לא דיגיטלית של חברה רצינית - וקשה למצוא .

 

אייל .

 

לאחר 15 שנות שירות של מכונת כביסה "ספקטרה" מכנית בעידן טרום כרטיסים דיגיטליים , (בשנה ה-14) בוצע החלפת לאגרים בלבד, החלפתי אותה בגלל נועל דלת שהתקלקל .למען האמת זו הייתה אשתי שרצתה "חדש" .היא הייתה יכולה לתת שרות כמו גדולה (לא אשתי , המכונה :-D )עוד כמה שנים .

הפכתי את החנויות כי חיפשתי "מיכנית" נטו ,ללא כרטיסים,ולבסוף מצאתי.

אלקטרה (תוצרת איטליה) ללא שכלולים שעלתה כמו משוכללת ,רק בגלל שהיא לדברי המוכר : "מיכנית כמו פעם".

 

בינתיים חצי שנה והכל עובד. נראה אם המיכני הזו שווה כמו המיכני ההיא .....

 

 

בברכה

מוטי

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 6050 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

Guest
הנושא הזה נעול לתגובות.

×
×
  • תוכן חדש...