senda

הקומהו מדהים. חבל שהוא לא שמיש לכביש אלה לתחרויות בלבד. יש לו בעיה רצינית של מחזורי חימום והוא טוב למספר תחרויות בלבד. מה שכן הוא מתחמם מצויין וכשהוא חם - כל דבר נדבק אליו, מאבנים קטנות ועד לכבל חשמל ששוכב על הכביש. פשוט דבק!

לרכבי דריפטים הכי טוב דיפרנציאל נעול. רכבי מקצועיים אינם נעים על הכביש והפניות היחידות שלהם זה אחרי סיבוב הדריפטים לסיבוב הבא או לחניה ומהחניה לסיבוב הדריפטים. כמו שכבר ענו לך, יש חיכוך בחלקים עצמם וכמובן יש את משקל הגלגל עצמו. ככה שאם תשים את הרכב על ג'ק מצד אחד - יש סכנה של תזוזה מסויימת שתספיק להפיל את הרכב. גם במקרה של חול קל עדיין עובר כמות מסויימת של כוח לגלגל השני שמספיקה כדי להוציא אותו מהחול. עדיין אם הרכב יהיה תקוע בחול קצת יותר עמוק - הרכב יתחפר ומעט הכוח שיגיע לגלגל השני לא יספיק כדי להוציא את הרכב. בקיצור הכל תלוי אם הרכב סתם על חול, אם הוא תקוע וכמה הוא תקוע... נכון אבל לא נכון. אומנם מערכת ה ESP איינה קשורה לדיפרנציאל אבל ברכבים מודרניים שונים היא משמשת כתחליף לדיפרנציאל נעול. כאשר הרכב מזהה גלגל ששוקע המערכת בולמת את הגלגל הזה וכך יוצרת הטעיה לדיפרנציאל, הגלגל מרגיש בהתנהגות ומעביר כוח גם לגלגל השני. זו ממש לא מערכת יעילה כמו דיפרנציאל נעול ויש לה המון חסרונות אבל מהצד השני היא לא עולה כסף ולא מתקלקלת... אחלה סירטון!

אני מצטער פונטו אבל אני חייב לתקן את הטעויות שלך: 1. ל 912 יש מקדם שחיקה של 480 או 360 תלוי בגודל המדוייק: http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Falken&tiremodel=Ziex+ZE%2D912 2. ל R1R יחס שחיקה של 140 ולא 160. 3. סימון האחיזה איינו מעיד אמין על רמת האחיזה כיוון שהוא מייצג ממוצא מאוד מסויים המשלב נתונים ברטוב. לטויו T1R יש מקדם אחיזה של AAA (ולא AA כמו שטענת). לצמיגי סליקס או צמיגים אגרסיביים יש לעיתים מקדם אחיזה BB בשל האחיזה הנמוכה ברטוב דוגמאות: הפאלקן אזניס RT615- הצמיג הסופרספורטיבי של פאלקן הינו בעל סימון אחיזה של AA, אחיו הצעיר והמצויין האזניס 215 היה עם סימון אחיזה של BB עקב העובדה שברטוב האחיזה הייתה נמוכה מאוד.הנה צמיג מהאהובים עלי - הכי אוחז בעולם וסימן אחיזה של C! http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Kumho&tireModel=Ecsta+V710 סימן האחיזה הגבוה של הפאלקן 912 הגיע בשל תוצאות טובות ברטוב וממש לא עקב יכולת בכביש היבש היומיומי... הנה הסבר קצר: Traction Grades UTQG Traction Grades are based on the tire's straight line wet coefficient of traction as the tire skids across the specified test surfaces. The UTQG traction test does not evaluate dry braking, dry cornering, wet cornering, or high speed hydroplaning resistance. לסיכום - מקדם האחיזה, מקדם השחיקה ואפילו הביקורות לא אומרים כלים באופן מוחלט. כל צמיג צריך להתייחס באופן ספציפי ורצוי לקבל מידע ממישהו שבדק מספר צמיגים במקביל. הקטגוריה בדרך כלל כן מסמנת רמת אחיזה כללית. צמיג מקס פרפורמנס של יצרן יהיה בעל אחיזה טובה יותר ביבש מאולטרה הייג פרפורמנס, שיהיה בעל אחיזה טובה יותר מצמיג היי פרפורמנס לכל העונות וכן הלאה. ה 912 נחות בקטגוריה מה T1R, המתחרה ל T1R מבחינת פאלקן זה הצמיג הספורטיבי - ה 452 ומניסיון אישי ה 912 נחות משני הצמיגים המדוברים. אני לא בטוח איזה צמיג יהיה טוב יותר - ה פאלקן 452 או הטויו T1R. שניהם אוחזים מצויין מניסיון. מה שבטוח זה ששניהם יותר טובים יותר מהפאלקן 912...

