-
הודעות
2,759 -
כאן מאז:
-
פעילות אחרונה
-
ימים ב"תורמים ביותר"
60
סוג התוכן
פורומים
בלוגים
מאמרי משתמשים
גלריה
חנות
הורדות
לוח שנה
כל מה שפורסם על ידי יבגניפ
-
סלח לי, אבל מה שאתה ואומי5 כותבים זו אידאליזציה מיותרת של הרוכבים. הבחור שכמעט נכנס בי עכשין עם הקטנוע שלו, ואחר כך דהר לרמזור, כדי לפנות מהנתיב שבכלל ממשיך ישר, לא עשה את זה כי הוא הרגיש שהוא בסכנה, אלא כי בשביל זה אנשים קונים קטנועים מלכתחילה; זוהי הדרך הזמינה והזולה ביותר להגיע מהר ממקום למקום, ללא תלות בפקקים. כאן הכל מתחיל ומסתיים. כשאתה מגיע לפקק, גם אם אתה פוחד לעצור בסופו, אתה יכלו להתקדם רכב אחד, שניים, לא לעבור פקק של 15 רכבים לראש הטור. מצטער, זו לא "בערך" עבירה, זו עבירה די גסה ומעצבנת, שהפכה לסטדנרט כאן, כי אחרת לא תגיע מהר ליעד שלך כמו שאתה רוצה. כנל גם הרכיבה על המדרכה וכל שאר השטיקים שאתה מתרץ ומסביר פה. איך גם אתה יודע שאתה לא מפריע להולכי רגל? אותי אישית זה מפחיד לשמוע רעש של קטנוע מאחורי, כשאני הולך על המדרכה, או לראות אחד כזה עוצר סנטימר לידי על מעבר החציה. מפתיע אה? ושוב, אין כאן תחרות מי יותר עבריין (למרות שמניסיון אישי, ברוב המקרים בהם כמעט נדרסתי זה היה על ידי דו"ג, שלא היה איכפת לו שרכב עצר לפני מעבר חציה, בדיוק כמו שלא איכפת לכם שעוצרים לפני רמזור אדום). יש כאן עניין של לקיחת אחראיות ותרוצים: אתם מתרצים את העבריינות שלכם, שפוגעת בכם יותר ממה שהיא פוגעת בכל אחד אחר, בכל דבר אפשרי, החל מנהגי המכוניות ועד לתשתיות הכבישים. בכנות, אני גם חושב שזה שרכב כמעט נכנס בך או נכנס בך כשעצרת בסוף הפקק נבע לא מזה שהרכב לא "ספר" אותך, אלא מזה שאף אחד פשוט לא מצפה מרוכב דוג לעצור בסוף הפקק, כמו שלא מצפים מאנשים לעצור ברמזור כשיש ירוק. זה מצב שאתם יצרתם, ולא אף אחד אחר. לכולנו מגיעה תשתית סבירה וסלחנית, עד כמה שאפשר, בכבישים. כשבן אדם מחליט לעשות שטויות, באופן מודע, או חמור מכך - קונה כלי תחבורה כלשהו במטרה להיות עבריין באופן כזה שמסכן אותו, האחראיות היא עליו ולא אף אחד אחר. גם אם הכלי הזה חוקי ונמכר בצורה חושפית במדינת ישראל.
-
לגבי היחס אחרי הרכישה קשה לי להגיד, כי לא רכשתי, אבל לפני הרכישה אני חושב שהיחס שלהם היה מעולה עשיתי נסיעת מבחן גם בפונטו וגם ב500, למרות שבמקור קבעתי רק ל500. הכל נעשה באוויה מאוד נעימה ובלי הביטולים שאנחנו שומעים עליהם כאן מסוכניות אחרות (ראה השרשור הארוך על היחס של יבואנית ב.מ.וו). אני גם יודע שהסוכנות של אבארת' מאוד מעורבת בימי מסלול \ טיולים שמאורגנים שם, אבל זה בטח משהו ש-Caveman יכול להעיד עליו יותר. גם בסוכנות האחרת של סמלת (אלפא), איפה שכן קניתי בסופו של דבר, היחס היה מעולה, החל מעזרה בטרייד אין וכולל את השירות המאוד אדיב שמקבלים מהמוקד שלהם בכל צרה, אחרי שכבר מקבלים את האוטו.
