Fkl0ster

לפי מבחני תאוצות באתרים בארץ ובחו"ל, הפנדה הקדימה את הפיקנטו ומכאן גם את ה-i10 החדשה. הפנדה צורכת פחות דלק משמעותית בנסיעה מנהלתית. הפנדה מחזיקה מזגן בצורה מכובדת, שלא כמו הקוריאניות עם מנוע הליטר הבודד. מי שלא חי בעבר עם בערך 900 ק"ג על מנוע 1 ליטר, אני מציע שיחריש. הפנדה גם נוחה בצורה משמעותית מהקוריאניות (לעזאזל, היא נוחה לי יותר מאשר קורולה, בתנאים מסוימים. קחו פנדה לנסיעת מבחן ותעלו על פס האטה או כביש גלי ושימו לב לתחושת הרכות והספיגה) ושקטה יותר מהן (מאומת לפי מבחנים בחו"ל). על כל היתרונות האלו, שהפרוספקט לא מסגיר, שווה ועוד איך להתפשר באבזור. רק למען הסר ספק, הפרש האיבזור אינו גדול והמשמעותי בו הוא חלונות החשמל מאחור והשליטה מההגה. בהתחשב בזה שמדובר ברכב שממילא כמעט ולא מסיע נוסעים מאחור (ח"ח) וקטן מאד (שליטה מההגה), זה לחלוטין מתגמד בהשוואה לאיכויות שמניתי, שהן אלו שהופכות רכב עירוני טוב לרכב עירוני מצוין.

אם אתה קונה חדש, תמתין עם זה. ממש השבוע נודע שה-500 רועננה וזכתה למנוע בהספק שאתה רוצה, כמו במיטו בדיוק (וגם צג TFT מגניב במקום לוח השעונים הישן). מאחר וגם היו דיווחים שהמנוע במיטו זכה לעידון משמעותי בפעולתו, ההמלצה להמתין חכמה שבעתיים.

רק כדי להכריע את הסוגיה סופית - להלן תמונות של ה-108 וה-C1, בהתאמה. רואים בבירור שמדובר במתכת חשופה, חלק אינטגרלי מפח המרכב:

תסלח לי על מה שאני אומר, אבל אתה משול לטובע הנאחז בקש. רואים בברור שיש פח חשוף מאחור. אין סיכוי שהמצב שונה בתאומות הצרפתיות מהסיבה הפשוטה שמדובר באותו מפעל שפולט את שלושתן. השלד הבסיסי של הרכבים זהה לגמרי, והיעדר פח חשוף באחת לעומת האחרת הוא הבדל ניכר מידי מכדי שהיצרנים הללו ירשו אותו, מטעמים מובנים.

10 מכוניות בשנה? עדיין, זה עדיף על פורשה משומשת שצריך למשכן דירה קטנה כדי לתחזק אותה. באלפא אין אפילו הגה כוח.. יש בי הרושם שהיא תהיה קלה על הכיס יחסית (חלפים, דלק, ביטוח וכו').

תתפללו שימכרו כמה שיותר כאלו.. עם ירידת הערך של אלפא רומיאו והתחזוקה הזולה יחסית (אתמול פורסם שהג'ולייטה תקבל את אותו מנוע ותיבת ה-TCT היא להבנתי אותה אחת שמשרתת את הג'ולייטה גם כן), היצירה המופלאה הזו - בניגוד לקאיימן - יכולה להיות ברת הישג יום אחד. אולי בעוד עשור, היא תהיה בהישג יד עבורי (אני לא מאמין לעצמי, אבל אני מתחיל להעדיף את האופציה הזו על פני F355 בת 30 שנה).

עקשן אתה.. אני מקווה שזה ישתיק אותך - תמונת פנים של האייגו החדשה (ואתה מסכים לפחות שזה תקף גם לשתי הצרפתיות?!):

פורסמו תמונות רשמיות של תאי הנוסעים בשלישייה היפנו-צרפתית החדשה. בוא נגיד את זה ככה, GUGY: הכנת כבר את כל הציוד שלך לקראת העריקה הצפויה?

למען הסר ספק, כשאני אומר רכב שטח אמיתי, אני מתכוון בקונטקסט של פורום רכב (ולא פורום רכבי שטח), כלומר הכוונה לרכב כביש-שטח ולא לחיית שטח שמעבירה את זמנה על הכביש רק כדי לרדת לשטח. זו פנדה 4x4:

בטח התכוונת אלי. מודה ומתוודה על ההערכה המוטעית. עכשיו, משפורסמו תמונות תא הנוסעים, אפשר להשוות למובילת הקטגוריה שלי (הפנדה): - לפנדה, לבד מהיעדר פח חשוף, יש ציפוי בד בדלתות הקדמיות מה שמוסיף מאד להידור. - לפנדה יש חלונות אחוריים רגילים ולא חרכי ירי. - לפנדה יש דלת תא מטען שאינה עשויה מזכוכית בלבד. - לפנדה יש משענות ראש מתכווננות. - לפנדה יש לוח מחוונים full-size (ייתכן שאין מד סל"ד בטווינגו?). בלי קשר, מדהים עד כמה רנו ממחזרים חלקי פנים מדגמים אחרים ו\או קודמים. אין לי נסיון עם התוצרת אבל רק מהתמונות אני מזהה את ידיות פתיחת הדלתות של הקליאו הקודמת, כמו גם את מוט ההילוכים שלה, כפתור כוונון המראות וכפתורי פתיחת החלונות, לצד פתחי האחיזה של הדלתות וכמובן כפתורי השליטה על מערכת השמע. אחרים יוכלו לזהות עוד דברים בטח.. משחק נחמד שכזה. בהיבט החיובי, המראה הפנימי והחיצוני מגובש ואני בהחלט אוהב את המוטיב העיצובי החדש של רנו, שנמצא גם בקליאו ובגרסאת ה"וואן" שלה, גם אם הוא מצועצע פה ושם.

איזו הגזמה פראית. ראשית דבר, הפנדה 4x4, עליה אתה מדבר, היא לא פיקנטו. זה רכב שטח אמיתי לכל דבר ועניין, ולא צעצוע. שנית, לג'יפ, עם כל הכבוד - ויש כבוד - אין מעמד כמו לפרארי. בקיצור, בהתחשב בכך שמדובר ברכב שטח אמיתי מתחת, אני לא רואה כאן חילול הקודש (ואם ישנו, הוא לא מוגזם כמו שאתה מתאר).

יפהפיה. יש לקוות שמאזדה ביצעו מקצה שיפורים מקביל, בפרופורציה כמובן, לזה שבוצע ב-3. נקודות התורפה הגדולות של הדגם הנוכחי, אותו אני מכיר לא רע, הן בראש ובראשונה נוחות נסיעה, איכות חומרים וצריכת דלק. אם אלו יטופלו "טיפול שורש" כמו ב-3, זו תהיה אחת מהסופר מיני הטובות.

עופר, תגיד, עיצוב ה-4C נעשה ע"י מרכז הפיתוח של אלפא שלטענתך נסגר או ע"י מזראטי? אם ע"י מזראטי, איך זה שהם הצליחו להעמיד תכנון המשמר את המורשת העיצובית של אלפא? בכל זאת, מזראטי זו הרי לא אלפא.. התרבות הארגונית שונה (הכל יחסי - בכל זאת אותו קונצרן ולבסוף גם אותו לאום). אגב, הפנדה לא מורכבת בטורינו אלא במפעל הנמצא ליד נפולי שאכן היה שייך לאלפא בעבר.

אם אתה צודק, אני עורק למחנה הצרפתיות. אם אני צודק, אתה עורק למחנה האיטלקיות.

תסתכל על התמונה השניה שפותח השרשור העלה, על החלק העליון הפנימי של דלת הנוסע. זה צבע כסף, כצבע הרכב. בתמונות של ה-108 אותו חלק היה צבוע לבן, כצבע הרכב גם כן. הסיכוי שזה פלסטיק צבוע כאמור אפסי, כי זו השקעה גדולה יותר אפילו מסתם פלסטיק אחיד בצבע שחור המכסה את פנים הדלת כולו.

יש לי (כנראה) המזל להכיר את יכולות התפוקה של המזגן של ה-107 מיאריס 1000 סמ"ק דור ראשון. המזגן בפנדה טוב לא פחות. להערכתי, הסיטרואן - שתהיה מן הסתם הזולה בשלישיה - תעלה באזור 85 אלף ש"ח עם גג נפתח אם ניקח את היחס בין ה-500 הרגילה ל-500C כמקרה בוחן.

אני יודע שהפתח בצד מתכוונן - בגלל זה לא התייחסתי אליו ואמרתי שדי בכך שימנעו ממני לכוון את הפתח המרכזי כדי שארגיש מתוסכל. גם לי יש נסיון עם אוטו קטן (פנדה) ובשיא הקיץ אין סיכוי שדרגה 2 (מתוך 4) מספיקה לי בעשר דקות הראשונות של כניסה לרכב כשהוא חונה בחוץ, גם אם כל התריסים מכוונים ישר לפרצוף. כנראה שיש דרגות אחרות של סבל. לגבי הגג הנפתח, אתם תמימים בחיי.. נראה לכם שהן תימכרנה, לצד הטווינגו, במחיר נמוך במיוחד? אולי בקצת פחות מ-500C, שבכל זאת היא "יותר אוטו" ויש לה סטייל לא פחות - אם לא יותר - מאלו. היבואנים לא יוותרו על ההזדמנות לעשות כסף טוב מהגג הנפתח. כמו כן, אל תשכחו שגג כזה גורר אחריו, לבד מפוטנציאל לונדליזם, רעשי רוח מוחשיים.

נכון, אני לא מדבר מנסיון עם הרכב שלך. אני רק יודע, שאם היו מונעים ממני לכוון את התריס של פתחי האוורור המרכזיים באוטו שלי הישר אל הפנים בחום של יולי-אוגוסט (על מנת להשוות תנאים עם האוטו שלך), אני הייתי מאד מתוסכל. מאד.