האמת שחשבנו בעונה הבאה לבצע משהו קצת יותר גדול, אולי אפילו אם קטגוריות. כשתגיע העונה הבאה נקח את זה בחשבון. בינתיים יש עוד שני ארועים לסיום הליגה הנוכחית...

קובי אני לא מבין מאיפה המרירות והאנטי שלך. לא רק חברים נרשמו לליגה, ולא רק ממועדון הרודסטרים. ניר מי פז נרשם לכל הליגה, עידו (לא זוכר שם משפחה) גם - שניהם בעלי מגאן ספורט. חגי פארן השתתף בתחרות הקודמת - גם הוא לא חבר מועדון. עוד אנשים שנחשפו לקיום הליגה הוזמנו להשתתף. כמובן שעקב הענות גדולה לא היינו צריכים לפרסם בקרספורום, אבל אם היית קורא בפורומים אחרים היית רואה הודעות על כך גם בפורום מועדון הרודסטרים וגם בפורומים אחרים. בקשר ללוחות הרישוי המיוחדות. כמו שציינתי - הארועים מתבססים על אימוני נהיגה. הדבר המאפשר להם להשאר ככה זה העובדה כי הרכבים הינם רכבים חוקיים לכביש, תקניים, ואין בביצוע האימון מעבר על שום חוק. למעשה הארועים דומים מאוד לליגת ה MDC שהייתה הרבה לפני חוק הספורט המוטורי חוץ מהעובדה שאצלנו כל ארוע כולל שני מסלולים שונים והרבה יותר זמן נהיגה. הייתי שמח לבצע אימון לפי כל החוקים של ספורט עממי, אך עד עכשיו לא זכיתי לראות ארוע גימקנה אחד שמתקיים בחסות החוק. אם אתה יכול לארגן ארוע שכזה נשמח להעזר בך לקיום ארוע דריפטים חוקי וללא חשש ממשטרות ליגת חברים? אתה יכול לקרוא לזה ליגת חברים. בדיוק כמו שאתה יכול לומר על ה MDC או על כל תחרות שלא תוכרז רשמית כאליפות ישראל. מבחינתנו זו ליגה

המומחה עליו התבססו במחקר של אור ירוק הוא מומחה אותו שכר בר כדי להוכיח את חפותו בתאונה. אין ספק שזהו קשר ישיר מאוד של כסף המשפיע עת תוצאת המחקר. אני מניח שהמומחה הזה מקושר לאור ירוק והוא דאג לשאר הדברים.

א. לכל הרכבים יש רישוי. הארוע הינו אימון נהיגה חוקי לחלוטין! קיימים מדריכים ואחראים במקום ואין פה שום עבירה ב. ההרשמה נפתחה לפני מספר חודשים באתר שלנו - מועדון הרודסטרים, שם גם מתפרסמות התוצאות.