-
אומי, אנחנו מדברים על דברים שונים, אני חושב. ואני עדין חושב שאתם (חלק מהרוכבים) יותר מדי מנסים להעביר כל הזמן את האחריות על האנשים האחרים. הנה, לפני 10 דק', נסעתי בכביש 5. בנתיב לידי, קצת לפניי היה רוכב דו"ג, שנסע פחות או יותר על הקו בין הנתיבים. התפללתי בשקט שלא ינסה לעבור נתיב, כי הייתי יותר מהיר ממנו, אבל כמובן שגם הכנתי את עצמי לזה שיעשה את זה. נחש מה הוא עשה? כן, בדיוק! הוא החליט לעבור לנתיב שלי בערך מטר לפני. אז במזל ראיתי אותו הרבה לפני, הייתי מוכן לפחות נפשית לזה שזה מה שיקרה ולא העפתי אותו כמה מטרים טובים קדימה, אלא רק קללתי לעצמי בשקט באוטו (אפילו לא צפרתי) והמשכנו בנסיעה. עכשיו, גם נהגים ברכבים עושים את הטריקים האלה, אבל במקרה של אופנוע "משחק" כזה עם נהגים אחרים, המשמעות שלו היא מוות מיידי, אלא הנהג של הרכב מרוכז כמו שאני הייתי מרוכז. למה? מה היה ככ חשוב לאותו האופנוען לעבור נתיב? אין לזה תשובה באמת. זה פשוט חלק מההרגל המגונה של רוכבי הדוג בארץ לא להתייחס לנתיבים או לחוקי התנועה בכלל. מאותה הסיבה גם רבע שעה אחר כך שהגעתי כבר לעיר, ועצרתי ברמזור אדום (הייתי הראשון), עקפו אותי איזה שלושה רוכבי דו"ג במהירות של בערך 40-50 קמש (כשכולם כבר עומדים ברמזור אדום, כן?). אין לזה הצדקה, מצטער. אפשר להמשיך להתווכח עד מחר. אבל כותבים לכם פעם אחר פעם שהסתברותית הכלי שאתם בוחרים לרכב עליו הוא הרבה יותר מסוכן מרכב. אתם נהנים מזה? סבבה, יכול להיות שהאיש שנדחף לנתיב שלי בבוקר מקבל איזה סיפוק מוזר מזה שהוא כמעט ומגיע למצב מוות, אני לא יודע. הכל טוב ויפה, אבל אל תאשימו אף אחד אחר חוץ מאת עצמכם בתוצאות, ואל תתנהגו על הכביש כל הזמןכאילו "מגיע לכם", כי קניתם כלי שמאפשר לכם לבצע עבירות תנועה שאי אפשר לבצע עם רכב רגיל. זה שאפשר לבצע עבירה, עוד לא אומ שחייבים, כן?
-
ברור שזו עבירה מאוד חמורה. זה לא מונע מהרבה מאוד אנשים לעשות את זה.
-
אני לא בטוח שאני יורד לסוף דעתך, מצטער. אתה מתלונן על זה שכשאתה עובר בין רכבים בעומס כמעט ונכנסים בך? מן הסתם זה קורה. הרי רוב הנהגים לא מכוונים את המראות שלהם טוב מלכתחילה, הם יודעים (ובצדק) שהכביש מחולק לנתיבים, והם לא אמורים להתחשב בזה שאתם ממציאים נתיבי ביינים. אתה רוצה למנוע את המצבים האלה שכמעט נכנסים בך? הגעת לפקק? תעצור כמו כולם ואל תנסה להיות הכי מהיר. עזוב, גם פה וגם במקומות אחרים שמעתי גם את הטענה המנצחת כבר "אם לא אחתוך בפקקים, אז איזה טעם יש להחזיק בכלל דו"ג?" וזה בדיוק מה שחוזר כאן לאורך כל ההתכתבות: חוסר ההבנה של אנשים שאי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
-
יוסי, אם הוא עקף \ עבר נתיב כשמישהו לפניו עצר במעצר חציה, כמו שמתואר וכמו שקראתי בזמנו, הוא אומנם נוהג עפ"י הסטנדרט המקובל כאן, אבל עדיין וואחד עבריין. אני מצטער, אבל מי שרואה רכב עוצר לפני מעבר חציה ומחפש איך לעקוף אותו, הוא לא בן אדם חכם במיוחד, בלשון המעטה בטח שאני מתקשה להרגיש רע על זה שבן אדם כזה נכנס לכלא.
