Murzilka

רציתי לכתוב 1+, אבל זה לא מספיק. כשמדובר ברכב נדיר במיוחד (לאו דווקא מאוד מבוקש בשוק, אבל מבוקש ע"י קונה ספציפי אחד) כנראה שהקונה הפוטנציאלי לא ידלג על אף אקזמפלר ויבדוק את כולם, אולי יתפשר על המצב החיצוני תמורת המחיר הנכון ויבצע את מקצה השיפורים האסטתי לבד. אבל כשמדובר ברכב נפוץ עם נתונים ממוצעים, כדי להבין עד כמה נפוץ עשיתי שיעורי בית: הרצתי חיפוש ביד 2 על לנסר קלאסיק 2007-2008 עד יד2 עד 175K ק"מ קיבלתי 121 תוצאות, מהן סוחרים גלויים היו בערך 40, נוריד עוד 30 של סוחרים מתחזים לפרטיים ונשאר עם 50 מודעות. אני מאמינה שמתוך ה50 האלה אפשר יהיה למצוא 10 רכבים שטופלו כמו שצריך ונראים נעים יותר בעין. לא יודעת אם צבע כללי זה הפתרון, כי זה גם גורם להרמת גבה, אבל 2000-3000 ש"ח הפחתה במחיר, לדעתי, לא יפתרו את הבעיה.

כמה אתה נוסע בשנה? מה אופי הנסיעות שלך? מה צריכת הדלק שאתה מקבל היום?

נשמע שמצאת את הפתרון המושלם (כל עוד הפונטו באמת מטופלת ושמורה), תתחדש! בסוף לקחת את הידנית או הרובוטית? לגבי שקע AUX, חיפוש קצת היה מעלה לך את השרשור הזה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?508156-%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A-%D7%9E%D7%A6%D7%95%D7%9C%D7%9D-%D7%94%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%AA-%D7%A9%D7%A7%D7%A2-AUX-%D7%9C%D7%A4%D7%99%D7%90%D7%98-%D7%A4%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%95-%D7%90%D7%99%D7%91%D7%95&highlight=%D7%A9%D7%A7%D7%A2+AUX+%D7%A4%D7%99%D7%90%D7%98+%D7%A4%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%95+%D7%90%D7%99%D7%91%D7%95

סלואורייד, רק שגם הסוויפט וגם היאריס המאובזרות ביותר עולות פחות מהפרימיום של יונדאי.

גרמת לי לחפש קצת מספרים. ממה שאני מצאתי ברשת: נפח תא מטען של היונדאי: 326 ל', של הקליאו 300 ל'. הנפחים בקטגוריה נעים בין 211 (סוויפט) יאריס-286, איביזה 292, פיאסטה 281, פונטו 275, מאזדה 2 היוצאת 250 וI20 הקודמת 295. אם נניח שהממוצע הוא סביב 285-290 ל' איך 326 מהווים קפיצה של 10-20 ליטר בלבד? ואיך הפרשה של 26 ל' בינה לקליאו אינו קיים? מחילה, לא חיפשתי את המידע על הפאביה. עריכה: מקור אחר כרגע אומר 301 ל', אם מאמינים לשני, אז הנפח זהה לקליאו אבל עדיין משמעותית גדול יותר מאשר מתחרות אחרות בקטגוריה.

אולי זה נכון (למרות שב2013 יצא לי לראות I20 שנת 2009 יד1 פרטית עם 50KKM כשהעור על ההגה וידית ההילוכים היה שחוק אבל לא זאת הנקודה). לרוב המוחלט של הקונים מהיבואן לא באמת משנה איך האוטו יראה בעוד עשור, רובם מחזיקים בו שנתיים-שלוש, אולי חמש-שבע שנים. אז הוא יהיה המלצה טובה בתור רכב משומש בן 5-7, אבל כדי שאפשר יהיה להמליץ על משומש צריך שמישהו יקנה אותו כחדש. כמו שזה נראה עכשיו הציפוי עור על ההגה לא יטריד רבים בעתיד כי גרסת הליסינג מגיעה בלעדיו

כשמישהו מתוך המערכת הבנקאית אומר לך את הדברים האלה, כדאי לקחת אותם ברצינות. כזכור לי, אתה לא בדיוק מחפש רכב נדיר. האינטרס של המוכר בעיסקה הזאת צריך להיות יותר גדול משלך. ככה שידאג להלוואת גישור, יסגור את העיניינים שלו מול הבנק ואז תבצעו את העיסקה בצורה חלקה. אתם יכולים גם לחתום על זכרון דברים מסודר שבו תציינו שאתה מתחייב לרכוש את הרכב בסכום שסגרתם לאחר שהוא מסיר את השיעבוד. ככה הוא יהיה רגוע שלא תתחרט אחרי שהוא יסיר את השיעבוד ואתה תדע שהוא מתחייב להסירו. אל תשכחו לציין פרטים מלאים של שני הצדדים ושל הרכב.