גם לי יש המון ניסיון עם צמיגים, היו לי במכוניות לפחות עשר מותגים מובילים כולל T1R, R1R, פאלקן 912, פאלקן 452 ועוד הרבה אחרים. אני עבדתי באוטולוקס (יבואני פאלקן, הנקוק וטויו) לפני כשנתיים והם הספונסרים שלי מזה כשש שנים. אני מתנצל מראש מר פונטו, אבל הסלט שאתה עושה במבחנים לא ממש יורד טוב בגרון. הפאלקן שאתה מציין לא משתווים ל T1R ולו מסיבה אחת - הם בכלל לא באותה הקטגוריה. כיוון שכך אתה לא יכול לשפוט את הביקורות עליהם כיוון שכל אחד נקנה לשימושים אחרים. זה כמו שתשווה נתוני שביעות רצון ואחיזה של מזדה 3 ושל מזדה מיאטה. המזדה 3 תבחן מול רכבים משפחתיים והמיאטה תבחן מול רכבי ספורט. הפאלקן צמיגים לכל השנה, בעלי יחס שחיקה גבוה של 480. הטויו צמיגים ספורטיביים לקיץ בעלי יחס שחיקה של 280. מבחינת אחיזה מאוד נהנתי מהפאלקן 912, כצמיגים אחוריים. אין ספק שעם הפאלקן מאחורה יכולתי להחליק הרבה יותר בקלות ולהנות מהרכב מאשר ה T1R שיש לי ביום יום או ה R1R שאני לובש לתחרויות. דווקא הפאלקן 452 שהוא הצמיג הספורטיבי של פאלקן הינו צמיג ספורטיבי מצויין שיכול לתת תחרות לטויו. ה 912 מוגדר מראש כצמיג יומיומי פלוס ולא יותר. מבחינת מה שעשו בארץ מה T1R - אין ספק שיש בארץ צמיגים טובים יותר, השאלה היא גם התמורה. הטויו הינו צמיג מצויין שעולה זול מאוד יחסית למחיר המתחרות, בגלל זה הוא אחד הצמיגים הספורטיביים המנכר ביותר בארץ היום. הוא זול מהמישלין, מהגודייר, מהברידגסטון וסך הכל כשמכוונים לחץ אוויר - הוא נותן תמורה דומה. ולפותח השירשור - ברר מחירים לפני ההתיעצות. מבחינתי ה T1R הם הקניה המועדפת, אפילו קניתי לאחי זוג שכאלו ליאריס ספורט שלו והוא מרוצה עד הגג. היוקוהומה S יכולים להיות גם הם קניה נהדרת - ברר מחירים ונוכל לכוון יותר את התשובות.

אני מצטער קובי, אבל הליגה שלנו זה לא קבוצת חברים ובטח לא בחשאי. יש לנו ליגה מסודרת ובעלת תקנון, הכוללת 12 מסלולים בשישה מפגשים, משתתפים שנרשמו ושילמו מראש לכל העונה, מדידות זמנים, פירסום תוצאות ואפילו - פרסים בחסות הנקוק. בנוסף לזאת רשימת המשתתפים מורכבת מנהגים שהיוו את התחרות הקשה ביותר בתחרויות ה MDC. אז כן זהו ספורט מוטורי - ואפילו ספורט מוטורי משובח. הלוואי ויהיו לנו עוד הרבה תחרויות וליגות כאלו בקרוב - גם בענפי ספורט אחרים...

בדיוק לפני כמה ימים עצר את אחי שוטר על מהירות 117 קמ"ש בכביש בין עירוני רחב נטוש, מואר ובטוח. כששאלתי למה הם טורחים לתפוס שם ענה השוטר "זה הוראה מגבוה, אמרו לנו שצריכים לתת דוחות מהירות אז אנחנו עומדים ותופסים פה" מקווה שהתופעה הבזויה תפסק...

אכן גם למזדה יש את השירות הזה, במוסך המרכזי יש עוד כמה צופרים כמו: הסעות הלוך ושוב ממוקדים מרכזיים בכל יום. רכב חלופי חינם במקרה של תאונה. המוסך המרכזי מתפקד כמוסך הסדר של חברות הביטוח. מימון למונית אם יש צורך. אין ספק שזה נותן חוויה שירות טובה מאוד.

1. שאני כועס על אישתי שאנחנו הולכים ללידה של הילד הראשון - כי אירגנתי בדיוק לאותו יום אימון דריפט. 2. ששלושה שבועות אחרי הלידה של הילדה השניה, אני טס לארבעה ימים להונגריה לתחרות דריפט. 3. כשאני מסתכל על רכבים של שכנים - אני מסתכל אם הצמיגים מתאימים לדריפט. 4. שאני רואה רכב אחרי תאונה, רכב נטוש או סתם רכב שחונה הרבה זמן ומפריע לחניה - אני בודר אם יש לו גאנטים במידה ובמרווח הברגים הנכון...