-
אתם בטוחים שנמכרו יותר QV מהאבארט'? יש יותר מיטו על הכבישים, אבל מיטו בגרסאות הפשוטות בכלל פונה לקהל יעד שונה, שלאו דווקא מכיר את המותג מהכניסה ליד ביגאל אלון
-
צריך להבדיל בין זה שאתה פוחד (אולי בצדק) לעצור באמצע הנתיב, לבין זה שאחרי שכבר עצרת ליד מכונית כלשהי, או שהגעת לפקק כשכולם כבר עומדים, אתה בכח מנסה להשתחל קדימה (אתה זה אופנוען כלשהו, אל ספציפית אתה, כן?) אני יכול להצדיק את זה שאופנועים פוחדים שרכבים יכנסו בהם ולכן זזים הצידה \ יורדים לשול וכו' אני לא יכול להצדיק את זה שבכל כביש בו יש נתיב שפונה שמאלה \ימינה ואחד שממשיך ישר, לעולם יהיה איזה אופנוען שיעקוף אותי מאחד מהם. לזה אין הצדקה, חוץ מאולי הרצון של אותו הרוכב להתאבד, ויש המון דוגמאות כאלו כמו שאתה יודע. גם לי בא להגיע יותר מהר ליעד, אבל אני לא אעשה את זה בכל מחיר. אולי בגלל זה אף פעם לא הוצאתי רישיון לדו"ג
-
מהניסיון שלי בכבישים, למעלה מ90% עושים גם את הצעד אקסטרה שאתה מדבר עליו. נשבע לך שמעולם לא קרה לי שעצרתי בפקק והדו"ג לפני \ אחרי עצר כמו כולם, וחיכה כמו כלם, מבלי לנסות לפלס את דרכו אל ראשית הפקק. זה שכולם עושים משהו עוד לא הופך אותו לטוב או נכון. שמע, לדעתי למעלה מ90% מהנהגים בארץ גם לא מאותתים. לי אישית זה מאוד צורם ובטח שזה לא מעיד על משהו טוב. אני מסכים שהגיוני שתשתיות הכבישים יתוחזקו ברמה מספיק טובה כדי למנוע כמה שיורת תאונות. זה מבלי לגרוע מהטענה שאנשים בארץ פשוט לא מוכנים להבין שגם להם יש אחריות על עצמם (ועל הילדים שלהם, כל עוד הם בגילאים הרלוונטים). שמע, לאחרונה אני נתקל בהמון רכבים עם שלט מאחורה, שמספר לי שיש "תינוקת בונבונת באוטו". זה כמובן אמור לגרום לי להיות הרבה יותר זהיר. הרי אני לא רוצה לפגוע בתינוקת "בונבונת" חלילה, כן? עד כאן הכל טוב ויפה. איפה הבעיה? הבעיה מתחילה כשרכב כזה חותך אותי בפראות, או עובר לפני באדום, או עושה את שאר התרגילים שנהגים בארץ עושים. נניח ורכב כזה נפגע. מה הלאה? אצלי לפחות נוצר הרושם שההורים שממהרים לשים שלט כזה ונוהגים כמו שהם נוהגים, חושבים שהשלט המבשר לנו על התינוק\ת החמודים שלהם, פוטר אותם למעשה מאחריות על כמה שקורה על הכביש והם יכולים להתפרע. הנה, תראה איך אנשים כאן מתעצבנים על הח"כ שדיבר על חוסר האחריות של הרוכבים בתור הורים. האם אין סיכוי שיש צדק בדבריו, בכל זאת?
-
נכנסתי לפני כמה זמן עם האוטו אל תוך שלולית סולר והחלקתי ממש קצת. נזק? לא נגרם, חוץ מזה שהאוטו היה מלוכלך. אם הייתי רוכב על אופנוע, כנראה שכבר לא הייתי כותב שורות אלו. זה על סמך מה שאתה כותב, כי אני אכן מעולם לא רכבתי. אני לא מצליח להבין את ההגיון של אנשים כמוך שחושבים שכולם צריכים להיות אחראים לתחביבים ולהחלטות שלהם. באמת. אני לא יודע אם סטטיסטית אופנוענים מעורבים יותר בתאונות, אני יודע, כמו שרוכבי אופנוע ולא אני כתבו כאן, שעבור אופנוען כל תאונה וכל מצב לא סטנדרטי על הכביש יגררו נזקים יותר כבדים. אני לא חושב שאין מקום לאופנוענים על הכביש, אני חושב שכל אחד אוכל את הדייסה שהוא מבשל לעצמו, ומשום מה במקרה של הרוכבים, כולם תמיד צריכים להרגיש אשמים חוץ מהם. סתם, לדוגמא, לפני שעה נסעתי בתל אביב. פניתי שמאלה ותוך כדי הפניה, אופנוען מאוד טיפוסי עקף אותי