TShavit

לא ברור לי על מה אתה מבסס את האמירה "מכוניות ספורטיביות ראויות". יחסית למה? למכוניות השרירים של שנות ה-60? לא חוכמה. אטרקטיביות? בהחלט, גם באופי (מבחינתי האישית, בכל אופן), גם ביופי (כנ"ל) וגם מבחינת תמורה למחיר. אבל בוא לא נקשור להם כתרים מיותרים. טל

לא צריך להסחף. סובארו עוד לא שייכת לטויוטה. מדובר בנתח קטן בלבד (16.5%) שיש לטויוטה ב-FHI, חברת האם של סובארו. טל

בארה"ב יש גם קרייזלר נאון SRT4 עם מנוע טורבו. זה אומר משהו על מותג קרייזלר? הופך את קרייזלר למותג ספורט או טיונינג? יש גם פונטיאק סולסטיס עם מנוע טורבו 260 כ"ס. זה לא הופך את פונטיאק למותג ספורטיבי. אפילו הוייפר לא עושה את דודג' למותג טיונינג, וגם לא הקורבט את שברולט. 270 כ"ס בארה"ב זה לא כזה ביג דיל, והאלטימה - שהיא הדגם הנמכר ביותר של ניסאן בארה"ב - בוודאי אינה נתפסת כמכונית ספורטיבית. ולגבי המונח "יוקרה"... נו באמת. באותה מידה יכולת לומר שקיים מותג רולס-רויס עם המון יוקרה. לא קשור לדיון! פורשה היא מותג ספורטיבי בראש ובראשונה, כזה שיש לו ג-ם יוקרה. זה לא אומר שאתה יכול לשים את פורשה ואינפיניטי (או רולס-רויס) יחד, הם פשוט לא ברי השוואה ולא פונם לאותו קהל. וגם אם כן היית יכול להשוות ביניהם - אינפיניטי זה אינפיניטי ולא סתם זה מותג מופרד מניסאן. ה-GT-R צריכה לעמוד מול 911 בזכות עצמה, וזה שקיים גם מותג אינפיניטי לא רלבנטי, לא קשור ולא שייך. טל

בשביל זה לא צריך את ה-V-ספק. ה-GT-R הרגילה עושה את זה מצויין כבר עכשיו... טל

אני שותף לך. גם לי המתמטיקה/פיזיקה/לוגיקה לא מסתדרים. מה שכן ניתן לומר בודאות זה שהמכונית עברה תהליך פיתוח אובססיבי בפרטיו, ארוך ויקר להדהים, שכלל בין השאר המון הקפות ברינג; למעשה, השאלה שאולי צריכה להשאל היא איך הם מצליחים למכור אותה כל כך בזול... :shock: בוא חזור אחרי: חוק מס' 1:טל אף פעם לא טועה. (חוק מס' 2: היה ובכל זאת יקרה הבלתי אפשרי ותתפוס את טל טועה, ראה חוק מס' 1.) ועכשיו ברצינות. הגבתי ישירות למה שאמרת: "שימו לב איפה תיבת ההילוכים יושבת במקום ממש לא סטנדרטי". במיקום התיבה אין חידוש, ולכך התייחסתי. נכון שהשילוב של טרנסאקסל עם הנעה כפולה הוא ייחודי, אבל לא על זה דיברת... ואגב, הנה לך אחת הסיבות למשקל הגבוה של המכונית: במקום גל-הינע קל יחסית שהולך לגלגלים האחוריים ונושא בעומס של הכוח ההולך אליהם בלבד, צריך ב-GT-R גל הינע מסיבי יותר (כי הוא מעביר את מלוא הכוח של המנוע) שהולך אחורה, ועוד גל הינע שחוזר קדימה. אני די בטוח שאם מהנדסי ניסאן היו מחליטים להשאר עם סידור קונבנציונלי, המכונית לא היתה איטית יותר סביב הרינג... והיא בטוח היתה קלה יותר. 1. ה-GT-R, שעליה אנחנו מדברים, בהחלט מתחרה בפורשה ולכן נולד כל השרשור הזה. 2. ניסאן ביפן זה טיונינג, מסכים. בארה"ב? לא חושב שאתה צודק. שמעו שם על ה-GT-R הנוכחית כי כל העולם מדבר עליה. 3. לא הבנתי את הקשר של אינפיניטי לדיון. טל

