יבגניפ

לא, זו לא גזענות. לגזענות יש הגדרה די ברורה. זה לא מושג כללי סתם לזרוק באוויר כהגנה טובה. אתה רוצה אולי להגיד שהיא מכלילה? בהחלט, יכול להיות. מצד שני, כשמוושים ומחפשים להוכיח סימטריה, ראוי לבדוק גם יחסי כוחות. נכון להיום, למרצ יש כמה מנדטים בודדים. בבחירות הבאות אולי לא יהיו בכלל. המתנחלים מיוצגם בכנסת על ידי 3 מפלגות - חברות בקוליאציה.

המתנחלים הם לא "גזע". רועי, אני יודע שזה נורא פופולראי בימין לעשות את השוואות האלו, אבל חוסר חיבה להתנחלויות ו\או למי שגר בהן זו לא "גזענות". אגב, עבור אנשי ימין רבים אולמטר נחשב "שמאלני". והנה, הוא הולך לכלא, או לפחות אמור.

נראה לי שיש כמה בעיות מובנות בדרך שבה מודדים "רמת חיים" לפי פרמטרים כמו לכמה אנשים יש מזגן. העשורים האחרונים הביאו איתם הרבה חידושים טכנולוגיים, שחלק הפכו ל-must וקשה לדמיין את החיים בלעדיהם. קשה לדמיין היום בית בלי מחשב אישי וחיבור לאינטרנט, או מישהו בלי טלפון נייד. ומהרגע שזה הופך למשהו בסיסי כ"כ ונתפס כטריוויאלי, אני לא חושב שאפשר להסתכל על זה כפרמטר בעלייה ברמת החיים. מצד שני, אני לא חושב שאפשר להתייחס למישהו שרוצה מוצרים סטנדרטיים כ"מפונק". יש כאן סוג של מעגל. מצד אחד צצים כל הזמן דברים חדשים, שחלקם במהרה הופכים לחיוניים, וקשה לדמיין את החיים בלעדיהם. מצד שני, הקנייה שלהם מרוששת. מצד שלישי הם משמשים כאומדן לרמת החיים מחד, וכבסיס לביקורת על מי שקונה אותם מאידך. זה קצת לא הוגן. וכן, המצב בישראל הוא לא גרוע (אם אתה יהודי לא חרדי). ממש לא. ברור שמבחינה כלכלית, יותר טוב לחיות כאן מאשר בהרבה מקומות בעולם.

כנראה שאתה ואני משתייכים לאותה קטגוריה, יחד עם עוד כמה חברים כאן. מסכים לחלוטין שגם במיני (ובטח באבארט, אבל פה אני משוחד ) יש משהו שהוא מעבר וזה מה שקונה לא מעט אנשים. שעתיים של נסיעת מבחן זה אכן ממש קצת, יחסית. לי השעתיים הספיקו כדי לשים לב לבעיות בבלמים (ואני נהגתי בגרסת ה-5 דלות, כך שלא נהגנו באותו הרכב), שלא התאימו כ"כ לקצב שהרכב איפשר לפתח. מנגד, כדי להתלהב מההגה גם של הקופר וגם של ה-s, הספיקה לי "גי'מקאנה" של 4 הקפות בכל אחת מהן, בחניון בפתח תקווה.

העיתון יכול להקדיש גם 100 עמודים לדוח מבקר המדינה, ודן מרגלית יכול לכתוב בטור "ביבי, נו נו נו". לא שם נמצאת המהות של הדברים. נדמה לי שלשם כיוון גם מי שניהל איתך את הויכוח המקורי. נ.ב מכיוון שאתה מתעקש להמשיך ב-"דיון", אשמח אם בכל זאת תראה לי מאיפה לקחת "את הניסוח של הדוברים של משטרת ישראל", איפה "הם בחרו במילים" ואתה "צוטטת אותם" ואיפה "המשטרה השתמשה" במושג "נחקר בחשד לשוחד" ביחס לבועז טוופורובסקי. לא פרשנות שלך, לא עשרים ציטוטים שלי והסברים על מה אתה חושב שאני לא מבין, אלא ציטוט מדויק. סליחה על הפלצנות, והקטנוניות אבל יותר נחמד לנהל ויכוח שבו מי שמציג פרשנות דואג להדגיש זאת. ואם הוא מבלבל באופן שיטתי, אז לפחות שהאחרים ישימו לב לזה גם.

