~TB~

לטעמי, אפילו אם המיאטה יציבה יותר, איבוד אחיזה במיאטה יצרוך יותר האטה ויותר איבוד זמן מאשר בקליאו ספורט. אבל אני עוד חדש על המיאטה בפרט ועל הנעה אחורית ככלל, אז אולי עם ההשתפשפות ברכב זה לא יהיה המצב. כרגע זה מה שאני חושב.

צודק. 306 היא לא מכונית משפחתית. . יודע מה? תענה לי בבקשה, הרכב בתמונה הזו, האם זהו רכב משפחתי? http://www.autoplus.com.mk/katalog/peugeot/306sedan.jpg יופי. אחרי שענית שכן, תסתכל עכשיו על הרכב הזה: http://www.digital-fly.com.cn/websheji/jstk/car/photo/bz/peugeot_306_1d.jpg אז רק שתידע שהרכב הזה בתמונה זה אותו הרכב ב-ד-י-ו-ק. רק נראה טיפה שונה. כלומר, אותה ההגדרה, אותו מרחב מבפנים, אותו פלח שוק, ואותם המתחרות (כן כן, מאזדה לאנטיס, לאנסר וכו').

מה רע באיזה פיאסטה כלשהי? זולה מאוד לקנייה, זולה לאחזקה - אחלה רכישה.

כל עוד לא הסתכסכת איתם - הם פשוט נחמדים. זה שהם יקרים זה זכותם וזה לגיטימי. השירות שלהם פשוט מעולה כל עוד היחסים בין הצדדים תקינים (טיפולים למיניהם, בעיות כלשהם באוטו וכו') - מטפלים באמת כמו שצריך לדעתי, נותנים את היחס הטוב ביותר, ולוקחים אחריות מלאה. זה מניסיון אישי... ההתעסקות שלי איתם היא עם רכב אחד בלבד במשך שנה וחצי - נהניתי מאוד מהשירות והיחס. שמעתי את הסיפורים על היחס הגרוע וחוסר ההתייחסות - למזלי לא נתקלתי.

כל עוד לא הסתכסכת איתם - הם פשוט נחמדים. זה שהם יקרים זה זכותם וזה לגיטימי. השירות שלהם פשוט מעולה כל עוד היחסים בין הצדדים תקינים (טיפולים למיניהם, בעיות כלשהם באוטו וכו') - מטפלים באמת כמו שצריך לדעתי, נותנים את היחס הטוב ביותר, ולוקחים אחריות מלאה. זה מניסיון אישי... ההתעסקות שלי איתם היא עם רכב אחד בלבד במשך שנה וחצי - נהניתי מאוד מהשירות והיחס. שמעתי את הסיפורים על היחס הגרוע וחוסר ההתייחסות - למזלי לא נתקלתי.

אתה תמיד מדבר לפני שאתה בודק את עצמך? לימודים באוניברסיטה הפתוחה עולים כסף כמו באוניברסיטה רגילה. הנה העלות: כל קורס בהנחיה מוגברת (יקר יותר) עולה כ 1700 ש"ח. בשביל להשלים תואר אני צריך לעשות 25 קורסים. בחישוב מהיר זה 42,500 ש"ח. שזה עלות לתואר ראשון לא כזאת יקרה... בטח ובטל שלא ביחס למכללה. לגבי זמן - מי שלוקח את הזמן באוניברסיטה הפתוחה יכול להיות ייכשל באוניברסיטה רגילה, או ליהפך, יצליח מאוד באוניברסיטה רגילה. כל אחד בהתאם לתנאי הלימוד שהוא רגיל אליהם. אני לוקח 3 קורסים בסמסטר. עם סמסטר קיץ מקוצר בוא נניח שאני עושה 7 קורסים בשנה. בשביל להגיע ל 25 קורסים אני צריך 4 שנים. יודע מה? ניקח מקדם טעויות של כישלון אחד פה, חופש אחד שם - 4.5 שנים לתואר ראשון. אז מה הפסדתי? חצי שנה יותר מאשר באוניברסיטה רגילה? עוד 8 אלף שקל מאוניברסיטה רגילה? אבל אני, כשנה אחרי השיחרור (בע"), יהיה עם תואר ראשון ביד. רוב האנשים מסיימים תואר ראשון כ 4-5 שנים אחרי הצבא, במקרה הטוב. לגבי איכות האוניברסיטה הפתוחה... אין לי כח להוכיח לך שאתה טועה בזה כמו שאתה טועה בשני הסעיפים הקודמים. פשוט לשם שינוי תברר קצת ותראה. לגבי זה שאני לא עושה תפקיד משמעותי - נכון. אף פעם לא טענתי אחרת. אבל בהתאם למצבי (פרופיל לא קרבי, אין אפשרות למסלול איכותי כלשהו וכו') - כשבכל מקרה אני אהיה בתפקיד לא משמעותי, אז אני כבר רוצה לעשות שירות הכי נוח בשבילי, ולא הכי משמעותי. עד כמה משמעותי אני כבר יכול להגיע, לרל"ש?!

