wonderd

שמע, זה גם עניין של מזל, יכול להיות שנפלת על אוטו 'לימון', במוסך שהייתי בו ביום שישי יש 10 ליפטים, על כל אחד היה רכב אחר, אף אחד לא קסנטיה.

אבל פה אני מבקש לשנות, לא להיות חאפר ולא לקרוע את הכיס. זה לא אומר שאתה צריך להיות הכי זול, זה אומר שאתה צריך לתת את השירות הטוב ביותר שאתה מסוגל לו, גם לרכב וגם לנהג. יש לנו פה מוסך כזה, שמפרסם עצמו בפורום ורק צריך לקרוא את התגובות שאנשים מפרסמים פה לגביו כדי להיווכח שכדאי להגיע לשם. מדוע שלא יקום מוסך עם אותו הסטנדרט בצפון הארץ וגם יתהדר בתואר 'מורשה סיטרואן'?

קודם כל לא התכוונתי לפגוע אז אם נעלבת, קח פנדל. דבר שני לא ננהל שום דיון לגבי רכב אמין - אני פשוט מכיר את יחס הנהג הישראלי שמעדיף לפעמים לחסוך בתיקון הרכב - לדוגמא טרייה יש לי את הרכב שקניתי לפני יומיים - הבעלים הקודם שהחזיק ברכב 7 שנים הילל ושיבח את הרכב באזניי במשך שעה ארוכה ובסוף לאחר שיחה עם המכונאי שאצלו טופל הרכב התברר שהבעלים ידע שיש בעיה בגיר אבל לא תיקן אותה כי זה היה יקר לו מדי והעדיף להמשיך לנסוע עם הבעיה. אם אתה לא כזה, קבל את התנצלותי. ומה לעשות שאני מכיר גם את צורת ההתיחסות לרכבים מצד חלק ממוסכי לובינסקי, אין מוסך מורשה שאני פגשתי ששינה את דעתי עד כה ואני מקווה שיימצא כזה. בהקשר - אני לא אמרתי שרנו הכי טובים, אני אמרתי שבמקרה שלי מצאתי מוסך שאני יותר סומך עליו וממש במקרה הוא מוסך מורשה רנו. אני לא מזלזל בכלל בעמית לפורום, אני מציג את נסיוני הלא כ"כ דל עם מוסכים שאני עבדתי איתם, רובם ככולם לא עשו שום בדיקות לרכב מלבד הבדיקה הספציפית שלמטרתה נכנס הרכב למוסך וכך הם דילגו על תקלות בפוטנציה. שיטתך לא מתאימה כי יש רכבים שמשאירים אותך סתם תקוע ומחכה לגרר, גם אם הסטטיסטיקה אומרת שהם אמינים - ויש לי נסיון כזה גם עם מרצדס וגם עם טויוטה קורולה של בני משפחה, וכן, רכב שמשאיר אותך פעמיים בשנה מושבת ברוב המקרים לא טופל כנדרש. מה זה הקישקוש שהזכרת כשיטה שלי לבדיקת רכב אמין? - אתה מסיק מסקנות לא נכונות, וזאת גם אם נתעלם מהעובדה שאתה הופך משפטים ומסדר אותם כמו שמתחשק לך בלי קשר למציאות. אני לא מתכוון להמשיך להתנצח איתך על שטויות, לך, קנה לך מזדה ותהנה. שוב, אנא קבל את התנצלותי אם נעלבת, לא מעוניין להפוך את זה לעוד שירשור הזוי של מהו רכב אמין ולא מעוניין לפגוע באף אחד. אלעד.

אז אולי האקזמפלר לא היה שמור כמו שחשבת, חוץ מזה, כשאתה מגיע למוסך אמורים לבדוק את המצב הכללי ואם רואים סימן לבעיה קרבה, אמורים להתריע בפניך. אם לא עשו כן אז כנראה שזה היה מוסך בארץ.. לכן אני ניגש למוסך שאני מכיר, במקרה זה זהו מוסך מורשה של רנו, הם ישר מתריעים על כל בעיה שהם מזהים, אז שמורה לי ההחלטה אם לתקן או לא. אם לא תיקנתי ואני נתקע באמצע הדרך אז יש לי רק את עצמי להאשים. צינורות שפקעו יותר מפעם אחת מעידים על זלזול בתיקון הרכב, שלך או של המוסך. אני עברתי עד היום 6 סיטרואנים, כולם עם מערכת הידראולית ואני רק יכול להעיד שהרכבים היו אמינים בדיוק כמו שטיפלתי בהם, לטוב ולרע. הקסנטיה עד היום הכי אמינה מכולם. נראה איך תתנהג החדשה שקניתי לפני יומיים.

