Stone

:shock: למה זה קורה ומה זה אומר? (שואל באמת) הרי פיאט לא מייצרים רכבים מאתמול. בניסאן מיקרה ידנית זה הסל"ד בהילוך רביעי במהירות הזאת, אולי אפילו 3000. פות"ש, בשלב מסויים גם אני חיפשתי איבו, הידניות יותר נדירות ומבוקשות מהרובוטיות. זאת תופעה לא נדירה בכלל שככל שהרכב מתיישן (והגיר אירופאי מושמץ) אז הידני נסחר יותר טוב ובמחיר יותר גבוה למרות שכחדש עלה פחות. בין האיביזה לקליאו, עדיף שתלך לעשות נסיעת מבחן. מלבד זאת, קרא סיכומים שהעלו בעלי רכבים כאלה לפורום (שים לב לשנתון ותת דגם). סך הכל נשמע לי שהמוכנות שלך לגיר ידני תאפשר לך לרכוש רכב שמור משנתון מתקדם.

ברשותך, כמה הערות: אתה שואל אנשים באינטרנט מה הפוליסה שלך מכסה. לא עדיף שתקרא אותה קודם, ואז תתייעץ אם משהו לא מובן? ב06 הייתה לך פוליסה אחרת, מה הקשר לעכשיו? ידעת לכתוב על הסוכן שלך "שוקה שקשוקה", ולשאול "כל חטאי הוא שלא צעקתי?". עם יד על הלב, קראת בכלל את הפוליסה? ידעת מה היה היקף הכיסוי הביטוחי והתנאים שלו בעת הרכישה? אפשר לבטח כמעט כל דבר כל עוד חב' ביטוח מעריכה שזה משתלם כלכלית. אני אתך לך דוגמא קטנה: במקיף אפשר להכניס סעיף "חדש תמורת ישן", ולרוב הוא עולה לא מעט. אני קיבלתי אותו "במתנה". יודע למה? כי הסוכנות שלי בבעלות יבואן הרכב, והפיצוי כפוף להנחה מצידו. אז תוספת ביטוח לרדיו זה נחמד אבל השאלה כמה שילמת בשביל זה.

אתה חייב לתעדף צרכים או שלא תצא מזה. תעשה רשימה (חסכוניות בדלק, נוחות נסיעה, מס' דלתות וכו') ותן ציון מ1-10 עד שתבין מה חזוב לך יותר ומה פחות. אם אתה צריך משפחתית שלא חסר לה כח, ואתה מוכן להשלים עם העובדה שעוד 3-5 שנים אתה תמכור בכמה שייתנו לך אז קנה מאזדה6 אקזקיוטיב דגם ראשון. מחיר יד2 שלה אטרקטיבי, ובניגוד ל3 ספיריט 5\4 דלתות, לא התייחסו אלייה כ"רכב ספורט" (רוב הסיכויים). תופתע עד כמה ההבדלים במידות קטנים, במיוחד ברוחב. יתרון גדול ברכישה של הרכב הזה הוא תמורה למחיר. בשנתונים האלה יש בעיות שמורגשות בנסיעה (במידה והן קיימות בכלל), וזה יתרון כי אתה יכול לדעת אם הרכב שווה בכלל בדיקה לפני קנייה. גם בסיבוב קצר של 10 דק אפשר להבחין ברעידות (לשים לב באיזו מהירות הן מופיעות) ולשמוע רעשים, ומשם ללמוד מה צפוי לך מבחינת תושבות ובולמים למיניהם. לי היה רכב כזה ונהנתי ממנו. בדיעבד מצטער שלא הוספתי על היום הראשון כניסת AUX, ואם היה אז גם הייתי מוסיף את המתאם שמאפשר לשמור שליטה מההגה. האתגר הכי גדול בלמצוא רכב כזה במחיר טוב, הוא שיש אנשים שיעדיפו לתת אותו בחינם בתוך המשפחה ולא למכור אותו בכמה שהוא שווה. אפילו היה שרשור כזה בפורום. זה דבר שמשותף ל"רכבי מנהלים" מדגמי בסיס, שהבעלים שלהם מגלים שבמכירה מציעים להם 15-20% ממה שהם שילמו לפני 10 שנים בסוכנות. שיהיה בהצלחה

וואלה, הצלחתי לשכוח שדגמי דאצ'יה הם ידניים בלבד. בהתחשב בכך, וגם בעובדה שזה לא חודש מכירות "שלם" בשבילם, אלה כנראה נתונים מצויינים+ ברכות ל24 בעלים חדשים של דאסטר דיזל 4X4

איזה חברה תיתן לו מה בדיוק? רכבי דייהטסו לא נמכרים פה מ2011 הוא טוען שיש חברה\סוחר כלשהו שייתן לו 33.5 על הדייהטסו? בסדר. שישאר עם הרכב.