לא נכון, החלקים הללו צבועים באותו צבע כמו צבע הרכב עצמו. הסיכוי שזה פלסטיק שצבוע בצבע הרכב ולא פח חשוף הוא נמוך למדי (תאום כזה בין צבע המרכב לבין הפלסטיק על הדלתות דורש יותר משאבים מאשר אם סתם היה פלסטיק בצבע שחור).

מתרכובת שאפשר לבצע מתוך תמונות השלישייה, אפשר לומר בזהירות ובהסתייגות מסוימות, שנותר השלד הקונספטואלי הבסיסי של הדור הקודם - היינו, זכוכית כדלת תא מטען, פח חשוף בדלתות, חלונות "שנות ה-80" מאחור, משענות ראש לא מתכווננות והחמור מכל עבורנו בישראל - פתחי מיזוג מרכזיים שאינם מתכווננים. נראה שגם הטווינגו החדשה יוצרה בהשראת השלישייה הזו, ממש כמו השלישיה הגרמנית. כל היצרנים הללו למדו שהם יכולים לחסוך ועדיין למכור היטב. חבל.

בעתון היה כתוב 70 אלף. הפולקסווגן הזולה בישראל. תתחדשו! עריכה: הן מיוצרות בסלובקיה ולא בצ'כיה.

הייתי מחזיק איתך באותה דעה אם ה-4C הייתה מיישרת קו עם נפחי הייצור של מתחרותיה. אבל היא לא. אם נשאר במשפחה, הגיבלי החדשה שנמכרת באופן גס במחיר דומה, מיוצרת ב-50,000 עותקים, פי 10 יותר מה-4C. תהליך הייצור שלה כולל אוטומציה ברמה מתקדמת כך שהיצרן מרוויח עוד יותר על כל יחידה, בלי קשר לנפח הייצור. זה מה שמאפשר לו להרשות ייצור חלקים ייחודיים למזראטי וכמובן לספק תא נוסעים איכותי ומוקפד מאד. רק כדי לסבר את האוזן, אפילו פרארי מוכרת בשנה יותר עותקים מאשר ה-4C תימכר בכל מחזור החיים שלה... אני מאתגר אותך למצוא מכונית בת ימינו שמיוצרת באותה כמות של עותקים אך זולה יותר, או עולה אותו דבר אך מיוצרת במספר נמוך יותר של עותקים. אני לא חושב שתצליח למצוא מקבילה כזו בעולם הרכב, אפילו בלי אילוצים נוספים. והיה ומצאת (לוטוס?) ויש לה תא נוסעים מוקפד יותר (יש מצב..), אוכל רק להצטער ולומר שהקפדה על איכות חומרים לא הייתה מעולם הצד החזק של האיטלקים.

סביר זה סובייקטיבי. גם אתה לא רואה את זה במבט אובייקטיבי.. אף אחד לא. בכל אופן, אני רק יכול להצביע אל השכנים מצפון (VAG) שעם קופת המזומנים האדירה שלהם, המסוגלות הטכנית הגבוהה וההשפעה הפוליטית הרבה, עדיין עושים שימוש "חוצה מותגים" ברכיבים בתא הנוסעים, כפי שהבאתי כדוגמא בהודעה קודמת ולא מממנים, מפתחים ומכשירים רכיבים ייחודיים עבור כל סגמנט\נישה. יותר מזה, אם ערן צודק וזה זלג גם ללמבורגיני, זה אפילו חמור מבמצב בפיאט - לא תמצא פרארי כלשהי שיש בה רכיב משותף נראה לעין עם רכבי הקונצרן האחרים.

ייצור כזה מצריך, לפי המעט שאני יודע, פתיחה בתהליך ארוך ויקר יותר מאשר הפיתוח והייצור עצמם (אישורים, עמידה בתקנים, שלל ניסויים לבדיקת עמידות לאורך זמן, הנדסת אנוש וכו'). בהתחשב בזה שמדובר ברכב שמיוצר בעבודת יד בכמה אלפי עותקים, אני חושב שזה נסלח. לעזאזל, אפילו יש פח חשוף בתוך הרכב.. זה ברור לגמרי שהוא תוכנן ונועד להיות רכב נהיגה נטו. אני מניח שאפשר היה להוסיף גימור כרום פה ושם ולגרום לתא הנוסעים להיראות יותר "פוש", אבל כאמור, אם זה מה שאתה מחפש - וזה לגיטימי לחלוטין - יש תחרות בסגמנט ויש דגמים שעונים גם לצרכים האלו (קאיימן פעם שניה. פעם שלישית יימכר?).

יש מצב שעם הצטמצמות הפערים בין הלאון החדשה לגולף החדשה - היכן שבדור הקודם הם עוד היו מוחשיים (תא נוסעים למשל) - ובהתחשב במדיניות התמחור של סיאט בארץ, נחשפה בעצם לראשונה ה-GTI החדשה של חברי הפורום? יש פה כמה מוותיקי הגולף GTI שהולכים לבדוק את הקופרה מקרוב?