לדעתי לא

אני כל הזמן אומא לאנשים סביבי שאם רע להם יש שלוש אפשרויות; 1. לחיות עם זה. 2. לעזוב את איזור המחיה או את האיזור שממנו מרגישים את הרעה 3. לקום ולנסות לתקן את הבעיה. אני תמיד ממליץ על השלישית לאמיצים שבינינו ולשאר יש את נתב"ג. לכן, פתאום נדלקה הנורה שבראשי לאחר שנים של תסכול - אין מוסך מורשה שעושה את העבודה לשביעות רצון הלקוחות ובמחיר סביר? אין מוסך שמתאמץ לפתור בעיות? אולי הגיע הזמן להקים אחד כזה ולהוות אי ירוק בלב מדבר צחיח. אני כמובן מדבר על מוסכי סיטרואן בלבד, כל בעלי המוסכים שכן משקיעים בלקוחות שלהם - מחוץ לביקורת. עוד לא נתקלתי במוסך סיטרואן ששוטף את הרכב ומטפל יפה גם בלקוח וגם ברכב וכל זאת בעלות סבירה, כמו שחבר פורום בעל מוסך טען בפניי לא מזמן. אז אולי הגיע הזמן להשקיע ולפתוח מוסך סיטרואן שהלקוחות שמגיעים אליו ייצאו מרוצים ועם רכבים מתוקנים במחיר שלא משאיר פיח שחור בכיס? אם יש פה אדם שמכיר מוסך כזה או בעלים של מוסך כזה - אני אשמח לשמוע את דעתו ואף לבקר שם. בכל מקרה, יש פה מישהו שמוכן או שמכיר מישהו שיהיה מוכן להרים את הצד השני של הכפפה ולפתוח מוסך מורשה ראוי באיזור הצפון? אלעד.

לגבי הבומבות אתה מעט מטעה - המחיר הרשמי של לובינסקי הוא מעבר לכל ביקורת מבחינתי ועומד נכון להיום על כ 600 ש"ח לבומבות אחוריות ו 300 ש"ח לבומבה מרכזית קדמית. אני קונה את הבומבות עם תאריך חדש ואחריות לשנתיים (בדוק - מנסיון אישי) ב 200 ש"ח ליחידה. לגבי האיכות של הרכב בתמורה למחיר - אין ספק שעם ישראל האהבל בעידוד פעיל של היבואן ורשת המוסכים שלו גורמים לקסנטיה ולשם סיטרואן בכללי להיראות רע מאוד וכתוצאה מכך להורדת המחירון של הרכב לרמות לא הגיוניות בכלל מבחינת התמורה שמקבלים מהרכב. מה אכפת לי, אני מרוויח. אין סיכוי שאני אקנה רכב חדש מהיבואן הזה אבל המשומשות הן כמו זהב בשבילי.

הנה תמונות של זוג היונים.. עד כמה נדיר הצבע הכחול בקסנטיה טורבו דיזל?

תודה איציק, למרות ההתרשמות הקצרה כבר הספקתי לגמוע 600 ק"מ, אחלה אוטו שבעולם, ועוד כחול! אם צריך להגיע למרכז כדי לפתור את הבעיה אני אשמח לעשות זאת, אולי גם נפגוש פנים מוכרות מהפורום.. אם תבדוק במחשב תגלה שהרכב עבר את מרבית הטיפולים שלו במוסך מורשה ויש תיעוד מלא. מחר הוא יקבל טיפול 10K לאחר שנה שלמה (ע"פ המחשב של לובינסקי וע"פ מצב השמן..) הגיר מחליק בטורים גבוהים - לא מחזיק הילוכים מעל 3000 סל"ד. זאת קסנטיה שנייה שלי, לכל אחת יש את האיכויות שלה. במה שונה המנוע הזה מהקסרה שהיתה לי? שמתי לב שאין אינטרקולר עליון כמו בקסרה.