זאת נחשבת "הסתערות" על רכבי דאצ'יה?

אני ממש, אבל ממש לא מומחה בדברים האלה, אבל מה שאני מכיר מבחינת מושגים לפחות, זה שלמרות שיש עכשיו ברוב הרכבים מרכב אחוד, עדיין זה לא אומר שכל פגיעה בחלק שלא מחובר בברגים היא פגיעה בשילדה. זה כמו העיקומי סף האלה שיכולים לקרות גם כי איזה ליצן לא ידע איפה להכניס את הג'ק. ממה שאני מבין, גם אם כנף אחורית מרותכת לקורה, אם הנזק הוא רק בפח ולא השפיע על הקורה אז זאת לא פגיעת שלדה. לא יודע באיזו "רמת משמעות" זה מופיע בדו"ח.

אבל איך הבנת מהתמונה שפות"ש העלה שיש פגיעה בקורה? הוא לא צילם כמוך עם דלת פתוחה. ראו רק דלת ופאנל. מהנזק שנראה שם אתה יכול להעריך פגיעת שילדה?

טוב ששיתפת, לא אומר שלא, גם אם זה רק כדי להוריד מהלב, אבל עכשיו אני אסביר לך למה חיפשתי שתציין מקרים ספציפיים ומפורטים ותנקוב בשמות חברות הליסינג. בפורום ייעוץ משתמשים חדשים מפרסמים בתדירות גבוהה שרשורים חדשים, הרבה מהם בכלל לא טורחים לרפרף 2-3 עמודים אחורה ולראות שכבר פתחו 5 שרשורים כמעט זהים לשלהם ביומיים אחרונים. הרבה פעמים נפתח באותו עמוד שרשור כמעט זהה. השרשור הזה אוטוטו שוקע ואז הסיכוי שלו לעלות אפילו בחיפוש הוא די קלוש (כי מה תהיה מילת מפתח? ליסינג? יש אלפי שרשורים). לעומת זאת, אם היית פותח שרשור דומה לזה, שבו בנאדם מצביע על התהלות לא כשרה של חברה מסויימת, אז הדברים האלה לרוב יותר אינפורמטיביים, וגם יעלו בחיפוש של אנשים ששוקלים לקנות מאותו מקום. גם אני פתחתי שרשור של חוסר שביעות רצון מסוכנות מסויימת במהלך חיפוש רכב. גם אני קבלתי על כך שלא היו שקופים איתי ובזבזו לי זמן, שזה בערך מה שמשותף לשלושת השרשורים (אגב, אצלי הסתיים טוב). שלא תחשוב שאני מחפש להוציא ממך פרטים או לוחץ עליך לחלוק משהו. בסה"כ מודיע לך ששרשור כזה שוקע בים של "מיני או סופרמיני בתקציב 45-50K". כמו שראית, האנשים שקונים מליסינג בלי לבדוק משמעות של רישום מקורי וכו', גם לא יבואו לכאן.

כדי לברר לעומק תעשי מה ששוגיפלקס אמר. אם בבדיקה במשרד הרישוי תראי שהרכב נסע לפני שעבר לבעלותו של הבחור, אז זאת לא עסקת מכירה רגילה של 0 ק"מ. אם הרכב צבר ק"מ כשהוא על שם חב' אחרת, כמו הליסינג או דייהטסו, אז היה כאן סוג של ליסינג, ואין לך דרך לדעת אז מבחינתך את מפחיתה מקסימום. לא סתם כל אנשי הליסינג המימוני\פרטי מבקשים אישורים מהחברות שהם קנו מהן, הם רוצים מסמך שיראה שזה רכב שהתייחסו אליו כמו רכב פרטי מבעלות פרטית. ההפחתה בהתאם. המוכר הזה וההתעקשות שלו שהוא קנה ישר מהיבואן אבל מימנו לו חב' ליסינג, נשמע בונקר. אם היה בנאדם מסודר, הכי פשוט היה לו להוציא מסמכים והיית רואה בעצמך. מה הוא צריך סיפורים שאי אפשר להוכיח? תני עוד פרטים על הרכב עצמו, מעניין אותי כמה הוא דורש על הפנינה הזאת שנשלתה היישר מסוכנות דייהטסו.