אם סחירות עתידית חשובה לך, הייתי ממליצה לוותר על המיקרה. המחירון אצל היבואן קצת מנותק מהמציאות שבה הדגם הזה נמכר יד1 0 ק"מ בכ-75 אלף ש"ח. אם מסתמכים על מצב השוק עד היום, אז הסוויפט תשמור על ערכה הכי טוב מבין כל הדגמים שציינת, אבל זה רכב פשוט, חסכוני מאוד בדלק (אבא שלי מקבל איתו מספרים ממש מפתיעים של 7 ל' ל100 קמ בתוך ירושלים) ללא ערך מוסף. אני מאמינה שהקליאו והפיאסטה יאבדו ערך בצורה דומה +\-. אם תבצע חיפוש קצת בפורום, תגלה שהתגובות על הפיאסטה והקליאו מאוד קיצוניות. אני אישית ביצעתי נסיעת מבחן על הקליאו וממש לא התרשמתי מהרכב, לא מבחינת נוחות הנסיעה ולא מבחינת תא הנוסעים, לעומת זאת תא הנוסעים של הפיאסטה השאיר רושם טוב יותר, נסיעה לא ביצעתי. אתה אומר שהכי אהבת את הפיאסטה, שככל הנראה תזכה לירידת ערך גבוהה יותר מהסוויפט, רק אתה יכול להחליט אם שווה לך לשלם יותר בתקופה הזאת בשביל להנות מרכב שאהבת יותר. לגבי הגיר של הפיאסטה, לא יודעת אם הייתי מוטרדת ממנו כשאני יודעת שהרכב ישרת אותי 3.5 שנים בלבד כשמתוכן 3 שנים הוא תחת אחריות יצרן (היו שמועות בפורום על רכישת שנת אחריות נוספת מדלק מוטורס, אולי כדאי לבדוק את הנושא לעומק אם זה מה שיגרום לך לישון בשקט בכל תקופה הבעלות).

על טעם ועל ריח כמובן שאין להתכווח, אבל אתה בטוח שזה: נראה לך יותר פשוט מזה: לגבי המשפחתיות (מאזדה 3, 308, בראבו, פורטה) הן יהיו גדולות, זללניות יותר, ישנות יותר וכנראה שגם האחזקה שלהן מעבר לדלק תהיה קצת יותר יקרה. הגיר הרובוטי זה עיניין של העדפה אישית. הייתה לנו פונט איבו 2010 עם גיר רובוטי ועכשיו בראבו 2011. לי אישית אין שום בעיה עם התפעול שלו וגם מבחינת האמינות הוא הוכיח את עצמו על הצד הטוב. יש כאלה שמעדיפים אוטו' פלנטרי, הוא יהיה יותר חלק בפעולתו בתוך העיר אבל גם יגזול קצת מהביצועים של האוטו ודלק מהכיס.

אם פתחת, אז ראית שיש פונטו איבו ידניות. לשאלה השניה שלך, כנראה שהצריכה המשולבת בפונטו שתקבל תהיה בסביבות 14 ק"מ לליטר כאשר באותם התנאים הI30 תעשה בערך 1:11-12. מצד אחד הנסועה שלך לא רבה וההפרש אינו מהותי, מצד שני, אנחנו לא יודעים מה הערך הריאלי של הI30 שלך. אם מדובר ברכב יחסית חדש שישאיר לך עודף מכובד בכיס אחרי מכירתו ורכישה של הרכב הקטן יותר אז ההחלפה משתלמת. אם ערכו של הרכב שלך די זהה לערך של הרכב שתקנה וההבדל יהיה כמה ליטרים בודדים של דלק בחודש ועוד קצת באגרת רישוי וביטוח השנתיים, והאוטו שלך תקין ולא עושה בעיות, כדאי להישאר איתו. לגבי השאלה השלישית שלך, אני אישית לא הייתי רוצה לבלות 300 ק"מ בשבוע (כשרובם בכביש בין עירוני) בתוך רכב מיני, אבל זאת אני.

נכנסת למודעה שאיתמר צירף? צריכת דלק של הידניות מאוד דומה לשל הרובוטיות.