צודק בהחלט - אני תמיד בוחן את הרכב לפני שאני נכנס אליו (ולא משנה איזה רכב זה), מנסה לראות טפטופים על הרצפה, עושה סיבוב סביב הרכב לחפש משהו חשוד, בקסנטיה יש גם את עניין גובה הרכב והבולמים הקדמיים. פעם בשבוע אני פותח מכסה מנוע לבדיקת נוזלים וגם מציץ לעבר שאר המערכות. ככה אני מחזיק כבר כ 3 שנים קסנטיה ללא בעיות וללא צרות והתעצבנויות. האמת היא שפעם אחת נתקעתי אבל לא בגלל הידראוליקה אלא בגלל חיבור של כבל הקלאץ לדוושה שנקרע לו. אם אתה מרוצה מהרכב באופן כללי אני לא הייתי מוותר עליו כ"כ מהר. הנה, קניתי קסנטיה נוספת לפני יומיים, דיזל, היא לא חפה מבעיות אבל אני מתכוון לסדר הכל ולהנות מכל רגע לאחר מכן.

תודה על התשובה המפורטת איציק, חבל שלא קיבלתי אותה לפני כן - לפני יומיים בערב קניתי את הקסנטיה שחשקתי בה, אמנם לא מושלמת ויש לי כמה דברים לסדר בה אבל איזה כיף של אוטו. ה C3 היא אכן רכב שלא נלקח בחשבון וחבל. בפעם הבאב אני אבדוק גם את האופציה הזו. באותה נימה; האם אתה מבין מעט ב AL4 או יכול להפנות אותי לאדם מקצועי (שלא נאמר מומחה) בתחום? יש לי בעיה מסויימת איתו ומוסך מורשה גדול לא פתר לי אותה אתמול.

קודם כל תודה רבה צור, חבל שלא כתבת לפני כן כי ביליתי את היום באיזור מגידו, לא נורא יש גם שבוע הבא. כן, הרכב שלי, קניתי אותו אתמול בערב, הרגשתי שהגיר אינו מתפקד כראוי ויש עוד כמה בעיות קטנות אבל המחיר היה שווה את זה. בכל מקרה, היום נסעתי למוסך מורשה בנצרת. חייב לומר לכם שנהניתי שם למרות שכל דבר שם לוקח הרבה זמן, אף אחד לא ממהר, אולי זה גם בגלל שבאתי בסוף היום. בכל מקרה, הרכב חובר למחשב, לא נמצאו תקלות אבל נמצא עודף של ליטר שלם של שמן גיר. לאחר מכן נסעתי עם הבוס לנסיעת בדיקה, הרכב הגיב מעט טוב יותר אבל עדיין מחליק בטורים גבוהים ומיד קופץ להילוך הבא. לאחר הנסיעה שוב התחברנו למחשב ושוב אין הודעות שגיאה מהגיר. הגיר אמנם הוא גיר חכם שיודע 'ללמוד' אבל זה לא עוזר אם יש לו בעיה. היום גם דיברתי עם המוסך ששיפץ אותו לפני כמה חודשים (מסתבר..), הוא טוען שהרכב יצא כך לאחר השיפוץ ושלדעתו מקור הבעיה הוא בחיישן המצערת או בכיוונים של מחשב הגיר, הבעלים של הרכב לא רצה להחליף חיישן כי זה עלה 2500 ש"ח. הוא לא ביצע עדכון תוכנה (כפי שנדרש בשיפוץ הגיר) כי אין לו אפשרות כזאת אצלו. אולי פה נעוץ הקיסם? מה דעתכם? האם יכול להיות שחיישן המצערת לא קורא טוב את הנתונים מהמצערת ולכן הגיר מושפע? האם ישנם כיוונים שצריך לבצע במחשב הגיר שאולי לא בוצעו כראוי? דבר אחרון; ברכב שלי ישנו כפתור נוסף מלבד השלג והספורט, מסומן 1, כשבדקתי בספר רכב כתוב שם שהרכב אינו משתמש בהילוך הראשון בכלל אלא אם כן אני אפעיל אותו בצורה מכוונת ע"י העברת הידית למצב 2 ולחיצה על הכפתור. איך זה נשמע? תודה.