אתם כל כך מבלבלים את המוח... לחלק זה מתאים, לחלק זה לא. לי אישית זה מ-א-ו-ד התאים. אתה עייף? לא נורא. אין לך נהיגות כי המפקד יפחד לשלוח אותך לנהיגה כשאתה עייף. יש לך הרבה זמן מת שאתה יכול להשלים שעות שינה. אם אתה לא אחד כזה שאוהב לישון, לא נורא. תמיד יש נסיעות שתוכל לצאת אליהם. לא יודע מה איתכם, אני מעדיף נסיעה לבאר שבע להביא איזה חפץ חשוב, ולחזור לבסיס ב3 מאשר להישאר במשרד מול המחשב ולהתחרפן. חוץ מזה, מר צביקה פיק, אני לא מבין על איזה פער אתה מדבר. כל הג'ובניקים משתחררים מהצבא באותה הנקודה - סיימו שירות צבאי מלא. רל"ש, נהג, או כל תפקיד אחר שהוא לא תפקיד משמעותי עם קבע משתחרר עם אותם הנתונים. גם חיילי מודיעין, מאזינים למיניהם וכו' משתחררים באותו המצב בדיוק כמו נהג. מה אתה חושב, בגלל שהוא היהבמודיעין יש לו פתיחה לחיים האזרחיים טובים יותר? שטויות. אישית אני גם עושה משהו מהחיים שלי. אמרתי לעצמי שגם ככה אני תורם לצבא 3 שנים. אז אני מחפש משהו שיועיל גם לי, לא רק לצבא... בזכות שעות נוחות ומפקד תותח אני לומד לתואר ראשון בזמן הצבא. אני מקווה כבר כשנה אחרי השיחרור מצה"ל להיות עם תואר ראשון ביד. וזה בזכות מה? בזכות היותי חייל בצה"ל עם שעות נוחות, בלי משמרות ושמירות, שיכול לארגן לעצמו לימודים נוחים בערב. שוב, לחלק זה מתאים, לחלק לא. אני הייתי משתגע להיות רל"ש. רל"שים למיניהם מישום מה חושבים שיש להם תפקיד משמעותי...כשבעצם הדבר היחידי שהם עושים זה לקבוע פגישות למפקד שלהם ובגלל זה נשארים בבסיס עד 7+ בערב. מצטער מאוד, אבל להיטחן ככה כג'ובניק? עם כל הכבוד - בשביל מה?! בשביל התחושה שרל"ש עושה יותר מנהג? תיהנה. אני אהנה להיות בבית עם חברה שלי מוקדם כל יום.