אם הציפורן נתקעת בשריטה, אולי השרשור הזה יעזור לך: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?521752-%D7%A6%D7%A2%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A-%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%A2%D7%A6%D7%9E%D7%99-%D7%A9%D7%9C-%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%94-%D7%91%D7%A6%D7%91%D7%A2-%D7%94%D7%A8%D7%9B%D7%91&highlight=%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%9F

אתה מדבר על הפן ה"ספורטיבי" או היום יומי? כי אם הספורטיביות מעניינת אותך, אז הגגה ממש מת והשלדה דווקא מתקשרת יפה. אם היום יומי, אז ההגה סבבה לגמרי להתנהלות יומית, לא קל מידי (כמו בקליאו החדשה למשל), הרכב מתמודד לא רע עם שיבושים בכביש. לא קרוזרית אמריקאית, אבל גם לא גורם לך לנבל את הפה אחרי כל שיבוש או פס האטה.

לדעתי הביקורות על המימדים של מיני קצת מוגזמות. בעשור האחרון הרכבים גדלו. לאורך, לרחוב וגם לגובה. נראה לי די טבעי שגם מיני תגדל. בעיניי, ההדור הנוכחי לא נופל מקודמיו מבחינת המראה. ​

+1 למודעה שאיתמר מצא. מדובר בפונטו איבו, זהו דור אחד אחרי הגרנדה שמהווה קפיצת מדרגה משמעותית גם מבחינת בטיחות וגם מבחינת איבזור ועיצוב (במיוחד בתא הנוסעים). מניסיון של כמעט שנה וחצי (ו22K ק"מ) עם פונטו איבו רובוטית שנת 2010, השיוט בכביש 6 על 120 קמ"ש יהיה בסל"ד די גבוה אבל הבידוד רעשים מפצה על זה יפה מאוד. צריכת דלק בכבישים בין עירוניים תהיה בין 15-17 ק"מ לליטר ובתוך חיפה לא הצלחנו לרדת מ1:11.5 בערך. לגבי האחזקה, אם אתה מעוניין במערכת עצור וסע תצטרך להשקיע במצבר יקר יותר מהמצברים הרגילים (כ-1000 ש"ח). היצרן ממליץ על טיפולים כל 30KKM או שנתיים, אני אישית הייתי מקפידה להחליף שמן+פילטר שמן (סיפור של מאות בודדות) מידי שנה.

אם הבנתי את המשפט נכון הרצון ל120 קמ"ש הם בכביש 6 ולא בעליות של חיפה, אולי אני טועה? אני אישית ממש לא התרשמתי מהקליאו החדשה (אומנם נסעתי על 1.2 טורבו רובוטית), אבל אני לא מאמינה שיש הבדל מהותי בין הגרסאות בתא הנוסעים ונוחות הנסיעה. עם הפיאסטה המדוברת אין לי ניסיון, אבל שמועות על עצלנות יתרה שמעתי גם בתקופה שחיפשתי סופר מיני. את האיביזה הייתי ממליצה לך להחליף בפונטו איבו משנת 2012. היא תהיה יותר מאובזרת ויותר נעימה גם מבחינת נוחות וגם תא הנוסעים שלה הרבה יותר נעים. הפונטויים זכו לשלוש שנים אחריות (לעומת שנתיים של האיביזה) ככה שיש לך סיכוי לא רע למצוא אחת שעדיין באחריות. בתקציב הנתון אתה יכול גם למצוא אחת רובוטית ואז לא תהיה לך בעיה להשאיר את האוטו להורים.

באיזור שלי יחידות דיור (כאלה שצמודות לבתים הפרטיים, לא דירות מחולקות עם שם מכובס) בדר"כ משופצות ומסודרות, כוללות כניסה פרטית, לפעמים אפילו חניה וחצר (דבר שלא מקבלים בבלוק רגיל). המחיר כולל בדר"כ ארנונה, מים, גז אם יש, כבלים ואינטרנט ובגלל זה בעלי היחידות מעלים את המחיר, הרי כל החשבונות האלה בקלות מוסיפים כמה מאות שקלים בחודש לאותם ה2300 למשל. מצד שני, טוב לי עם העובדה שהבעל הבית שלי גר במרחק של מספר רחובות ולא ממש מעבר לקיר. אנחנו לא דיירים/שכנים בעייתיים, אבל ההרגשה שכל הזמן מישהו משגיח עליך (זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא עוקבים אחריך באמת) לא נראית לי נעימה, כנראה שגם בשנה הבאה אוותר על ריצוף חדש לטובת החופש והחדר הנוסף.

חיפוש זריז בפורום יכול לעזור לך למצוא כמה עובדות. הינה אחת ממש מאתמול.