המשקל שמשפיע על הזינוק זה לא רק הגאנט אלה גם הרכב שהגאנט סוחב, המנוע לא מסובב גאנט וצמיג על ריק. הורדת משקל הגאנט לא תגרום לזינוק מהיר יותר, לפחות לא משהו מורגש. סף הכל הורדת אולי קילוגרמים בודדים ממשקל הרכב. מה שכן - הגאנט הוא חלק ממכלול שנקרא משקל בלתי מוקפץ. אני אביא ציטוט של הגדול בתורה מוטי שכתב: "משקל בלתי מוקפץ: משקל הרכב נתמך ע"י הקפיצים שלו. משקל בלתי מוקפץ הוא משקל שאינו נתמך ע"י הקפיצים. צמיגים, חישוקים ובלמים הם משקל בלתי מוקפץ ב-100%. נסו להבין כי הורדת המשקל הבלתי מוקפץ תגרום לעבודת מתלים קלה בהרבה. שיבושים בכביש וקווי מתאר משתנים אנכית יחלפו בצורה חלקה יותר. התנהגות הרכב תשתפר וזה נכון גם לגבי בלמים מחומרים קלים!" בקיצור התרומה לזינוק ולכח היא זניחה עקב העובדה שיחסית לרכב המשקל שירד הינו קטן, אבל הורדת המשקל הבלתי מוקפץ מקילה על התנהגות הרכב, הדינמיות שלו - ועקב כך גם תורמת להתנהגות הרכב בהאצה, בלימה וסיבוב.

קודם כל אני בספק שמה שמוצג פה נכון וזה שעתיים נהיגה נטו. אבל אם זה נכון ... שעתיים נהיגה נטו זה המון! אין כמעט קורסים ודברים שמציעים כל כך הרבה זמן נהיגה ובטח לא במחיר הזה. אני חזרתי עכשיו מסופ"ש בהונגריה, הראשון בחיים שלי שאיפשרתי לעצמי לנסוע לחוויה שכזאת ושילמתי משהו כמו 14-15 אלף ש"ח על חצי שעה עד 40 דקות של נהיגה. אז אין ספק שלכל אחד יש את השיקולים הכלכליים שלו, את הרווח החודשי וההוצאות החודשיות. אני בהחלט מבין אנשים שלא יוצאים לקורסים בחו"ל בגלל המחיר כי גם אני לא יצאתי לקורס בחו"ל עד היום ואני לא הולך לצאת לעוד קורס בעתיד הקרוב. אבל למי שיש את הכסף - שעתיים נהיגה זה ים של תמורה בעבור המחיר המבוקש. מניסיוני - הייתי מקפיד ביותר על זמן הנהיגה שתקבלו בפועל ועל סוגי הרכבים עליהם תנהגו, זה הרבה פעמים יכול לקבוע אךת ההבדל בין הנאה לאכזבה...

ברור שהוא לא יתבייש - זה לא דו"ח מקצועי

אני אאמין רק כשהמכוניות יזנקו ויסיימו הקפה מבלי ששוטר תנועה יסתתר בצד וילזור אותם

לארגן תחרות שכזאת אני יכול לארגן בקלות. להשיג נהגים מתחרים אני יכול להשיג בקלות. להבטיח שהמשטרה לא תעצור אותנו באמצע ... ... ... על זה צריך לעבוד עוד קצת

קודם כל אני מסכים עם רוני, נראה כאילו הדו"חל הזה מצוץ מהאצבע ושיקרי מיסודו ואני יכול גם להסביר למה: 1. המחלף בנוי מסיבוב שלאחוריו ישורת. הישורת מתחילה עוד מלפני האי תנועה והיא כוללת שני נתיבים המתחברים לכביש הראשי. אין שום סיבה שטל יהיה עדיין בתהליך של פניה במקום הזה, זו ישורת ובישורת שום דבר לא היה מזיז את האופנוע הצידה או מסיט אותו. 2. גם אם טל היה מחליק על הצבע, ההחלקה הייתה מתבצעת רק למרחק פס הצבע שרוחבו אולי 10 ס"מ. זה לא מה שיגרום לו לעוף 6 מטר הצידה (נתיב שלם ועוד מרחק פנימה לפס ההפרדה) כדי להגיע לדלת הרכב שעמד על פס ההפרדה. 3. כדי לפגוע בדלת הקדמית שהרכב עומד על השוליים, הרכב צריך לעמוד 90 מעלות לכביש. וטל צריך לסטות עמוק פנימה לתוך פס ההפרדה. אין בעיות ראיה בסיבוב הזה ואין סיכוי שטל היה רואה רכב עומד ואפילו מתקרב אליו. 4. אם טל היה מחליק עד כדי כך שהוא היה מגיע לדלת הקדמית של הנהג (תוך שהוא אמור להיות מימין) - הוא היה יכול לסטות עוד מטר שמאלה ולחמוק מהרכב. טל היה רוכב מיומן מאוד, בטיחותי מאוד. תיאור המקרה הראשון של רכב שסוטה לכביש, כשתזוזתו מונעת את הבריחה מטל נשמע הרבה יותר הגיוני מסיפור הבדיה שרקח איזה שכיר בשקל תשעים. מההתחלה סיבות התאונה היו ברורות, היו עדים, הצהרת הנהג (סיפר שהוא ניסה לעבור מהשוליים לפס ההפרדה), סימנים על הכביש וכו. למצוא פתאום עכשיו סיפור שלא ניתן לבדיקה על מקדם חיכוך של צבע בכביש... שטויות במיץ עגבניות!