ונדחף לנתיב שלי, כי היה קצת מרווח ביני לבין האוטו לפניי. בנס לא הורדתי אותו, כי כבר הייתי עם הרגל בדרך אל הגז, כדי להאיץ ביציאה מהפניה. למה הוא עשה את זה? אתה יכול להסביר? מישהו אחר יכול להסביר? אחרי 5 שניות ראיתי אותו שובר לנתיב הכי ימני בכביש. אז איפה ההגיון? או שגם פה כולם אשמים חוץ ממנו, וכל הנהגים צריכים לעמוד בצד ולחכות שהאיש יעבור? ממש רציתי לעצור לידו ולשאות למה הוא נהג איך שנהג. אלב בטח בתמורה הייתי זוכה לשיחה על מצבה של אמא שלי או גרוע מכך. ושוב, זה לא שנהגי מכוניות לא עושים את זה. עושים ועוד איך, וגם דברים יותר גרועים. וגם אצל נהגי הרכבים בערך 90% מהנהגים חושבים שכולם צריכים להתיישר על פי איך שהם נוהגים והחוק זה לילדים קטנים. אבל אתם הרבה, הרבה יותר פגיעים וזאת הבעיה. לא רק שאתם קונים כלי שהוא פגיע יותר מלכתחילה, אתם גם מקצינים את מה שאפשר לעשות איתו, וחושבים שכולם אשמים בתוצאות - חוץ מכם. תקחו קצת, קצת אחריות על עצמכם ועל החיים שלכם. זו לא טובה שאתם עושים לנו. גם במקרה הזה, אם הייתי פוגע באופנוען - הוא היה מסיים את היום בבית חולים ולא אני. חבל שכמו תמיד השיקול היחיד שמשחק תפקיד אצל אנשים הוא "בא לי", שמצדיק כל דבר בערך שעושים. מצטער על ההטפות, אבל אחרי יום בו אתה קורא את כל הסיפורים סביב מותם של הרוכבים, ואז יוצא אל הכביש ועשרות מהם בערך מנסים כמעט להתאבד על \ לפני \ אחרי הרכב שלך, זה פשוט צורם וחבל.
-
כן, אין הרבה קשר בין השכלה לתרבות, זה בטוח. אני דווקא לא חושב שמה שאתה אומר הוא הזוי בכלל, רואים את זה בכל מקום החל מתגובות בפייסבוק ועד להתנהלות של אנשים בכביש. וזה מתחיל בדברים הכי קטנים, שאני מתבכיין עליהם פעם ביומיים בממוצע, כמו איתות לפני פניה, או זכות קדימה להולכי רגל במעבר חציה. אפשר לראות שגגם כאן, בפוסט הזה, קודם כל מחפשים את האשמים האחרים ואנשים לא רוצים לשאול את עצמם אם יכול להיות שגם הרוכבים טעו, ומי ששואל את זה, זה אוטומטית יוצר נגדו אנטגנויזם כלשהו. הצדקנות מושרשת בחברה שלנו, אבל אין מה להכנס לזה כי זה כבר גולש לפוליטיקה ואכן אחראיות זה משהו שחסר להרבה ממהרים, בין אם הם שולטים ממש טוב ברכב שלהם, לבין אם לא. זה לא שאני חלילה חושב שכל מי שמגול לנסוע מהר הוא נהג טוב או משהו כזה, אבל בסופו של דבר זה גם חלק יכולת השליטה ברכב והמיומנות. אבל בטח שכשאני רוצה ללמוד ממישהו, אני רוצה שקודם כל יהיה אחראי, לפחות כשהוא נוסע איתי ואמור לתת לי דוגמא ו\או ללמד אותי.
-
אתה יודע מה? צודק, קראתי שוב את מה שכתבתי וזה לא "תרבות מוטורית", אלא ספורט מוטורי. אני אגב גם כמוך חושב שכביש ציבורי הוא לא מסלול ולא חושב שצריך לבדוק גבולות בכל מחיר (אם כי גם במסלול אפשר להתרסק בכיף, רק ששם אתה לא מסכן עוברי אורח תמימם). בשיעורי הנהיגה המתקדמת שאני לקחתי \ לוקח, הדגש אף פעם לא היה על מהירות, אלא על דברים שאתה מתייחס אליהם, אם אני מבין אוך נכון. אבל, בסופו של דבר, כל מי שמלמד נהיגה מתקדמת בארץ (ואני מכיר \ קראתי עליו\ הסתכלתי באתר שלו וכו' וכו' - אני כמובן בטוח לא מכיר את כולם) נחשב לנהג טוב גם בזכות איזשהו רקע בספורט מוטורי, גם אם זניח ביותר, או במילים אחרות - יכול לנסוע יותר מהר בקטע נהיגה כזה או אחר. מה ההגדרה שלך לנהג טוב?