תתחדש ותהנה! מתי ישור קו אסטתי? ועל איזו חלופה יפנית כבודו ממליץ שתתן לבעל הרכב את אותו ה"fun" באותו טווח מחירים +\-?

השרשור הזה נראה כמו שיחה בין עיוור לאילם. בגלל שאיילון מוטורס לא מאמינים במספרים, באתר שלהם אין מידע לגבי המחירים, אבל באתר wheel.co.il פורסמה כתבה ב13.2.15 שמציינת קצת מספרים: לטענת Kilo, אותו דגם הGT עולה בארה"ב 33-30K$ חדש וביבוא אישי הוא אמור לעלות לכל היותר 320 אלף ש"ח על הכביש.

יש מספר מכוני בדיקה מומלצים בארץ, תלוי איפה תמצא את הרכב, הרי אם הרכב מב'ש מכון בדיקה בת'א לא יעזור לך.

כל סופר מיני שנכנסת בתקציב המוגדר תעשה את העבודה. יותר משנה הסתדרנו נהדר עם פונטו איבו (77 כ"ס+גיר רובוטי) בעליות של חיפה עם לא מעט ביקורים בירושלים בלי לעכב את התנועה. בתקציב שלך תכנס בקלות סופר מיני ממוצא אירופאי משנת 2011 אולי אפילו 2012.

מה אומר מחירון לוי יצחק (זה שעולה כמה אגורות אבל יקבע למשל את הפיצוי מחברת הביטוח)? באופן כללי, מאזדה2 ברמת גימור אקטיב עם ק"מ גבוה ועבר השכרה לא נשמעת לי כמו מציאה ממש.

אני באמת לא מבינה מה יש להרתע מהשוק הפרטי. אני אישית מעדיפה (וכך גם עושה בפועל) לקנות רכב משנתון נמוך יותר\לשלם יותר אבל לקבל אקזמפלר מטופל ושמור. אותי הרבה יותר מלחיצים נציגים של חברות ליסינג שיכולים להציג לי היסטוריה "משופצת" וגם אני לא יודעת באיזו איכות החלקים שבהם השתמשו במוסכי הרשת של החברה הספציפית. לעומת זאת, ממוכר פרטי אפשר לבקש היסטוריית טיפולים מסודרת ממוסך מורשה יבואן. אל תשכח שאין ארוחות חינם, יש סיבה למה הרכב מוצע לך במחיר נמוך יחסית.

הבראבו שלנו הגיעה מאישה שאפשר לקרוא לה "נהגת מצויה" שאת רוב הנסיעות שלה עשתה באיזור המרכז בשעות לא פקוקות במיוחד ובכבישים יחסית פתוחים, קיבלנו את הרכב כאשר המחשב מציג 1:12.5 (באוטו הספציפי הזה הוא מדוייק). אני לא חושבת שזאת צריכת דלק שאפשר להגדיר בתור חסכונית במיוחד. בפן הזה כנראה שלא יהיה הבדל בינה לבין הc4. לגבי רמות הגימור של הפונטו, לדעתי, גרסת ה150th מסנוורת רבים בגלל הגג וגלגלי המגנזיום, אבל חוץ משני אלה אין בה שום דבר. במקרה הזה התקציב מאפשר "להתפרע" על הדגמים המאובזרים של 2012 כגון my life/my style (תמיד מתבלבלת בינהם) שיציעו בנוסף לגג פנורמי גם בקרת אקלים ולא מזגן מכאני, אולי עיצוב פנים ששונה מאקטיב הפשוט (אותו אחד שיש ב150) וגם 4 ח"ח ולא 2 ועוד. אם אני לא טועה ב2013 יצא כבר הדור החמישי של הפונטו, בעיניי הוא פחות יפה וגם הבנתי שקיימים פערים באיבזור. אופציה נוספת שזכתה לביקורות טובות היא הונדה ג'אז, אני לא ממש מכירה את המפרטים שלה ולא יצא לי להתרשם מהאוטו באופן אישי, אבל לא מזמן הורי חיפשו רכב סופר מיני חדש וחזרו מנסיעת מבחן בג'אז עם רשמים מאוד טובים. לגבי טויוטה יאריס, יצא לי להתלוות לנסיעות בדגם לפני מתיחת הפנים, מפנק לא הייתי מגדירה אותו. הסוויפט בגרסת הGLXi של שנת 2012 מגיעה עם רשימת אבזור טובה, חסכונית מאוד בדלק, משאירה קצת עודף מהתקציב המוגדר, אבל קצת פשוטה מידי.