היי מישל, בוקר טוב. הארוע הולך ככה: יש מסלול גדול מסומן עם קונוסים וחצאי כדורי טניס (נראה מצויין), הנהגים מבצעים אימונים על התוואי כאשר הדרישות הן להצמד לאייפקסים מסויימים המסומנים על ידי קונוסים, מעבר לכך בנקודת מסויימת צריכים להיות מהירים ככל הניתן. בסיום התרגיל יש נקודה בא חייבים להחליק את הרכב בצורה שכזו שאחורי הרכב יפגעו בכדור המרחף מחוף לשולי המסלול.... בקיצור מגניב. המדידות מתבצעות על ידי שלושה שופטים כאשר יש הבדל בין המוקדמות לתחרות. במוקדמות כל שופט מנקד גורם אחר - שופט אחד מנקד את מהירות המתמודדים (20 נקודות), שופט אחד מנקד את הזווית (25 נקודות) ושופט שלישי מנקד את הקווים (25 נקודות). מעבר לכך לכל שופט יש עוד 10 נקודות לסטייל. סך הכל 100 נקודות להכל. בגמר כל שופט מדרג מי לדעתו ניצח כאשר האפשרויות הן מתחרה א, מתחרה ב או פעם נוספת. אם אין שני שופטים שמסכימים על אותו המתחרה מתבצעת ריצה נוספת. במוקדמות מדרגים את הנהגים מהראשון ועד האחרון (מספר 16) כאשר חשוב מאוד להצליח במוקדמות אחרת תתמודד עם יריבים חזקים מדי בהתחלה כיוון שלאחר המוקדמות הנהגים מתחלקים לזוגות כאשר הראשון מתמודד מול האחרון, השני מול הלפני אחרון וכן הלאה... בכל תחרות עולים לסיבוב אימון וסיבוב תחרות ואז או שמתחרה אחד מנצח וממשיך והשני מודח מהתחרות או שיש שיוויון ועולים ישר לעוד סיבוב של דריפט. מי שהיה טוב יותר במוקדמות מתחיל קודם ולאחר מכן הפחות טוב. לאחר מכן עולים שמונת הנשארים באותו הסדר - הראשון מול האחרון לרבע גמר וכך הלאה, ארבעה אנשים עולים לחצי גמר ואז שני אנשים עולים לגמר. מבחינת מיקומים: מקום 1. דודי מקום 2. גיא מעודד מקום 3. ליאון מקום 4. מורן גוט אלו שנשרו ברבע הגמר הם: תום אולג ניב יוהן שאר האנשים לא עברו את השלב הראשון.

איזה כיף להיות צודק אז התחרות הייתה מעניינת וקשה ובסופה - רק אחד עמד על הפודיום - דודי! דריפט! פאר! במקום השני גיא מעודד המצויין (שגם הדיח אותי), במקום השלישי ליאון ובמקום הרביעי מורן גוט.