-
תראה, זה לא רק עניין של צפצוף בוטה על החוק או סיכון קיצוני. אם למשל עכשיו במיונים לפורמולה שמעתי \ קראתי שרוני קבע את הזמן הכי טוב או את אחד ההכי טובים, אז אנחנו יכולים להניח בראש שקט שהוא בין הנהגים הטובים שיש פה (או לפחות מתוך מי שהגיע למיונים ). כל התרבות המוטורית מבוססת על לקיחת סיכונים כלשהם, לטוב ולרע. אפילו הביקורות שיש על רכבים ואופנועים בכלי התקשורת, מכילות הרבה פעמים תיאורים שגורמים לך לחשוב לפחות שכותב הביקורת מביא את הכלי אותו הוא בודק למצבי קצה (רוני יכול להעיד יותר טוב ממני מן הסתם אם זה נכון). בסופו של דבר מי שעוסק בנהיגה ספורטיבית לא יכול להיות טוב אם לא יהיה מהיר, וגם אם הסיכוי של "נהג טוב X" להתנגש בקיר הוא 0.02 ושלי הוא 0.5, הרי שגם 0.02 זה עדיין מספר שקיים ולא 0 מוחלט. עניין אחר הוא שלא כל מי שיודע לנסוע מהר יכול להיות גם מדריך נהיגה או לשמש כאיזו דמות חינוכית לתרבות מוטורית, אבל זו כבר בעיה אחרת
-
שי, אין לי מושג כי אני לא מכיר את התחום של הדו"ג בכלל. אני יכול להגיד שיצא לי להכיר כמה אנשים שנחשבים לטובים בתחום הנהיגה הספורטיבית. כולם נהגים מצויינים, בלא יוצא מן הכלל. את זה אני יכול למדוד בעיקר על סמך דברים שיכלתי ללמוד מהם (כל הבסיס של הנהיגה הספורטיבית - מבט, ישיבה נכונה, קווים וכו' וכו') ועל מה שראיתי מהם בהזדמנויות כאלו ואחרות (בכוכב יאיר, לדוגמא, ואפילו במסלולי הקרטינג). כולם עדיין יכולים לטעות ולגרום לתאונה בכל רגע נתון, בדיוק כמו כל נהג אחר. מבחיינתי גם נהג טוב באמת הוא כזה שלא ינסה לעשות משהו ש-"גדול עליו", אבל זו דיעה סובייקטיבית שלי.
-
העניין הוא רק ברמת הסיכון וביכולת שלך למנוע אותו. למעשן יש סיכוי של X אחוזים להדבק בסרטן. לרוכב אופנוע יש סיכוי של Y להפגע. מה יותר גבוה? X או Y? לי אין תשובה חד משמעית, אבל אני יודע שכל אופנוען שאני מכיר נפגע בשלב כזה או אחר מסיבה כלשהי. כל אחד בוחר את הסיכונים שהוא לוקח, וכן, ישנם אנשים שמפסיקים לעשן כשנולדים להם ילדים. אני לא אומר שצריך להפסיק לחיות, אבל אני כן חושב שאנשים צריכים להבין שחלק מהדברים שהם עושים הם באחריותם המלאה. מי שנוסע לבדוק כמה מהר הוא יכול לעבור את סדום ערד, יכול לבוא בטענות רק לעצמו אם הוא מתהפך ועף למטה. מי שבוחר לחתוך אותי בנתיב הנגדי, כדי לעקוף פקק, שלא יבוא אלי בטענות אם אני כמעט נכנס בו וכו' וכו'. שוב, במקביל לזה צריך לזכור שיש דברים שהם יותר מסוכנים מהאחרים. כשטסתי לנורבורגרינג, בפרוש ידעתי שאני מגיע למקום בו יש לי סיכוי גבוה להפגע בתאונה. למזלי זה לא קרה, אבל כל יום היו שם תאונות, ואני בטוח שהסתברותית, הסיכוי שלי להפגע שם בכמה ימים היה יותר גבוה מהסיכוי שלי להפגע בתאונה באיילון צפון. אז אני עשיתי את השיקולים שלי והחלטתי שאני רוצה להסתכן. כן שמעתי אנשים שהם הורים לילדים אומרים שהם לא היו כבר טסים לשם, ואני כן חושב שבסופו של דבר, ברגע שאתה מחליט להסתכן, באופן מודע, כשיש לך ברירה גם לא לעשות את זה, רק אתה אשם ולא אף אחד אחר. זה שיש סיכונים אחרים בחיים לא משנה את זה בכלל
-
כן, ברמה העקרונית זה נכון. אין סיבה להרבה אמיתית להרבה אסורים שיש עלינו (באמת, למה אלכוהול כן וסמים קלים לא?) אבל מי שמספר כאן שהוא נוסע לנס הרים כדי להתפרע עם האוטו, ומאשים באותו המשפט את הרוכבים שהם מפחידים את האנשים סביב, עובר לדעתי את הגבול הדק בין חוסר עקביות לצביעות. זה כבר מעבר ללקחת סיכונים: אם אתה מתלונן על זה שאחרים עושים משהו שמפחיד את הסובבים אותם, ומספר איך אתה עושה בעצמך בסיטואיוציות אחרות, אתה צריך לשאול את עצמך אם אתה לא משקר לעצמך איפשהו בדרך.