commander, אני לא יודע אם השימוש הוא ציני. המיני של היום מכוונת להיות גם מוצר אופנתי והיא בהחלט צעצוע לעשירים, לפחות בגרסת ה-s. בתוך זה נכללים כמובן כל מיני אנשים, חלקם גם חובבי נהיגה שמתחברים לעיצוב שהוא קצת "מעבר". לגבי ההשוואת - כן, מסכים עם מה שאתה כותב. אפשר גם לראות שההתרשמות של רומן, אלעד ולב ספורטיבי היא שונה. מהניסיון הדל שלי (שעתיים וקצת לבד + שני מקצים ביום מסלול שהיבואן ארגן בפתח תקווה), אני הכי מתחבר למה שרומן כותב. על הצדקת המחיר אפשר להתווכח (מניח שזה פחות פקטור למי שמוכן להוציא סכום כזה על רכב). לגבי התנהגות ו-fun - למי שהחליט על סמך הביקורת של לב ספורטיבי שהרכב הוא לא לחובבי נהיגה - אני בכל זאת מציע לקרוא מה שכתבו גם אנשים אחרים. כן, גם עיתונאיי רכב.

שני הסנט שלי: גם אני לא אהבתי את הבלמים, לקח לי זמן למצוא את המינון הנכון שלהם, והבלימה לא תמיד מספיק חדה. הרכב הוא לא קארט (וגם לא יכול להיות עם הנתונים שלו), עם זאת הוא מהיר למדי, מדויק, נח וגם נראה לא רע בכלל (בעייני לפחות). הוא גם יקר. בטח לא הייתי אומר שזה לא רכב לחובבי נהיגה, אבל אולי אני לא יודע "לקחת את הרכב לקצה", מה שזה לא אומר. מצד שני, גם רוב הביקורות, שלי יצא לקרוא לפחות, היו טובות למדי. כבר התווכחו על זה פה מספיק, אבל רוצה להאמין שחוק המספרים הגדולים עובד בהקשר הזה, לפחות לפעמים. רועי, לשאלתך, כדי לקבל נסיעת מבחן ברכב, כל רכב, אתה צריך להיות אחד מן השלושה: כתב רכב, חבר של מישהו שעובד אצל היבואן, לקוח פוטנציאלי (או לשקר שאתה כזה; גם זה עובד לפעמים). commander, קהל היעד הוא גם חובבי נהיגה, וגם מי שרוצה את הקופר היקרה ביותר שהוא יכול להשיג (ולא יכול להרשות לעצמו jcw).

מהריב ממש! אחד מהמקומות שאני יותר רוצה להגיע אליהם בעולם. ובהחלט חסכת לי את השאלה במשפט האחרון

אפשר להזכיר שאתמול זה גם שימש את עורכי ישראל היום, כדי לדחוק את הדיווח על דוח מבקר המדינה. אין גבול לציניות, haranza. וצריך לזכור שזה בדיוק מה שמזין את הנהגת הימין בארץ, שנדמה לי שהרוב כאן מסכימים שחלק לא מבוטל ממנה הוא גם מושחת למדי. עריכה: כן, cassno, אני מסכים איתך. וגם לי קשה לראות את אנשי המחנה הציוני פועלים נגד הגופים האלו.

cassano, מה שכתבת על אישור תקן אירופאי למשחקים רק מאשרר את הטענה שהרבה מהביורוקרטיה בארץ היא לא תוצר של "סוציאליזם", אלא משרת קבוצת אוליגרכיה\אינטרסים כזו או אחרת. יש כאלו גם לימין וגם לשמאל בארץ..

שוב, הבעיה היא שלא כל מס מעיד על "סוציאליזם". גם אני מאלו שמשלמים הרבה מיסים, ואין לי בעיה זה, כל עוד זה חוזר אלינו. בארץ, כפי שכולנו מבינים, זה לא תמיד המצב. במהלך צוק איתן דנו פה מספיק על הוצאות מערכת הבטחון, שאף אחד כמעט לא מעז להתעסק איתה, והם לא לבד, עוד לפני שמתחילים לדבר על כסף שפשוט נגנב, כפי שקרה (על פי החשדות) בפרויקט הרכבת הקלה בגוש דן. לדעתי לפני קפיטליזם או סוציאליזם, כמושגים קצת אבסטרקטיים, רצוי שיהיה לנו מנהיג שדואג לכלל האוכלוסייה, ולא לשכבות או קבוצות אינטרסים ספציפיות. איפה מוצאים כזה?