תראה, מה שהיה מכריע עבורי את הכף, זה אם היה לי מוסך טוב לטפל בו ברכב. באזור שלי לא מצאתי. כשנשבר לי מהמחירים של המורשה (מאזדה6) ניסיתי שני מקומות שונים שהומלצו לי, אכלתי קש. מידי פעם אני פוגש בעל מאזדה לא חדשה, שואל איפה הוא מטפל ושומע שגם הם במורשה יבואן וגם משלמים המון. אם הייתי יותר פעיל בפורום אז, אולי הייתי נותן צ'אנס גם למרכז שירות באור יהודה. אולי היה שווה לי להגיע עד לשם, שמעתי דברים טובים יחסית, וגם בפורום עושים רושם בסדר. שקלתי מאזדה 3 אקטיב, אבל לא הצלחתי למצוא אחת סבירה במחיר מציאה. הנחתי שעם כזה היצע אני אוכל למצוא אחת במחיר שיאפשר לאבזר אותה לבד ולא לחסוך בישור קו + להשאיר בצד לבלת"מים, אבל הבנתי שזה בכלל לא קל ושורף זמן בחיפושים. בסוף ירדתי מזה לטובת רכב קטן יותר.

אותי לא נפנפו, גם לא בשעת לחץ, אבל כן ניכר היה שאני מקשה עליהם. כל הזמן ניסו להפנות אותי לרכישת רכב חדש 0 ק"מ. חבר, ההתנהגות שלהם מאוד מתאימה למצב בשוק. עסקאות ליס 0 ק"מ הפכו מאוד נפוצות ובחלק מהמקרים יש הפחתה יפה ממחיר חדש. במצב כזה, הם נאלצים למכור רכב שסיים סבב ליסינג ולהתייחס למחירון שלו כמחיר בסיס. זה קשה. הרכבים האלה צריכים לעוף לאנשהו. הנסועה הממוצעת לשנה בליסינג היא כ33K ק"מ זה לא מקרה קצה, זה הרוב. יש עליהם מלא לחץ, הם לא צריכים שיסתובב להם שם מישהו שיודע שהרכבים שלהם נסעו יותר מכפול מרכב מקביל בבעלות פרטית, תוחזקו במינימום עלות, ואולי גם פחות מאובזרים. אני הבנתי שאין לי מה לעשות שם.

בנוגע לסוגי ליסינג, אפשר להוכיח הכל אבל קל להסתיר. נכון שליסינג תפעולי נהג יחיד זה הרוב, אבל בינינו זה די נאמן למציאות. אם כי שוב , זה לא שווה רבה. בשורה התחתונה זה אומר שאף אחד לא יקבל הפחתה של "ליסינג תפעולי מרובה נהגים". בנושא רכב חברה, הדבר הזה ידוע. בפועל, האפשרות הזאת די טובה כי היא משקפת יותר טוב את המציאות. הרבה בעלים של חב' קטנות קונים את הרכב הפרטי דרך החברה ומשלמים שווי שימוש. הם מתייחסים לרכב כפרטי, מטפלים בו כפרטי כו'. מה ההגיון להשית עליהם הפחתה מפלצתית שנועדה לשקף מצב של רכב עבודה רב נהגים? גם בחברה שלך, אם היה סידור שהחברה קונה רכבים והעובדים רושמים אותם עח שמם, ואז משתמשים בהם כרכבים פרטיים במקום לקחת ליסינג, אז זה לא נורא כ"כ. קצין הרכב של אותה חב' צריך גם לתחזק את הרכבים בעצמו (לשלוח למוסך כן?) והם שומרים על הרכבים האלה כי מי שיאכל אותה זה הם.