עדיין לא, אין לי מוסך נורמלי באיזור שלי שאפשר לגשת לשם. מי מכיר את מורשה סיטרואן 'המהנדסים' בעכו?

קסנטיה 99, טורבו דיזל. התיבה האוטומטית מעבירה את ההילוכים מוקדם מדי ולא מושכת אותם מעבר ל 3000 סל"ד אלא אם אני מעביר ידנית ל 3, ההעברה בכל מקרה חלקה ואין עם זה בעיות. נדמה כאילו אין הרבה כח למנוע למרות נסיעה די רגועה במהירויות גבוהות. האם הגיר צריך שיפוץ או כיול (אם יש דבר כזה בכלל..)? מי יודע להמליץ לי על מכון שמתמחה בתיבות אלה בצפון הארץ?

שנת 99 חלפה לה מזמן, הצנרת שפעם היתה חדשה התייבשה לה מטבע הדברים. נשמע כאילו כבר החלפת הכל, במקומך אני הייתי נהנה מהרכב עכשיו כשכבר תיקנת אותו.

אי אפשר עדיין לנעול - צריך לראות קודם אם הוא באמת מוכר את האוטו, (מעניין אם הוא כותב לעצמו את החוזה מכירה...)

קודם כל אתה מבקש ייעוץ ולא חייב, לענייננו, לא שותה דלק אלא צורך אותו, לא יקר מדי וגם לא זול מדי. ביטוח סטנדרטי, טיפולים שגרתיים ולא יקרים מדי. נראה לי ש 150000 ק"מ זה סבבה, 200000 זה גם לא נורא. אתה גם יכול ליסוע גם יום אחד ולהצטרך מוסך, בכל מקרה זהו רכב ישן ואין שום בטחונות. לסיכום, מיצובישי קולט זה רכב סבבה לצעירים, נוסע חזק ונראה מגניב, רק צריך למצוא אחד שלא עבר התעללות - הבדיקה לפני הקנייה תגיד לך את מצבו.

מה שדני התכוון הוא שבפורום אודיו יידעו יותר מאשר בטכני, לא התכוון לגרש אותך.. בקשר לרדיו הזול - יש גם לא זולים, כגון DEH-P810 של פיוניר, MEX BT5000 של סוני ועוד. ברכב הבא שלי לא תהיה דיבורית אלא אחד מאלה, חוסך חורים והתקנות. הנה עוד אחד: http://www.netoshops.co.il/product.asp?productid=9689

אתם לא מבינים, זה הפיחות...

המגאן אכן ייבדק היום, לא נראה לי צבאית הרי כתוב יד 1 פרטית.. בסכום כזה אוקטביה? מדהים אותי כל פעם מחדש שהקסנטיה שלי משנת 96 נראית יותר שמורה, יפה ומטופלת מהרבה רכבים אחרית שאני נתקל בהם משנים מתקדמות יותר. שלא נדבר על הנוחות..

35-40

אני מתנצל לפוצץ לך את הבועה, אבל אין מצב שקסרה טורבו דיזל צורכת 1/16, גם אם אתה נוסע כמו סבתא שלי. נסעתי על כמה כאלה, יש פה בפורום כמה חברים שיש להם או היתה להם אחת, תשאל אותם. נכון שחלק היו מוניות אבל אני ראיתי כמה פרטיות במצב לא רע בכלל. שלי היתה פרטית יד 1, 1/15 במקרה הטוב, מחוץ לעיר. הביו-דיזל פשוט מנקה יותר את המנוע, הצריכה כמעט לא משתנה, הכח יורד אבל בצורה לא משמעותית, אני לא הרגשתי את זה בטורבו דיזל שהיתה לי.