-
Cerebral Cortext, כולם לוקחים סיכונים בחיים, אבל לפעמים זה מתוך בחירה (רכיבה על אופנוע) ולפעמים לא ככ (גיוס לצהל הוא לא אופציונאלי). חבל לי על על בני הזוג שנהרגו, אני גם חושב שזה קצת צבוע לטעון שהם היו צריכים לבחור כביש אחר ואז זה לא היה קורה. קראתי את כל הכתבות שפרסמו בנושא הזה ב-ynet במהלך השבת. החברים של הרוכבים טוענים שהם יוצאים לנסיעות מהסוג הזה כי אין מסלולים מסודרים בארץ. גם לי, כמו לרבים כאן, מאוד צורם זה שאין אף מסלול מסודר בארץ. אבל בסופו של דבר, בהעדר אחד כזה, יש לכולנו שתי אופציות: הראשונה היא להבין שאין איפה לנסוע כמו שהיינו נוסעים במסלול. השנייה היא לחפש כבישים "מרגשים" ולהתפרע בהם. כל מי שבוחר באופציה השניה, כבר לא יכול לבוא בטענות לאיש אם משהו חלילה קורה לו. אני אישית גם חושב שזה חבריהם מתרצים את הנסיעות שלהם בזה שאין מסלול רק מוציא שם רע יותר לתחום המוטוריקה וממש לא מקדם את הנושא. אני לא יודע מה הלך שם ומה גרם לתאונה של הרוכבים. אני לא יודע אם נסעו על 50 כמו שטוענים חבריהם, או שטסו על 150, כמו שאומרים שראו אותם, אבל בלי קשר למקרה הספציפי, מאוד צורמת לי חוסר ההבנה של אנשים שהם אחראים לגורלם, הרבה לפני שמישהו אחר אחראי לו, בסיטואציות מהסוג הזה. כמו שכתב falou מעלי, האנשים כאן מכירים את הכבישים, יודעים שיש שם סכנות ושהם יכולים להתהפך בכל רגע נתון. עדין הם בוחרים לצאת לכבישים אלו ולהתפרע. זו החלטה שלהם ולא של אף אחד אחר, בדיוק כמו שזו החלטה יום יומית של אופנוענים לחתוך בין רכבים או לנסוע בנתיבים הנגדיים, ואז להיות מופתעים מזה שנהג שבא לפנות שמאלה כמעט ומוריד אותם (אתה גם התייחסת לזה, נדמה לי). שוב, בלי קשר למקרה הספציפי הזה, שאני לא יודע מה קרה בו, תמיד הכי קל להפיל את האשמה על אחרים. בסופו של דבר כל אחד בוחר איך להתנהל בכביש, ומהרגע שאדם מחליט לנהוג בצורה כזו ולא אחרת, הוא יכול לבוא בטענות רק לעצמו.
-
חבל על הויכוח, כי כמו שאותך (Machinehead) \ את אחותך הפחידו האופנוענים, כך כל מי שמאיתנו מגיע לנס הרים או לכל כביש "נהיגה" אחר מפחיד את המשתמשים האחרים בו. אף כביש לא מיועד לזה שיתרגלו בו קווי פניה, אבל זה קורה בפועל וכנראה שזה גם לא ממש יתשנה גם אם יבנו פה עשרה מסלולים - הרי שימוש בהם לא יהיה זול, ועדיין יהיה הרבה יותר נגיש לצאת לטיול, כמו שגם קורה במקומות אחרים בעולם, בהם כן יש מסלולים. מטבע הדברים, אופנוענים מסתכנים יותר, אבל זה לא שחסרים נהגי רכבים שלא צלחו את סדום ערד, או עשו תאונות בנס הרים או כל מקום אחר.
-
אם כבר החייתם את הנושא, עכשיו מתחת לבית שלי, מישהו שגר באחד מהבניים ליד ומציג את עצמו כשוטר, נסע רברס כדי לחנות במאונך למדרכה (במקום שאסור לעשות את זה, כן?), ונכנס במי שעמד מאחוריו. כששניהם יצאו מהאוטו, השוטר התפרץ על הבחור המסכן כי הוא "לא דיבר יפה" (כל מה שהבחור ממול עשה היה לתהות למה הבן אדם נסע רוורס בלי להסתכל, בצורה די מנומסת יחסית למצב), ואחר כך גם צעק שהוא יכול "לקרוע לו את הפרצוף" אם ימשיך לעצבן אותו. כשהבחור הנפגע אמר לו שלפחות היה יכול להנתצל על הפגיע, הוא אמר לו שהוא לא מתכוון להתנצל כי ככה. כבר הגיעו לשלב של לתפוס אחד את השני בידיים, והנשים שלהם פחות או יותר הפרידו. הנה, בבקשה, סיטואציה בה בן אדם מסכן לא עשה כלום (עמד במקום בשקט וחיכה שהבחור לפניו יחנה), נכנסו בו, והוא גם כמעט מצא עצמו חוטף \ הולך מכות, כי היה לו את "החוצפה" להתלונן על זה שפגעו לו באוטו. אם הייתי הוא הייתי כבר בדרכי לתחנת המשטרה הקרובה, והאמת שמאוד גם בא לי להגיש תלונה בשבילו, אבל מה הטעם...