מה הקשר בין יכולת הביצועים לבין ענייני מותג? "בעולם הגדול" ניסאן זה בעיקר מיקרה, טנדרים, פטרול, אולי 350Z... אל תשכח שאתה חי בבועה של חובבי רכב. הסקייליין הקודמת כלל לא נמכרה ב-99% ממדינות העולם (לא יוצרה כלל עם הגה שמאלי!). היא היתה למיתוס ובצדק, אבל רק בחוג מאד מצומצם. בדיוק כמו שכל בסטיונר בישראל יודע מה זה ב.מ.וו או מרצדס אבל עד לפני שנה לא היה לו מושג מה זה לקסוס. ה-GT-R הנוכחית בהחלט שמה את ניסאן על מפת מכוניות-העל. אבל מבחינת מותג ניסאן עוד רחוקה מפורשה. :roflmao: משקל נמוך? אפשר לומר הרבה דברים טובים על ה-GT-R, אבל משקל נמוך אינו אחד מהם. ולגבי המיקום של תיבת ההילוכים, ניסאן ממש, ממש לא המציאה את זה (בין אלו שהקדימו אותה, ובהרבה שנים, אפשר למצוא את לנצ'יה, אלפא, פרארי, ו...פורשה. זה משהו שיש למשל גם בשברולט קורבט מזה יותר מ-10 שנים). גם חלוקת כוח שמעדיפה את הגלגלים האחוריים היא לא המצאה של ניסאן. טל

מושחתים נמאסתם! כתבות משעממות... וידאו עלוב... צילומים מטושטשים... תסרוקות מהגיהינום... חבורת לובשי חוטיני שכמותכם. חכה חכה. טל (כדי למנוע אי-הבנה כלשהי: הח"מ חבר במערכת 'אוטו'.) (ומתכוון לחסל חשבונות עם סרוניס במקום ובמועד שיראו לו)

אהמ... את בטוחה? אחד מהנתונים שלך חייב להיות שגוי. (וחוץ מזה: לקרוס??) טל

דרור, רק תיקון קטן: זה Katech Engineering. כל הכבוד לאיתן - תמשיך ככה! טל

אני לא מאמין... עד שיש איחוד מבורך בין הפורשים לבין IRDA - ומייד מצאנו עוד עילה לשרשור מלא כעס ומתקפות... אלא שהפעם, ברוך, אני מצדיק את אלון. אתה יודע שאין לי כל אינטרס כאן לכאן או לכאן, ואני מכיר ומכבד אותך שנים רבות. למיטב הבנתי (ואשמח אם תתקן אותי), תחום הפעילות העיקרי של ממ"י הוא כלכלי/עסקי: הפקת וארגון תחרויות. גוף כזה פשוט לא יכול להיות חלק מהתאחדות ספורט. זהו ניגוד אינטרסים בולט וברור. כן, זה עד כדי כך פשוט ולא צריך להכביר מלים. היה וטעיתי בפרשנותי לגבי פעילות ממ"י - אשמח לשמוע זאת. יש לי עוד מה לומר בענין אבל חבל לבזבז מלים. טל

תודה לכל העונים! אגב, לא הבהרתי זאת, אבל אני בפירוש ל-א מעונין בריפוד עור. טל

בשעה טובה - אני מקווה - התחדשתי במרצדס 300E שנת 89 (ושמה בישראל, אגב, 'פראו בלוכר', ומי שזה לא אומר לו כלום - שירוץ לראות את "פרנקנשטיין הצעיר" של מל ברוקס). הדבר היחיד שטעון טיפול ממשי הם המושבים, שאיבדו את רוב תכונות התמיכה המקוריות שלהם וגם מצופים במין סקיי מגעיל. האם יש סיכוי למצוא מושבים במצב סביר בפירוקיות, או שלא לבזבז את הזמן בחיפושים? ואם לא, מה הסיכוי שרפד ראוי יחדש את ימי המושבים כקדם, מבלי להשתמש בעורי-שלי לשם כך? תודה מראש לעונים. טל

אתה מתעקש סתם. זו אלנטרה, לא i30. מעבר לכך שאני לא מבין איפה אתה רואה דמיון בין השתיים, האלנטרה היא פשוט מכונית שונה. בסיס הגלגלים של האלנטרה קצר יותר, מפשקי הגלגלים צרים יותר, המנועים שונים... בקיצור - זה לא אותו אוטו, נקודה. טל