אני אחזיר אותנו רגע שוב לדוח מבקר המדינה. מדהים איך באתר של ישראל היום הדוח של מבקר המדינה מוצג רק ככותרת שניה, איך שהם לא קוראים לזה שם. כמובן שהם גם טוענים שזו "ביקורת בלי פלילים".

cassano, אני לא יודע אם מכס גבוהה במיוחד זה מדד לסוציאליזם או קפיטליזם. יש כאן 2 שאלות: 1) מי דוחף ומקדם אג'נדה של מכס גבוהה; 2) לאיזו מטרה במקרה שלנו מדובר כנראה בסוג של אוליגרכיה. לא יודע אם המחנה הציוני ישנה את זה, יכול להיות שלא. בכל זאת,רוצה להאמין שחכים צעירים שם (כמו סתיו שפיר שהוזכרה כאן כמהפעמים) יתנהלו בצורה קצת שונה.

אמיר צודק. חן, אתה גם לא מתייחס לנתונים כמו השקעה במערכת החינוך. היום יש לנו תעשיית הייטק מצליחה, לדוגמא. זה דבר טריוויאלי. כשפחות ופחות ילדים לומדים מתמטיקה ברמה 5 יח', אף אחד לא מבטיח שהתעשייה הזו תתקיים בעוד 30 שנה. זו לא בחירה של אנשים, או לא רק. זו גם קבלת ההחלטות והמדיניות הממשלית, שאחד מעיתונאי החצר היטיב לבטא באיזה טור לפני כמה חודשים, כשטען שמעדיף שהילדים פה ידעו פחות טוב מתמטיקה, אבל יהיו יותר "ערכיים". ליאור, אתה ממשיך לשקר וממשיך לכתוב כאילו שהפרשנות שלך זו עובדה. היא לא. סלואורייד כתב לך שאת המשפט "נחקר בחשד לשוחד" אפשר לפרש בכמה אופנים. אתה הסכמת ושיקרת שאתה לא המצאת את המשפט, אלא שהמשטרה השתמשה בו. אז בוא תראה איפה. איפה בדיוק "לקחת את הניסוח של הדוברים" של המשטרה. שוב, אני רק אשמח.

תגובה כפולה, כי אני כבר לא יכול לערוך: מבקר המדינה: חשש לפלילים בהתנהלות משפחת נתניהו. המדינה שלנו יותר ויותר מזכירה לי עונה ב-The Wire.

nitch, ידעתי שמישהו יכתוב את זה. כנראה ששום דבר. ליאור, אני אשמח לחזור ולענות לך כשתלמד להפריד בין דיעות לבין עובדות. שזה בעצם אף פעם כנראה. עד אז אתה מוזמן להמשיך ושלכנע את עצמך שלא פיברקת דבר ושדאגת היטב "לקחת את הניסוח של הדוברים" של המשטרה, שמשום מה בכל אתר חדשות הציגו את טופורובסקי כמי ש"בא למסור עדות" (או, הסמנטיקה).

אמיר, יש לזה שתי סיבות, לדעתי וממה שאני רואה סביבי. הראשונה היא שיש לא מעט אנשים שלא רע להם כלכלית, או שחושבים שזה הכל בכי של דור מפונק. זה עלה גם כאן בשרשורם על יוקר מחייה וכלכלה. הסיבה השניה היא הבטחונית, והאמונה של חלק לא מבוטל מאזרחי ישראל שדעאש יפלשו מחר לפתח תקוה, אם ה"שמאל" (כלומר מישהו שרואה בערבים בני אדם) יעלה לשלטון. אני אומנם מתווכח עם שני סוגי המאמינים, אבל בפועל הסיכוי לשכנע מישהו לסגת מהעמדות שלו קלוש מאוד בעייני.

כן. גם הקמפיינים די מיותרים. הבית היהודי היחידים שהשקיעו, וכנראה גם היחידים שימשכו מצביעים

גם עכשיו לא הבנתי. בעמוד הקודם יצאת נגד בגירה ש" מתעקש על הסמנטיות". עכשיו אתה יוצא נגדי כי אני "חושב שסמנטיקה זה שטויות". די, ליאור. תפסיק להביך את עצמך. אתה, סלח לי, כמו ילד קטן שההורים שלו תוספים אותו משקר, והוא חושב שאם הוא יגיד "זה לא נכון" מספיק פעמים, אז זה יעבוד. אתה כנראה לא מבין את זה, אבל לפעמים למה שאתה כותב יש ומשמעות. וכשאתה כותב שטויות, יש סיכוי לא מבוטל שמישהו בכל זאת יעלה על זה ויצביע על כך שאתה כותב שטויות. יסלחו לי המנהלים, אני מקווה, על כך שאני כותב את זה, אבל בפורום הזה שמך כבר הולך לפניך בהקשר זה, שרשור אחר שרשור. אולי הגיע הזמן לשנות את השיטה?