אז אני מבין שאצל כולם משתנה הג'וק לפעמים. חוץ מאצל יאשה. הוא סיפור מיוחד. אני מעלה את השרשור הזה בגלל 2 סיבות. קודם כל, ראיתי בערוץ המדע על כך שכיום הרופאים כבר מוצאים את הגנים שאחראיים על התחביבים שלנו, ואמרו למשל על אנשים שמתעסקים בספורט אקסטרים (פעלולני סקי נניח) שיוכלו לבטל להם בעתיד את התחביב הזה על ידי שינוי קטן בגנים או משהו כזה. כל התגובות של פעלולני האקסטרים היו נגד. הם ידעו שזה תחביב רע, אבל אהבו את זה. חשבתי - מה היה קורה אם היו מציעים לנו את אותו הדבר? כמה מאיתנו באמת היו עושים את זה ורוצים להיות "נורמלים" בנושא הזה? ולעומת זאת, כמה מאיתנו מרוצים מאיך שהם כעת? יאשה - אתה באמת היית רוצה לבטל את התחביב הזה אם היית יכול? לגבי אני עצמי... אני שמח מאיך שאני היום. המחלה שלי השתפרה אני חושב מכל הבחינות. אני הרבה יותר שקול, הרבה יותר נבון, הרבה יותר נוהג נכון וטוב. לעומת זאת אני הרבה פחות בפורום, הרבה פחות בקהילה של המוטוריקה כמו פעם (לא שפעם הייתי ממש, אבל עדיין...). אותי אישית מה שמפחיד זה הפחד מתאונה. שוטרים בחיים לא ישנו אותי. זה עניין של עיקרון בחיים, עיקרון שעלה לי בהרבה עצבים, כסף, ובעתיד הלא יותר מדיי רחוק גם משפט על תקיפה. אבל עם זה אני מוכן לחיות, זה כבר לא קשור למוטוריקה לדעתי - זה קשור לעיקרון. לעומת זאת תאונה זה מפחיד. מפחיד אותי לפצוע מישהו. מפחיד אותי לגרום נזק לרכב שלי. אני לא יכול להגיד שתאונה שינתה אותי...התאונה הראשונה שעשיתי לא שינתה אותי. עדיין המשכתי לנהוג עם 10% מקדם הגנה. כלומר, נהגתי כשכמעט לא התחשבתי בסיכון של "מה יקרה אם אחרי הסיבוב העיוור הזה יש בדיוק שמן\ילד". מישהו פה פעם רשם, אני חושב folou, שהוא נוהג תמיד כשהוא ממצה רק 70 אחוז מהיכולת שלו. יותר מזה זה מסוכן. אני חושב שזה הדבר העיקרי שהשתנה אצלי... אם פעם לא דפקתי חשבון ונהגתי על 90%, כיום אני הרבה יותר שקול ונוהג על פחות. לא כי אני נוהג פחות טוב, ליהפך. אבל בגלל שהמחשבה מתבגרת. הידיעה לסיכונים גוברת, הפחד גובר. לאחרונה רכשתי רכב ספורטיבי. MX5. נשבע לכם, אחרי שמכרתי את האיביזה היו זמנים שפשוט חשבתי על לרכוש לעצמי איזה פיאסטה רגילה 1.4 או אנערף איזה משהו סולידי ורגיל שההורים שלי סוף כל סוף יגידו "הילד גדל". היו גם זמנים שחשבתי על S2000, אבל עצם העובדה שממש חשבתי ברצינות אולי ההורים צודקים מראה על משהו. אבל בסוף, מצטער.... כניראה שזה לא יעבור. לפחות לא לחלוטין....

לדעתי דווקא חלק גדול כן אבוד. אומנם עברו רק שבועיים, אבל הצד השני שמכר את הרכב יכול לטעון שהרכב נמכר ללא תאונת שאסי, וכניראה לאחר שהוא קנה את הרכב הוא עבר תאונה כלשהי. לא יודע עד כמה זה אפשרי, אבל זה נשמע טענה הגיונית.

בחיי שבדיוק להודעה שלך חיכיתי. מישהו עם עבר, ועדיין חובב מוטורי גדול. נכון שאין באמצע במחלה הזאת, אבל אני מנחש שיש כאלה שעם השנים זה הופך להיות לפחות חמור. למשל, כאלה שבעבר היו ממש אוהבים ספורט מוטורי אבל עם הזמן פחות...אז כעת הם אומנם לא יוצאים להחלקות והיגויי יתר, אבל בחיים לא תראה אותם חוסמים את הנתיב השמאלי על 70 קמ"ש ושאר עבירות תנועה מפגרות שעושים חסרי זיקה למוטוריקה בכלל. השאלה היא - בחיים לא קרה שירד לך החשק\הביטחון? שאחרי תאונה שעברת, או כמעט תאונה בעקבות משהו, חשבת לעצמך שאולי זה היה יותר מדיי קרוב? המחלה אומנם לא עוברת אף פעם, אבל היא יורדת....

היה לכם פעם מקרה כלשהו שהוציא לכם את החשק מכל העניין הזה של מוטוריקה? של אהבת הנהיגה, אהבת המכוניות והטיפול בהם? למשל... תאונת דרכים שעברתם - וחשבתם לעצמכם: אולי זה פשוט לא שווה את זה? (נניח שהתאונה נגרמה עקב ניסיון לנהיגה ספורטיבית ברכב). תאונת דרכים שעבר חבר שלכם, ללא קשר לספורט מוטורי, אבל הכניסה בכם פחד? התעלקויות השוטרים שברו אותכם והגעתם למסקנה שבארצנו הקטנה, בהתחשב בנסיבות, זה תחביב רע? ההוצאות הכספיות הביאו אותכם למצב שאמרתם שאתם מפסיקים לעת עתה, עד שיהיה לכם כסף לתחזק רכב בשביל נהיגה ספורטיבית\רכב ספורטיבי? פשוט התבגרתם ויצא החשק? מעניין אותי לדעת אם יש כאן אנשים שהתחביב הזה יצא מהעורקים שלהם, ולמה. (מצד שני, אנשים שהתחביב הזה יצא מהעורקים שלהם כבר לא רושמים פה...אבל נניח שיש עוד כמה).