-
מה נסגר עם העצבנות והאגואיזם עם האנשים במדינה הזו?
יבגניפ פרסם הודעה בנושא של bigfoot7375nadav בתוך רכב כללי
הבעיה היא לא בשופטים. חבל שמפילים הכל עליהם, גם. הם בסך הכל בני אדם, שפועלים במסגרת החוק והסטנדרט המשפטי שקיים כאן. הבעיה היא ששכולנו התרגלנו לשפוט את ישראל במונחים של מדינה מערבית, והיא פשוט לא אחת כזו, וגם לא הייתה אף פעם (וספק אם תהייה). סתם לדוגמא, בויכוח שנוהל פה לפני איזה חודש על נושא הזגזוגים של האופנוענים בכביש, מעבר לניסיון הנואש להוכיח לי שזה לטובתי, טענו חלק מהרוכבים שככה זה גם במדינות אחרות, כשהדגומאות שהיו להם אלו מדינות כמו הודו (אם אני זוכר נכון) וברזיל. גם בעניין הצפירות, הכ"כ נפוצות בארץ - בביקור הלא מאוד ארוך שלי בניו יורק, גיליתי שהיחידים שצופרים במנהטן, ללא סיבה מוצדקת, אלו הם נהגי המוניות, שחלק מאוד גדול מהם הם מהגרים מהמזרח. ישראל היא אולי מדינה מפותחת טכנולוגית, אבל מבחינת התרבות אנחנו הרבה יותר קרובים להודו ופקיסטן מדנמרק או בלגיה ולא יעזור כלום. זה אכן נושא שקשור לא רק לנהיגה ורואים את זה בהמון תחומים אחרים (בחיים לא ראיתי עיר בגודל של תל אביב באירופה, למשל, שככ מלאה בצואה של כלבים ובני אדם, מבלי שלאיש יהיה איכפת. מצד שני זה מאוד מזכיר תיאורים של ערים בהודו, לפי מה ששמעתי מכל שהיה שם בערך). זה שיש פה סטארטאפים מצליחים או התקדמות טכנולוגית מרשימה, עוד לא הופך את המדינה הזו למערבית מבחינה תרבותית, והיא אכן נוטה יותר ויותר עם השנים לכיוונים אחרים. אישית אני לא חושב שזה ניתן לשינוי באמת, למרות שאני מנסה לא להכנע לזה. השינוי בכביש לא יגיע לפני שיגיע השינוי בהתנהלות היום יומית של אנשים, וזה לא יקרה מעצמו. וגם אם ההתנהלות בכבישים הייתה מנותקת מזה, מאיפה יבוא השינוי במדינה בה שוטר ממשטרת התנועה חושב שזה לגיטימי לחתוך פקק של 10 מכוניות עם האופנוע שלו, ולבצע פניית פרסה בלי לאותת אפילו לחצי שניה, לדוגמא (משהו שראיתי לפני איזה יומיים והוא לא ככ חריג)? -
מה נסגר עם העצבנות והאגואיזם עם האנשים במדינה הזו?
יבגניפ פרסם הודעה בנושא של bigfoot7375nadav בתוך רכב כללי
אני חושב שיש שני סוגים: הראשון הוא אלו שחושבים שכך יגיעו יותר מהר. אלו הם האנשים שאתה רואה עוברים שמאלה גם כשהכבישים ריקיים לחלוטין. הסוג השני הוא אלו שפשוט פוחדים לנהוג. אני רואה את זה יום יום בהשתלבות של כביש החוף עם כביש 5. נהגים שלא יודעים לעבור נתיב ולכן נכנסים לנתיב הכי שמאלי של כביש 5, וכך נוסעים בו עד היעד שלהם פחות או יותר. בשני המקרים, האנשים האלו לא זזים מהנתיב אף פעם. בתכלס אני לא כ"כ מבין איך כל אותם הפחדנים הוציאו רשיון מלכתחילה, אבל זו כבר בעיה אחרת -
מה נסגר עם העצבנות והאגואיזם עם האנשים במדינה הזו?