יש דגם מסוים של רדיודיסק שמגיע עם שן כחולה, כשנכנסים לרכב הוא מזהה את המכשיר הסלולרי לבד וכאשר יש שיחה שומעים דרך הרמקולים. על המכשיר יש מיקרופון די טוב. זה עובד מצויין אצל גיס שלי - הוא קנה אותו ב 400 ש"ח.

שלום חברים, הקסרה שצורכת 1/17 היא ללא טורבו ולא בשבילי - חלשה מדי, אלה עם הטורבו צורכות 1/14. דווקא את הבורה פיספסתי היום, היא נמכרה כבר. אני מייצר ביו-דיזל בבית לשימוש עצמי (לי ולכמה בני משפחה), עולה לי חצי. היום היה לי טיול ארוך (מאו...ד) מהצפון ועד ליפו, ראיתי כ 15 מכוניות. ראיתי קסנטיה "שקצת נשרפה מאחורה" - במציאות לא מבין איך אפשר להשאיר אותה על הכביש ועוד לדרוש 15K בעבורה, אז מה אם היא שווה 35 במחירון - היא שרופה לעזאזל, 1000 ש"ח במקרה הטוב. ראיתי עוד איזה 5 קסנטיות, כולן במצב מחפיר למדי. אח"כ עברתי לקסארות, שנת 2000 נחמדות (אבל כבר הייתה לי אחת - אני מחפש קצת להתקדם), שנת 2003 ממש נחמדות, אוטומטיות, נוחות ועם מנוע HDI חזק, מחוץ לתקציב לצערי - ללא החלפת הרכב שלי. בסוף קינחתי עם מספר אסטרות 2001/2002, מצבן היה מרע ועד רע מאוד. היה אחד (פרטי!) שפירסם 160K ק"מ, כשהגעתי השעון הראה כמעט 250K, היה אפילו מגרש שלא הצליח להניע אחת ואמר לי "אל תדאג, מיד אני מביא מכונאי שמסדר את זה, חוץ מזה כולה 20K, והאוטו במצב מצויין"...שנייה אני הולך להביא כסף. האחרונה שראיתי היתה אסטרה יד 1 שמורה מאוד עם 200K ק"מ, אבל הבעלים רצה מחירון בעבודה ומה לעשות שגם זה לא בתקציב שלי כרגע (הוא לא רצה להחליף). כמובן שבנתניה היו רק מכוניות "..כמו חדשות" ומשום מה הבחנתי בצביעה ידנית וצבעים שונים על חלקים שונים. (..מצטער אבל גם המגרש ששלחת אותי אליו לא ממש הרשים אותי למרות שהבנאדם היה מאוד אדיב ונחמד). בקיצור יום נהדר. נשארה קסנטיה כחולה יפה אחת שלא ראיתי, אולי בסיבוב הבא.

אני נוהג בקסנטיה בנזין ידנית עם מנוע 2000 ולא ממש רוצה להחליף אותה, היא במצב מעולה ולא עושה בעיות. העניין הוא שכמות הק"מ שאני עושה בשנה (כ 40K) מחייבת אותי לעבור לדיזל, מה גם שאני מייצר את הדלק לבד. הבחירה שלי (אלא אם יש לכם רעיונות טובים יותר - ואל תגידו פולו או קורדובה, איכס..), היא בין קסנטיה אחרת טורבו-דיזל שנים 99-01, קסרה HDI שנים 01-03, אסטרה טורבו-דיזל שנים 99-02, והיום ראיתי גם בורה אחת שנכנסת בתקציב משנת 2001 העניין הוא שאם אני קונה את אחת הקסנטיות, עקב המחיר הזול אני נשאר גם עם הרכב שלי וכמו שדודו טופז אמר פעם - "תקוע עם שתיים..". אם אני מחליף לאחת מהבחירות האחרות אז אני חייב להחליף גם את שלי ולהוסיף כ 20K, מצד אחד מתאים לי מצד שני, קצת מקרב אותי למגבלת התקציב. לסיכום, יש גם את המגאן טורבו-דיזל במחירים עממיים.. כבר כמה ימים אני מתלבט מה לעשות ואני אשמח לשמוע מה דעתכם, מהי הבחירה הטובה ביותר בשבילי? אלעד.