אני לא מאמין שרוני, גם אם הוא מאוד ירצה, יצליח להוציא מעצמו כזאת ערסיות מגעילה. אצל שמר לעומת זאת, זה בא טבעי....

מועדון ההימורים נפתח לגבי אישיות הפאקצה: יחס ההימורים: רזמל - 1:3.5 כספר- 1:10 סרוניס - 1:4 מוטי-מיאטה - 1:8 שמר - 1:2 (הימור בטוח...). קומפי - 1:200. מי שרוצה להמר מוזמן לשלוח ה"פ.

מישהו יודע מה זה להסתבח?

כל מה שרשמת מתאים לכל משפחתית אוטומטית 1.6 שיש בשוק. שירשום איזה מאפיינים ספורטיביים הוא מחפש ברכב, מהם סוג הנסיעות שלו וכו'.

גם סוכריה.

אין לי ניסיון נהיגה על הלנסר בכלל, אבל באופן כללי, איך שהיצרן מגדיר את הרכב לא בהכרח קשור לרכב. לעניין זה קוראים מיתוג... כמו שלמשל אתה יודע שליונדאי גטס יש גירסה שניקראת "ספורט"? ההבדל היחידי בינה, לבין הגירסה הרגילה זה הסאן רוף, מגנזיום וידיות בצבע הרכב אני חושב. זהו. לתשומת ליבך.

חשוב לנו שידווח איך זה נגמר כדיי שנוכל גם אנחנו לדעת איך להתנהג, במידה ו...

תיקח עורך דין צבאי. מישהי מהיחידה שלנו נתפסה על 130 קמ"ש בקביש של 90. משהו כזה, ממש על סף של שלילה. נקבע לה תאריך למשפט. אני לא יודע בדיוק מה היא עשתה אני רק יודע שהיא התייעצה עם עו"ד צבאי בחינם, אולי היא גם הלכה איתו למשפט. העונש? 400 שקל מת"ש, ותנאי עד סוף השירות. (היא משתחררת עוד חודשיים). ושם התפיסה הייתה וודאית, ממל"ז. אני לא רואה שום סיבה שתיצא אשם. הייתי מערער על זה 20 פעם. מי הוא שיחליט שנסעתי מהר? אולי המד מהירות שלו לא מכוייל בכלל? גם אם כן מי אמר שהפער ביניכם נשמר כל הזמן ולא ירד? יכול להיות שהפער הלך וקטן כשהוא נסע על 140, ואז הגעתם לרמזור כלשהו ואתה המשכת לנסוע ישר, אבל מישהו נכנס לנתיב שלו ואז הוא היה צריך להאט ולכן הוא לא הגיע אליך, ואז שוב כל הסיפור מחדש. פשוט שערורייה אם תורשע. תודיע פה מה נסגר. מישהו יודע אם הוא יורשע, האם הנקודות יגיעו לרישיון האזרחי שלו?

לא הייתי נוגע ברכב הזה ויהי מה. עכשיו בטח יהיו כמה שיקפצו ויגידו "אבל ידיים זה לא משנה". "אולי כל יד רק השקיעה וישר מכר את הרכב" או אנערף מה, יופי. אני לא הייתי נוגע בה. אפשר להגיד עד מחר שרכב ספורטיבי מחליף יותר ידיים וכו', אבל יד 6?! יש מספיק פולו 16V אחרות בשוק. אני יודע שכרגע אתה חושב שאין, אבל יש פה ושם. עדיף לשלם עוד 2-3 אלף שקל ולקבל בובה מאשר רכב שיוציא לך את החשק לנהוג. למי שאמר פה "יד ראשונה קרעה את האוטו ו 4 ידיים שמרו עליו". אולי זה הפוך? ותאמין לי, רוב הסיכויים שזה הפוך. מי שמוציא רכב חדש מהחברה, לרוב חבל לו להרוס את האוטו. הוא מטפל בו, מטפח אותו וכו'. הוא הוציא עליו כסף רב ולכן לא יעשה משהו שיפגע בו. לעומת זאת כשהמחיר יורד, יותר קל להזניח כי הרכב שווה פחות. גם אולי מי שקנה את הרכב הוא בלי אמצעים יותר מדיי ולכן חסך בטיפולים? נכון שזה יכול להיות גם על הבעלים הראשונים, אבל בכל זאת אני הייתי מתרחק. ומהר.