נתחיל בהבהרה: אני לא לקוח של המוסך הזה והדברים להלן מבוססים על המקרה האחד והיחיד המתואר כאן. לפני כשנה הלך המצבר במכוניתה של גרושתי והיא נתקעה ליד הבית. היא קראה למוסך הנ"ל לסיוע וחילוץ, והמצבר הוחלף בחדש. הבוקר המכונית סירבה להניע, ונציג המוסך הגיע שוב לביתה. התקלה אובחנה כבעיית מצבר. הותקן מצבר זמני שאפשר לה להגיע למוסך, כאשר איש החילוץ נוסע צמוד אליה לוודא שהיא מגיעה בשלום. במוסך הוחלף המצבר בחדש (לדבריה רק לאחר שבוצעו בדיקות נוספות, כמובן, לוודא שהבעיה אינה ברכיב אחר של מערכת הטעינה), והגברת שולחה לדרכה כאשר בעל המוסך מסרב לקבל אגורה, גם לא על החילוץ. "המצבר באחריות, וזו אחריות גם שלי", כך אמר לה. אז כל הכבוד למוסך "סגנון". כן ירבו. טל

נתחיל בהבהרה: אני לא לקוח של המוסך הזה והדברים להלן מבוססים על המקרה האחד והיחיד המתואר כאן. לפני כשנה הלך המצבר במכוניתה של גרושתי והיא נתקעה ליד הבית. היא קראה למוסך הנ"ל לסיוע וחילוץ, והמצבר הוחלף בחדש. הבוקר המכונית סירבה להניע, ונציג המוסך הגיע שוב לביתה. התקלה אובחנה כבעיית מצבר. הותקן מצבר זמני שאפשר לה להגיע למוסך, כאשר איש החילוץ נוסע צמוד אליה לוודא שהיא מגיעה בשלום. במוסך הוחלף המצבר בחדש (לדבריה רק לאחר שבוצעו בדיקות נוספות, כמובן, לוודא שהבעיה אינה ברכיב אחר של מערכת הטעינה), והגברת שולחה לדרכה כאשר בעל המוסך מסרב לקבל אגורה, גם לא על החילוץ. "המצבר באחריות, וזו אחריות גם שלי", כך אמר לה. אז כל הכבוד למוסך "סגנון". כן ירבו. טל

מה זה כל ה"אתם" הזה? אל תכליל אותי בבקשה עם הפלגים הניצים. לא רק שאני לא שייך בשום צורה ל-IRDA ושות', אני זה שקורא באופן שוטף ועקבי להפסיק את הריבים ואת הניגוחים ההדדיים, ואשר משלב מוקדם עמד לצידו של דני לוי שקרא להתאחדות אחת כאשר אנשיו-שלו הפנו לו עורף. דווקא אתה זה שבחר בשרשור הנוכחי לבחוש בקלחת ולחמם את האווירה. אתה לא חושב שהיו לנו כבר מספיק העלבויות? זה מה שצריך עכשיו - עוד כעס וכבוד פגוע? אז אל תטיף לי בבקשה, ותבדוק את עצמך. ועוד משהו: אל תתנשא, ואל תחשוב שכל הידע נמצא אצלך. ל-ד-ע-ת-ך כל הפיצול נבע מסיבות עסקיות. כבודה של דעתך במקומו מונח. אני שומר על זכותי לחשוב אחרת, ובכל מקרה סבור שזה לא משנה. העובדה היא שלתחום הראלי אין כיום עדיין התאחדות, בעוד שתי התאחדויות אחרות כבר הוכרו (מה, אצלם אין אינטרסים עסקיים?). על רקע זה, הסוגיה מי הוזמן או לא הוזמן לטקס היא שולית לגמרי וחבל לבזבז על זה אנרגיה נוספת. טל