יבגניפ פרסם הודעה בנושא של bigfoot7375nadav בתוך רכב כללי
כי מחנכים אנשים לחשוב שהכל מגיע להם, ואגרסיביות הפכה לתכונת האופי המובהקת של הישראלי הממוצע. אתה יכול לחפש כאן בפורום המון התכתבויות על נושאים שקשורים לזה. רוב האנשים בארץ חושבים שמגיע להם כל מה שבא להם, בכל רגע נתון, כי ככה. למה יש לגיטמציה לרוכבי דו"ג לזגזג בין מכוניות או לנסוע על מדרכה? למה יש לגיטמציה לכל הלאנס ארמסטורנגים הישראלים לשחק ב-4 בשורה עם האופניים שלהם בכבישים בינעירוניים ומהירים? למה יש לגימטציה לאנשים להדחף בקצה הפקק? למה כשאני מאט כדי לאפשר למישהו לחנות צופרים לי מאחור באותה השניה? מה? מי שצופר לא היה שמח אם גם לו היו מאפשרים לחנות בלי לחץ ובלי לפזול כל פעם למראות כדי לוודא שמישהו לא נכנס בו? נסעתי לפני כמה זמן עם חבר, שלא אותת באף פניה לאורך הכל דרך שלנו. הגענו בשלב מסויים לנקודה בה היינו צריכים לפנות שמאלה. בא ממול איזה רכב שפנה ימינה בלי לאותת הוחבר שלי ממש התעצבן על הנהג זה שלא אותת, כי אחרת היה יכול לפנות בו זמנית איתו. אתה מבין? כאן מתחילה ונגמרת הבעיה. אף אחד לא מ שקיע אפילו 5 שניות על לחשוב מה היה קורה בסיטואציה הפוכה ואם הוא עצמו היה נזקק לקצת לסבלנות המסובבים אותו. חוץ מזה, אתה יכול לקרוא את הויכוח הארוך שנהלתי פה בימים האחרונים: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=452564 -
כי כשאתה תוהה אם אני טיפש, שואל אם אני מרגיש מושפל כשחותכים אותי, או מנסה להוכיח לי בעזרתם של אחרים שאני עסוק במשחקי כבוד (למרות שאני כותב פעם אחר פעם שכבוד הוא לא הנושא כאן), אתה לא מנתח את האופי שלי בכלל, נכון? שים לב למה שאתה כותב, שים לב שהמילה הראשונה אצלך היא "ממהר", שים לב שהסברת לי שאין לך בעיה להכנס בי ולגרום לתאונה אם אתה ממהר מספיק, שיב לב שארבע פעמים כתבת שיש הצדקה לבריונות על הכביש. כן, אני לא מכיר אותך. רק רואה מה אתה כותב פעם אחר פעם. אני לא מדמיין סיטואציה בה אני "מנגח" מישהו יחד עם הרכב שלו קיבינמט. אתה כן. כאן ההבדל ביננו ובגישה שלנו לחיים.
-
שמע, בתור בעלים של מיטו, אני חושב שהרכבים האלו (וולסטור ומיטו) יש להם קהל משותף מאוד מובהק. אני רואה את זה (או חושב שאני רואה את זה ) לפי הנהגים שאני נתקל בהם גם בוולסטור וגם במיטו. זה נכון שבמיטו אתה מקבל פיאט באריזה יותר יפה, וכך גם באבארט', אך בכל זאת, מבחינת המיתוג אלפא היא מותג שאנשים יהיו מוכנים לשלם עליו יותר מאשר על יונדאי. אני לא נהגתי בוולסטור, קשה לי כמובן למדוד על הנייר כמה היא מרגישה זריזה או כייפית, אבל לפי הנתונים היבשים שמספקים לנו מרשיהמ היא לא. בשורה התחתונה, כמו שכתבו כבר, מי שהפוזה חשובה לו כנראה יעדיף אלפא, שנראת יוקרית יותר ולו רק בגלל הסמל של אלפא בכל פינה אפשרית מי שרוצה מכונית ספורטיבית נטו, אפילו לא יפזול לכיוון של הוולסטר, לאור התחרות שיש בשוק הזה והיצע הדגמים.
-
ביום מיונים שאני הייתי בו היה איזה ילד שפישל במקצה הראשון שלו, אבל דווקא כן עבר ב-second chance ואז העיף גם אותי בסיבוב השני תראה, כל אחד יכול לפשל, אבל ככל השהנהגים מקצועים יותר ומנוסים יותר, זה קורה פחות. אני חושב שבשורה התחתונה, אם בסוף חסרי הניסיון שביננו צריכים להתחרות מול נהגים כמו לאון או קובי שכתב כאן או נהגים מקצועים אחרים, הסיכויים שלנו נמוכים מלכתחילה. אין מה לעשות, היכולת לא לפספס את הזינוק, למשל, זה גם משהו שבא עם ניסיון כנראה. אני חושב שאיבדתי על זה לפחות שניה, וזה מה שעשה את ההבדל בין להשאר לעוד סיבוב לבין לעוף.