אני זוכר שהייתי חייל, ותמים. משהו בצומת ביקש ממני כסף לדלק ושאמרתי לו שאין לי הרבה הוא שיכנע אותי שהוא יחזיר לי, ישלח לי מתנה מה"עסק" שלו וכו. הפסדתי אז 80 ש"ח... היום אני לא נותן לקבצנים כלום, אם משהו יתקע במקרה וזה יראה לי אמין אני יכול לתת... וסיפור משעשע, שהייתי בפעם הראשונה באמסטרדם היתה קבצנית בתחנת הרכבת שהודיעה שנגנב לה הלפטופ (נראית כמו קבצנית נטו). כשטסתי הביתה, לפני הרכבת לשדה התעופה היא הגיעה וביקשה כסף ואמרתי לה שיש לי משהו אחר - ושלפתי שארית החומר שנשאר לנו והיינו חייבים להפטר ממנו. שמחה כזאת לא ראיתי הרבה זמן

אם יש משהו משומש וזול (אפשר החזרות על ירידת צבע וכו) שמתאים למזדה - יש מעוניינים!

1. תודה 2. ברור לי שהגזמתי, אבל לא רציתי שיהיה פתחון פה מסויים. בפועל גומי נשמר ביחס ישיר לתנאי הסביבה, אם תשמור את הצמיג באופן אופטימלי - הוא ישמר גם עשרות שנים. הנורמלי זה 4-5 שנים. שנה עד 8 שנים נועד לכסות יוצאי דופן... 3. לצערי הרב תחושה בלבד. אני אומר לצערי הרב כי רוב הנהגים לא יודעים להבחין כי חלה ירידה באחיזת הצמיג עד שקורה מקרה של תאונה או כמעט תאונה... 4. מקבל 5. מקבל בהסתייגות - כנראה שאליאנס יהיו פחות טובים מרוב החברות הבין לאומיות המבצאות ניסויים רבים בצמיגים. אין ספק שיש עוד הרבה חברות נוספות מצויינות שלא ציינתי עקב העובדה שאני לא זוכר כרגע או סתם לא רלוונטיות לארץ כמו סומו, ניטו או הוזייר.

קצת עצוב שתחרויות הדריפטים כבר לא יכולות להיות בארץ, וצריכים לנסוע לחו"ל כדי להתחרות. לפחות הולך להיות המון זמן אימון ונהיגה על רכבי דריפט אמיתיים במסלול רציני. אני מגיע להנות בלבד, סומך על דודי שייתן בראש בתחרות

סיכום ענייני צמיגים: 1. לכל צמיג יש זמן חיים אחר, בנסיעה רגילה צמיג יכול להחזיק בין 5000 ל 80000 ק"מ לפי סוג הצמיג כאשר אין מספר מדוייק, זה יכול לקרות גם אחרי 100,000 ק"מ במקרי קיצון. מידת הבדיקה היא כשעומק החריצים יורד מתחת ל 2.5 מ"מ ולא לפי מספר ק"מ. יש לציין כי העומק נמדד במקום שבו הוא הנמוך ביותר. 2. גם התייבשות של הצמיג יכולה להשפיע על אורך חייו. התייבשות הצמיג יכולה להיות אחרי שנה שנתיים או אחרי 8 שנים - תלוי באיזה מצב הם נשמרים. בחניה פרטית עם טמפרטורה נמוכה הצמיג ישמר הרבה יותר טוב מאשר בחניון פתוח באמצע המדבר. מידת הבדיקה - כאשר יש על הצמיג סדקים עמוקים - 2 מ"מ ומעלה, וארוכים - 10 מ"מ ומעלה. 3. ירידת אחיזה של הצמיג - ישנם צמיגים שנראים במצב טוב, יש חריצים ואין יובש אך הצמיג איינו אוחז יותר או מאבד אחוז גדול מיכולת האחיזה שלו. גם במקרה כזה - למרות שהצמיג נראה תקין - יש צורך להחליף צמיגים. 4. נזקים שונים לצמיגים - זה בדרך כלל לא קשור לגיל או שימוש אך בצמיג יכולות להווצר גולות, הפרדות סוליה ותופעות אחרות. כל זה נפוץ במיוחד בצמיגים ישנים ומשומשים יותר אך יכולים להופיע גם בצמיגים חדשים. כשזה קורה חובה להחליף את הצמיגים. 5. רצוי לרכוש צמיגים מחברות מוכרות שאינן סיניות: טויו, פאלקן, ברידסטון, מישלין, הנקוק, יוקוהומה, דנלופ, קונטיננטל, גודייר, פירלי, ביאףגודריץ, קומהו ואני בטוח שיש עוד כמה חברות גדולות שלא ציינתי פה בקיצור - עדיף לא סיני ומחברות מוכרות.