או שאתה מדבר מחוסר ידע, או ש... בעצם אין "או ש". אתה מדבר מחוסר ידע ומחוסר הכרה מקרוב של התחום. זו המסקנה היחידה שאני מגיע אליה. קודם כל וכדי ליישר קו, ציטוט מהודעה קודמת שלך: "הרבה אנשים מתפרנסים היום במיטב מרשרשים...". זה לא דיבור על פוטנציאל - זה דיבור על "מתפרנסים", "במיטב מרשרשים", "היום". אז לא הפכתי את ההודעה שלך לשום דבר שאתה לא אמרת. אז שוב: אפשר לקבל איזו דוגמה לאנשים כאלו? שנית, מי הם כל העסקנים האלו שנכנסו "פתאום"? אתה יכול בבקשה לציין שמות? איפה הם? התיאוריה שלך יפה מאד אבל בינתיים היא לא קשורה למציאות. מי הם הכוחות הדמוניים הללו שמנסים למחוק את מה שנעשה בעבר, "גם בהיבט הספורטיבי וגם בהיבט העסקי" (שזו בדיחה בפני עצמה, בהתחשב בכך שההיבט העסקי לא ממש היה קיים עד עכשיו, גם לדבריך-אתה)? שלישית: כפי שיגיד לך כל אחד מהמעורבים בעסק, הקרעים בין האנשים התחילו הרבה לפני שהיה פה חוק ספורט מוטורי כלשהו. זאת ועוד: הקרעים הללו מאפיינים בעיקר - בעצם, באופן כמעט בלעדי - תחום אחד בלבד של הספורט המוטורי. זה שאתה משליך ממה שקורה בתחום הראלי על כל שאר הספורט מראה על אי-היכרות הגובלת בבורות. רביעית: אני חושב שספציפית היכן שקיימים רוב החיכוכים, הם ברובם לא על בסיס של כסף. הם על בסיס אישי, והמעורבים בהם הם ספורטאים - אנשים שאני רואה כנהגים ולא כעסקנים, ואני מאמין שכך הם גם רואים את עצמם. רביעית: אם כל מה שקורה כאן הוא על בסיס עסקי כדבריך, מה הבעיה שלך בדיוק? אם יש אנשי עסקים אלמוניים שהחליטו לקטוף עכשיו את הפירות של העבודה הקשה שעשו אחרים בתחום העסקי, מה פסול בכך? מי מפריע לאלו שהניחו את התשתית העסקית שאתה מדבר עליה להמשיך ולפעול בתחום העסקי? במה זה שונה מכל תחום עסקי אחר? האם לדעתך היה צריך להזמין את מקימי "מקדייוויד" ז"ל (זוכר? ההמבורגר העברי הראשון, מול הקאמרי?) כאורחי כבוד בטקס הנחת אבן הפינה לסניף הראשון של מקדונלדס בישראל, ואולי גם לתת להם אחוזים מהרווחים? טל

אני סקרן: איפה מתחבא כל הכסף הזה? מיהן ה"עמותות" הללו שדופקות קופה? אנחנו חיים באותה מדינה? לא מדובר בבעיה לוגיסטית. מדובר בבעיית (חוסר) מודעות. חבל שכך, אבל מכאן ועד (עוד!) תיאוריית קונספירציה - "כנראה שיש אנשים שחפצו בתוצאה" - המרחק גדול. טל

1. בהחלט היה מקום וצורך להזמין את דני לטקס. בזכותו, יותר מאשר כל אחד אחר, הגענו עד הלום. 2. יש לי תחושה שבמשרד הספורט לא ראו את הטקס הזה באותה יראת-קודש כמו רוב המגיבים כאן. גם אני לא הוזמנתי (לא כמי שעסק קצת במלאכה - איני מגיע לנעליו של דני בהיבט זה - אלא כעיתונאי!), למרות שכן הוזמנתי לטקס הענקת תעודות לבוגרי קורס בוחנים. לטעמי זה מראה בעיקר על חוסר-מודעות, ולדעתי לא צריך לתת לכך משקל מעבר לזה. סתם ענין כללי: כל הרעיון של פורומים הוא האפשרות להתבטא תוך שמירה על אנונימיות. לפעמים זה מאפשר לאנשים לומר את אשר על לבם ללא חשש, דברים שהיו אולי נרתעים מלומר אם זהותם היתה גלויה. אם בעל כינוי כזה או אחר אומר דברים שאין בהם טעם או צדק, מה זה משנה אם יודעים מי הוא או לא? ואם הוא אומר דברים נכונים או שגורמים לנושא מסויים לצוף, מה זה משנה אם זהותו אינה ידועה? למשל, אם פתיחת שרשור זה היתה נעשית על-ידי בעל כינוי לא מוכר ולא מזוהה, האם זה היה הופך את הדברים לפחות נכונים? טל