אני גם עשיתי סבב ליסינג באזור שלי לפני כמה חודשים. המסקנה שלי הייתה זהה לשלך - הם חיים בעיקר על פראיירים וחסרי ברירה. במקרה שלי נתנו לי יחס אחר אולי כי אני לא צעיר, אבל בהתחלה בהחלט הציעו הצעות מצחיקות. מה שכן, התרשמתי שאין להם סיבה להפסיק. כמו שאתה יודע החבר'ה האלה יושבים במשרדונים בחלל פתוח, ואתה יכול לשמוע ולראות מי מגיע ומה הוא קונה (בלי לרשות, אתה פשוט קרוב מידי). אבל מה, לי אמרו מתי זה רכב השכרה, מתי ליסינג פרטי שהחזיר רכב וכו'. מפתיע אותי לשמוע שלא הסתיים הסיפור הזה עם רישום השכרה. פחות מפתיע שהם קוראים לליסינג תפעולי נהג יחיד "ליסינג פרטי" במיוחד אם זה רק בשיחות ולא כתוב.

חבר, אין לזה תשובה חד משמעית. אם הייתה, היה פה שרשור אחד בלבד, וכל "ותיקי הפורום" היו נוסעים על מכוניות מאותו שנתון בערך. הוצאות יהיו לך, השאלה כמה ועל מה. בוא נגיד שמעבר להוצאות בגין בלאי, אתה יכול להשפיע על הותאות תחזוקה בבחירת מוסך מתאים ושמירה על הרכב. מבחינת אטרקטיביות לשוק וסחירות עתידית, מה אגיד, נראה שהשוק נהיה קשה יותר ויותר למוכרים. עוד ועוד מכוניות עולת לכביש, עוד הוזלות, עוד מותגים, מימון בתנאים נוחים יחסית. זה נכון שהקומפורט 5 דל' יותר מבוקשת, אבל לך תדע מה יהיה עוד שנתיים-שלוש. רכבים בני 10 ומעלה הופכים לפחות ופחות אטרקטיביים לקונה הנורמטיבי. לדעתי לקיחת הלוואה\מימון שרכב משנתון מתקדם יותר, רק כדי שתהיה עמדה טובה יותר בשוק יד2 עוד כמה שנים, זאת לא בחירה נכונה. אגב, גם לרכב 2010 יכולות להופיע תקלות שיגררו הוצאות גדולות מאוד.

קצת מוזר לשמוע. פעם הייתה את חגיגת "השכרה\החכר" ברישיון כנוסח אחוד שהופסקה. בהחלט מכיר מצבים שבהם מוכרים מנפחים את הסטטוס "ליסינג תפעלי נהג יחיד", אבל אתה אומר שחברות ליסינג ממש אומרות לך ליסינג פרטי ואז לא מוכנות להראות מסמכים? יש לך פרטים ספצפיים של מקרה כזה עם חב' ליסינג גדולה?

כן. יואל צימרמן.

car wrap תמונה עם עיטוף: תמונה אחרי שהוא הוסר: אחד מסקנדלי העיטוף

כבר יש, אבל משום מה כולם היום מפרסמים ב"רכב כללי" והשרשורים לא מועברים לפורום הייעודי.

אני תוהה עם השרשור הזה שנפתח עכשיו הוא בדיחה, או שאולי כדאי לך למלא לוטו.

מה רע בלעשות את זה

יש פס"ד בפורום משפטי שהודבק על 3 שרשורים שמדגים עד כמה תלושה מהמציאות התפיסה שלך של סיכוי כ"אפסי ולא רלוונטי. אתה יודע מה פות"ש אמר בשרשור הראשון? "סרט תורכי!". הרגיש שהוא בסצנה מסרט דל תקציב אבל זאת הייתה המציאות. אז תמשיך לחשוב שתאונות אחור-חזית ונהגים שקרנים הם סיכויי אפסי ולא רלוונטי. מה אכפת לי, זה הרכב שלך והכסף שלך. ומה שאני בא להגיד, וגם אחרים פה, זה שוודאי שהוא צריך לקבל מה שמגיע לו, אך עדיף שלא יפעיל את הביטוח! קרא את מה שכתב אורן כמה תגובות מעליי ותבין למה הפעלת המקיף רק תפגע בו ואין בה הגיון כשזהות הפוגע ידועה וכשהוא מבוטח לנגד נזקי צד ג' (בהנחה וכן).