הסרטון שלהם בעיקר מביך. וכן, הם, או היא בעיקר, מתנהלים כאילו הם לואי ומרי אנטואנט. הבעיה היא שהם יכולים, כי את מצביעי הליכוד זה בכלל לא מעניין, משום מה.

כהרגלך אתה בורח למשחקי מילים, ציטוטים ושינוי טעונים כשאתה טועה, וחושב שאף אחד לא שם לב לזה. כהרגלך אתה גם לא מסוגל להבדיל בין פרשנות אישית שלך לבין מה שקורה בפועל, מבחינה מעשית. אתה כנראה האדם היחיד בפורום הזה שבעמוד אחד מסוגל להסכים שיש הבדל בין חקירת עד וחקירת חשוד, ואז להתווכח על כך שזו "סמנטיקה", כשמישהו מבקש ממך הוכחות של ממש (לא משהו שהמצאת או פירשת) לכך שהאדם המדובר נחקר כחשוד. את זה הראו לך ארבעה אנשים שונים - כנראה שיא אישי גם בשבילך, למרות החיבה שלך לויכוחים כאלו. בעייני זה מספיק. אתה יכול להמשיך ולהרגיש שכרגיל אתה צודק.

היכולת שלך להחליף את הטעונים שלך תוך התפלפלות ומשחקי ציטוטים ומילים היא בהחלט מרשימה. הויכוח הוא לא סמנטי. אתה התחלת מזה שטענת ש"הוא נחקר בחשד לשוחד", אחר כך טענת ש"בהתחלה הסתמן שהוא היה מעורב". כלומר הצגת אותו כחשוד. אחר כך ניסית להראות ש"חקירה" זו מילה כללית גם לסתם עדות. עכשיו אתה "מנסה להסביר" את מה שסלואו רייד טוען - שיש הבדל בין חקירה לעדות. אז כן. כולנו שיש הבדל. מזה התחלנו. זה מה שטען אמיר, זה מה שאמר גם בגירה. ואם אתה מבין שיש הבדל, אז בבקשה, תראה איפה נטען שהוא נחקר כחשוד (שוב, בשבילך, מה שנטען כאן על ידי אחרים שלא קרה), או סתם תודה שהתוספות "בחשד לשוחד" ו"בהתחלה הסמתמן שהוא היה מעורב" הן תוספות שלך. בתור חובב "יש עתיד", אני אשמח אם הפעם תהייה צודק ואגלה שטופורובסקי באמת חשוד במשהו. עריכה: ראיתי את התגובה הנוספת שלך. עכשיו רק נשאר לבדוק האם "נפל בקטגוריה" זו פרשנות שלך, או שזה נטען על ידי מישהו קצת יותר רשמי.

כן, אני חושב שטיול כזה גם לא מכוון למתכנת ממוצע. אולי למישהו בהנלהת החברה או משהו כזה. וכן, אתה צודק. אני יודע שיש גם חובבי נהיגה עשירים מספיק שהלכו לזה, אבל רובנו כראה נעדיף את מה שכולם כאן הציעו - לארגן משהו כזה לבד, עם פחות הוצאות.

בגירה צודק. טיול כזה יוצא יקר כי הוא מכוון לאנשים עם הכנסה קצת יותר גבוהה מהממוצע (בגלל זה גם הזוי בעייני שמפרסמים את זה בהייטקזון, אבל מילא), וכולל הוצאות מיותרות למדי לטיול שהמטרה שלו היא נהיגה. אפשר לישון גם בכפרים נידחים ברחבי גרמניה, ושם אפשר למצוא חדרים זוגיים גם בעלות של עשרות יורו ללילה, ולפעמים מקבלים אפילו חדרים לא רעים בכלל. אין ספק שזה רעיון מגניב, אולי השנה הגיע הזמן לממש, אחרי שנים של דיבורים ותכנונים.

שוב, במה זה בא לידי ביטוי? בזה שהשר פירון, לדבריו, הוא קצת יותר פחדן, אז השחיתות נמנעה (שוב, עפי דבריו) כשאמרו לו "נו נו נו"? זה שינוי בסדר העדיפויות?! באיזה עולם? ד"א המשפט של יאיר שאתה מצטט הוא שקול לציטוט שאני הזכרתי, ושניהם אומרים בעברית פשוטה שליאיר השחצן לא היה מושג על מה הוא מדבר. ואתה יודע מה? עדיין אין לו. הרי לא עובר יום מבלי שמתפרסם משהו שמוכיח את זה. ולא צריך להגיע לצמרת השלטון כדי ללמוד שמה שמה מחדרה היא לא מעמד הביינים, או איך קוראים לסוס של דון קיחוטה. צריך רק קצת פחות שחצנות וקצת פחות עצלות.