בתגובה העליונה שלך זיהית נכון את מקור הבעיה: המדינה. אתה צריך להבין שאישור השירות הזה הוא לא סתם חתיכת נייר פורמלית: הוא מחייב. כל עוד המדינה דורשת מהיבואן להתנהג כיבואן גם לגבי דגמים שהוא לא מביא אם הוא נתן להם אישור שירות, אין לו אינטרס לתת אישור כזה - ובצדק מבחינתו. למה הוא צריך להסתבך עם דגם שהוא לא מכיר ולא מחזיק עבורו מחשבים או חלפים? בפעם השלישית לפחות בשרשור הזה אני נותן שוב את דוגמת קרסו ואינפיניטי. אז זה לא שהיבואן סתם מכביד. כמו שאמרתי, ברגע שהוא לא יהיה מחוייב בכלום לגבי מכוניות שמגיעות ביבוא מקביל, אני משוכנע שלא תהיה בעיה. הענין הוא שרשויות המדינה שלנו נוטות לגונן על האזרח אם צריך או לא צריך, וכך גם במקרה זה. טל

לפחות עד היום, ולפחות מבחינת משרד החבורה, סוכנויות היבוא האישי הן לא אלו שמעניקות טיפול לאחר הקניה. החובה הזו מוטלת על מי שנתן את אישור השירות. כנראה מסיבה זו אתה לא רואה כאן את המכוניות המיוחדות שעלולות לגרום כאבי ראש: לא נמצא מי שיתן להן אישור שירות. אני מזכיר שוב את מה שקרה לקרסו אחרי שנתנו אישורי שירות לאינפיניטי... טל

אני רק רוצה להיות בטוח שאני מבין אותך נכון: לא מספיק לך שאפשר להביא דגם X ביבוא אישי: אתה רוצה שהיבואן יעשה את זה, בין אם זה מוצא חן בעיניו ובין אם לא. במלים אחרות (שוב, אם הבנתי נכון): אתה רוצה שהיבואן יעשה משהו שלא נוח לו ולא מתאים לו ואולי עולה לו כסף - כי לך לא נוח ולא מתאים ויעלה כסף לבצע את זה בעצמך? אגב, כמו שכבר אמרתי, אין לי ספק שליבואנים לא תהיה שום בעיה עם יבוא מקביל של דגמים שהם עצמם לא מעוניינים לייבא. זה לא מפריע להם ולא פוגע בהם - כל עוד לא הם אלו שנתבעים לספק את השירות והאחריות והחלפים. ברגע שהמדינה תהיה מוכנה לזה יהיו לנו חיים הרבה יותר קלים, אני חושב. טל

אתה שב וחזור על הטענה כאילו יש כאן איזו תיאוריית קונספירציה, אבל עוד לא הצלחת להסביר מהי הקונספירציה. אתה לא קולט שהיבואנים לא צריכים תירוצים? הם אומרים לך במפורש - לא כדאי לנו ולא שווה לנו! מה יותר פשוט ובסיסי מזה? איזה עוד הסבר לעזאזל יכול להיות? זה לא שהם מתפתלים ואומרים "זה יוצא יקר", "זה מיוצר במפעל אחר", "נגמר המלאי של 2008", "הם לא מוכנים לקבל הזמנה של פחות מ-50"... הם לא מעוניינים, נקודה! מסכים חלקית. לא צריכה להיות בעיה ליבואנים עם יבוא מקביל של דגמים/גרסאות שהם לא מייבאים בעצמם - כל עוד לא הם אלו שמחוייבים להחזיק עבורם חלקים ולספק אחריות ושירות. ראה דוגמת אינפיניטי FX: קרסו נתנו אישורים, ואכלו אותה בטיפול בבעיית Recall לדגם שהם לא מייבאים ולא מכירים. אם פוטרים את היבואנים מהחובה הזו - כל נושא היבוא האישי /מקביל (גם מסחרי!) לא צריך להוות בעיה... למעט הסוגיה הקטנה של מי יתן שירות ואחריות וחלקים לכלים שיובאו במקביל. למה לא? הרי כבר סיכמנו שלא חסרים מקומות בעולם בהם לא מייבאים את כל קשת הדגמים. אפילו בשוק הענקי של ארה"ב. אתה לא יכול לחייב יבואן להביא דגם שלא משתלם לו, נקודה. אני לא מכיר אף מדינה בעולם שנוהגת כך, וגם אתה לא. זה פשוט אבסורד. טל