ענה לך אורן בשבילי. שאלת אותי שאלה אישית בנוגע לעברי בבהימ"ש ואתה עוד דורש תשובה?? רוצה הצהרת הון גם? קבלות שבע שנים אחורה? אישור היעדר עבר פלילי מהמשטרה? אני לא נוהג לנדב מידע אישי בנושאים כאלה. לא הופך את דבריי לחסרי ביסוס, אפילו לא קצת. לא יודע למה היית בבימ"ש ואם פתחת שרשור בנושא. המציאות והסטטסיטיקה גם בפורום הזה מראה לנו שוב ושוב שגם נהגים שאשמים באון מוחלט לכאורה, ולוקחים אחריות לנזק בתחילה, הופכים גרסתם ומשקרים. מידת הסבירות של כל טענה משתנה ממקרה למקרה, מטוען לטוען, ורק השופט יפסוק. נסיונך האישי בבהימ"ש לא מעיד על הכלל. אמרת בהודעתך שהכחשה מצד ההנהגת חסרת כל סיכוי, וכנראה גם רמזת שהעניין לא יגיע למשפט. אחרת, באמת שאני לא יודע על מה אתה מלין ואיפה אני "טועה ומטעה"? בסך הכל אמרתי שזכות הפוגע להכחיש, זכות הנפגע לתבוע, והשופט יחליט מה שיחליט (ורמזתי שבסוף יקבל התובע פיצוי כספי). תכיר בעובדה שגם אדם שטוען שזובין מהטה בא, העיף אותו מהרכב, נכנס ברכב ממול, ברח ואז דחף אותו בחזרה לרכב, יקבל את יומו בבהימ"ש לתביעות קטנות אם בכך יבחר (את תגובתו של זובין לא ניתן היה להשיג). מה הקשר בין זה, לבין מי בפורום היה או לא היה בבית משפט, כמה למה ומתי?

1) יש פורום ייעוץ. 2) אפשר לקנות במימון רכב חדש בעלים קודמים 00 לכן מה שהוצג לך או מה שהובן, לא נכון. 3) להציג רכב שברישיון מופיע 01, כיד ראשונה זה מוריד נקודות אמינות למוכר. כל אחד והשיקולים שלו, אני עושה אחורה פנה כי מבחינתי זה דייג של פרייארים. 4) "מה הרכב היה בעבר" ניתן לבדוק בהיסטוריית רישוי. אם הוא היה רשום ע"ש יבואן דייהטסו דאז יש לזה מגוון סיבות. בגדול הוא מתאר מצב של ליסינג מימוני אבל לא ברור איך ישר מהיבואן. יכולה להיות גם עסקת מימון על רכב שנרשם ע"ש יבואן אחרי 12 חודש בארץ.

חבר, זה לא פולמוס ביני לבינך, מדובר על מקרה ביטוחי וחוקי וכל אחד מסביר איך הוא רואה את זה: אני הייתי עד לפגיעת אחור-חזית ברוורס. ראיתי בעיניים שלי את הנהג מנסה לרדת ממעבר החצייה שהוא עלה עליו (רצה להספיק לרמזור) ונתקע ברכב מאחורה שעמד במקום . דברים כאלה קורים, 15-20 קמ"ש זה משפיק בשביל נזק של 4 ספרות. אפשר להסכים על זה? להגיד שאי אפשר להכחיש תאונה כמו של פות"ש זאת טעות מוחלטת, כי תאונות אחור-חזית כן מתרחשות, יש להם סיבה להתרחש, ובכלל כל אדם יכול להכחיש מה שהוא רוצה, ומה שמשנה זה מה השופט התרשם. אז לפי מה שאתה אומר מספיק נהג אחד שקרן שנסע ברוורס אבל טוען שנכנסו בו ו"שופט עם לוגיקה גבוהה מזו של ילד בן 5" בשביל שאדם שלא עשה דבר ייתקע עם חשבון לתיקון רכב שהוא לא פגע בו. כי מי יאמין לזה נכון? אגב, אם כבר הזכרת "לא נראה לי שמישהו חצוף/טיפש מספיק" אז תרשה לי להזכיר לך שרק היום מישהו פתח שרשור ושאל אם הוא יכול להתחמק מדו"ח ולגלגל אותו לבעלים הבא אם הרכב שלו נמסר עוד כמה ימים לטרייד אין (ראת תגובתו של אייל בשרשור). אז אתה רואה, המציאות עולה על כל דמיון! רוצה שרשור שבו נהגת נסעה ברוורס וגרמה לנזק של מעל 6K ש"ח, אבל בביהמ"ש וענה שהיא עמדה במקום, בעוד רכב אחר פגע בה "ואפילו הקפה לא נשפך"? כל זאת ועוד בפורום הזה. לא תאמין כמה נמוך אנשים מוכנים לרדת כל עוד זה משתלם לכיס.