לא ראיתי עד היום ראלי דור שני אפילו אחת שלא היה לה את הבעיה הזו. לא שאני אומר שזה ככה צריך להיות, אבל צריך לבחור איזה מלחמות להילחם...

אחת התגובות היותר יפות שראיתי בפורום.

דפיקות שסתומים אפשר לסדר. פגיעה בשילדה עצמה (לא קצה שילדה) אי אפשר. המעיכות בתחתית לא מורידות ערך, אבל הפגיעה ב 156 הזו נשמעת יותר מזה.

שאלות לא, טענות כן. ישנה? המחיר בהתאם. בערך חצי ממחיר הקליאו ספורט. והיא ש-ו-ו-ה את זה. ביצועים לא באותה הליגה? בכל הכבישים המפותלים אני מוכן להתערב שהקליאו ספורט לא תיהיה הרבה מלפני ה 106, אם בכלל. בקו ישר אומנם הקליאו תיהיה מלפנים, אבל בשביל להגיע עם ה106 לביצועים של הקליאו ספורט זה לא ממש בעיה. הנה, כבר מצאנו אחת שאנחנו מסכימים עליה שהיא תחלופה הולמת במחיר. אל תשווה איביזה טורבו (!!). חוץ מהגה אילם (VAG), ולפעמים תחת קצת כבד מדיי, ההתנהגות שלה מעולה. כמכונית ספורט היא אומנם פחות טובה מהקליאו (ביצועים קצת פחות טובים, התנהגות פחות קיצונית), אבל לטעמי, היא מהווה פשרה מעולה בין כמות ספורטיביות מעולה, לבין איכות יום יומית מעולה. להזכירך, אתה אמרת "אי אפשר לקנות שום דבר שמתקרב" - הקופרה מתקרבת בספורטיביות, עולה באיכות. כל אחד והעדפות שלו (אני מבין לחלוטין את אלה שמעדיפים את הקליאו. אבל להעדיף באופן אבסולוטי?). מסכים שהיא משהו אחר. אבל עדיין אפשרות? לגבי טובה יותר או פחות, הגיוני שמבחינת התנהגות נטו היא נותנת פחות מהקליאו ספורט. אבל תסכים איתי שבפיאט יש הרבה יותר מהתנהגות נטו... אני כבר מעכשיו מריח שאנחנו לא נגיע לעמק השווה. אני מבין את זה שאתה מעריך את רכבך, כל אחד אוהב לטפח את רכבו. במיוחד כשכל המגזינים בעולם עשו את זה לפניו. אבל באופן עיוור לטעון ש"אין רכב שמתקרב" זה טעות. יש אופציות אחרות, כל אחת והיתרונות שלה. שים לב למשל שאני לא מזכיר כאן במתחרות את הפונטו HGT לדוגמא, או את האיביזה טורבו. הן מתחרות מבחינת מחיר, הגדרה, שנתון וכו', אבל במהות שלהן הן שונות לגמריי. אז אם האפשרויות בארץ היו רק האיביזה טורבו והפונטו, אז הייתי מסכים איתך שאין אופציות אחרות למי שמחפש את המהות של הקליאו. אבל יש אופציות, פשוט צריך לפתוח את העיניים ולראות אותם.

נתחיל מזה שאני אגיד קודם כל שאני לא מזלזל בקליאו, ממש לא. אין ספק לגבי היכולות שלו. אבל בכל זאת, 106GTI, למי שמוכן להתפשר קצת על איכות חומרים ושנתון (אבל יש סיבה שבגללה מתפשרים - המחיר הוא חצי! התמורה בגדול היא אותו הרעיון: התנהגות מדהימה, זריזה וכו'). 306GTI6 - וכל מילה נוספת, מיותרת. איביזה קופרה - קצת פחות התנהגות, קצת יותר איכות. לי אישית היא התאימה יותר מהקליאו ספורט (לא התחברתי לקליאו בכלל. ללב יש יותר משקל בבחירת הרכב מאשר לראש). פיאט קופה - צריך להתפשר על הרבה שנתונים (שנת 96' נכנסת בתקציב~), ולא תתאים לכל אחד מאלה שמחזיקים את הקליאו ספורט, אבל בכל זאת, זו אופציה שאפשר לשקול. תשאל את סקאלי למה הוא קנה אותה). אף אחת מהן היא לא נפוצה, אבל כולן יכולות להיכנס בתקציב של הקליאו. אז להגיד שאי אפשר לקנות שום דבר שמתקרב זו הגזמה פראית. (לכל אחת מפה יש את החיסרון שלה. אבל אישית, הייתי מעדיף את כולן על פני הקליאו).