חנרו, אין כל ספק ששוק הרכב שלנו מוגבל על ידי כל מיני תקנות דרקוניות, והייתי שמח מאד אם הכל היה פתוח וקל כמו בבריטניה. משרדי הממשלה נוטים להגן על האזרח יתר על המידה, מאז ומתמיד (וזו אחת הסיבות לכך שהגענו לצורך בחוק יעודי לספורט מוטורי, למשל). לא חסרים שווקים בהם מותר, למשל, לייבא מכוניות משומשות שמהוות נתח נכבד למדי מנפח העסקאות בשוק (אם כי לכל מטבע יש שני צדדים: המדינה היתה מוצפת בסחורה משומשת זולה שנקנית מידי סוחרים, מכובדים יותר או פחות, על כל המשתמע מכך). אי אפשר שלא לקנא באפשרות של אזרח בריטניה להרכיב מכונית בחצרו האחורית ולהוציא לה רישוי עצמאי. אני לא משוכנע שאתה צודק לגבי לקסוס, אגב. למיטב זכרוני (ואני מודה שאני לא בטוח בענין) אפשר היה לראות LS430 ניצבת באולם התצוגה הקודם של טויוטה, הרבה לפני שהיה יבוא סדיר של המותג. התייחסו אליה כאל מין דגם-עלית של טויוטה. היבוא המסודר החל לדעתי רק עם תחילת השיווק באירופה, מה שקרה לא כל כך מזמן - בדיוק כפי שיבוא אינפיניטי לא עמד על הפרק עד שהחל השיווק באירופה. לגבי תיבות ידניות, נדמה לי שהניתוח שלך נכון - אבל לא בכל המקרים. שאלנו בזמנו את גיל אגמון במפגש עיתונאים מה קורה עם יבוא גרסאות ידניות. התשובה שלו היתה משהו בסגנון של "הבאנו בשנה שעברה 50 מאזדה3 ידניות. הצלחנו בקושי למכור 30, כולן למורי נהיגה. אז שמורי נהיגה ילכו לקנות ממישהו אחר". ואני יודע בפירוש שלפעמים השיקולים הם לא כלכליים נטו (למשל, התמודדות עם בעיות מצמד שאין עם תיבות אוטומטיות, כמו בדוגמאות שהבאתי מעלה). לפעמים תוספת הרווח הפוטנציאלית הקטנה בגין מכירת רכב ידני פה-ושם לא שקולה לתוספת הכאב-ראש והסיכון של בעיות אשר ישליכו על תדמית המותג. מה שלא מצליחים להבין כאן זה עד כמה כל נושא התיבה הידנית הוא שולי וזניח ולא מצדיק את ההתעסקות עבור רוב הדגמים ורוב היבואנים. שאלתי בזמנו מישהו מקמור איך זה שב"מכונת הנהיגה המושלמת" מבוואריה הם לא מציעים אפילו דגם אחד ביבוא סדיר עם תיבה ידנית. הוא השיב בחיוך "בוא לבלות יום אחד באולם התצוגה שלנו ותבין". סתם לידע כללי, באנגליה מחיר המגאן-סדאן זול משל ה-5 דלתות. טל

אמרתי שלא אכנס להתנצחויות לגבי עצם הענין בו עוסק השרשור, והתכוונתי לכך. אבל אתה, mrsprint, מהווה בדיוק דוגמה לכך שהטענות שיש לי אינן מופנות רק נגד IRDA. אין לי מושג מי אתה אבל מה שאתה עושה כאן זה חרחור-ריב מהסוג הגרוע ביותר, בדיוק סוג הסכסכנות והמתקפות האישיות שמעוררות בי גועל ולא משנה מצד מי הן מגיעות. כמי שהחליף את דני לוי בהתאחדות הכידונאים אני יכול להבטיח לך שכל הנציגים שם, וגם אני, היו שמחים אילו היה ממשיך בתפקידו. אני לא זקוק לתמיכה מהסוג הזה, תודה. טל