dj_dani

מניסיוני וכמו שציינתי בתגובה אחרת שלי פה בדיון ואני מצטט: "קח דוגמא דומה, תחום האופנועים בארץ, אנחנו אחרי עונת 2017 מלאה וסדירה, כל המרוצים פורסמו בתחילת השנה, שבועיים לפני כל מרוץ הוא מפורסם, פרסומות ממומנות בפייסבוק, כתבות בכל מדיה דו גלגלית שיש בארץ (ויש לא מעט), יש סקשיין בynet אפילו מוקדש כולו לספורט מוטורי ישראלי דו גלגלי, היו לא אחת ולא שתיים כתבות בטלוויזיה, כמעט כל מתחרה מפרסם תמונות לפני\אחרי (ויש לו ככל הנראה לא מעט חברים בפייסבוק, בין אם מהתחום ובין אם לא) כלומר התחום נחשף לאלפי, אם לא עשרות ומאות אלפי אנשים, מהתחום וכאלו שגם לא קשורים (כי השכנה שלי, גברת כהן, שהוסיפה אותי בפייסבוק, אין לה ולו רבע קשר לתחום המוטורי, אבל היא נחשפה אליו בעל כורחה) אתה יודע כמה מתחרים היו? עזוב, לא מעניין, אלו אנשים עם כסף. אתה יודע כמה קהל צופים היה? כשמדובר בחשיפה בכל ערוצי התקשורת? והכניסה לקהל לא עולה שקל? אותם בני משפחה של המתחרים, אותם חברים קרובים שבאו לכל מרוץ. זהו. במשך כל העונה שמנתה כ6-7 מרוצים, הקהל נשאר אותו קהל. אז מה זה משנה אם נפרסם או לא, הקהל יישאר אותו קהל, אלו ש"בסצינה"." אז אני אחזור ואכתוב, אין שום בעיה שאני מזהה ממה שאתה כותב, זה בסדר גמור שמי שיודע על אימונים ומרוצים הוא מי שבנישה, כי גם אם תצא עם זה רחב, זה לא יעזור כי עדיין רק מי שבנישה יבוא. איפה כן יש בעיה? שמי שבנישה לא יודע. ופה זה באמת המקום שהפתרון עבורו הוא לפרסם בערוצי המדיה של הנישה, כגון הפייסבוק והמגזין שלכם, וזה מבורך. ועדיין, זה לא פיתרון לבעיה שאתה מציג, שזה לקהל הרחב.

זה נחמד שיש לכותב סנגור, הרי כמו שאמרתי, אסור למי שכתב מטעם קארספורום להודות שטעה, או שכתב דברים חסרי בסיס, או שנקט בפתרונות עלובים ושם פלסטר על שבר. נו שוין.

נחמד. עדיין מפספס את התלונה המקורית שלך, זה לא לקהל הרחב, זה לגולשי קארספורום. מי שלא שמע על קארספורום לא יידע על זה. זאת הקליקה, זה מועדון סגור. ברכה השכנה מגבעת אולגה לא תדע על זה.. סוג של אתה מנסה לצאת ידי חובה אחרי שהטלת פצצה ע"י ריכוז ימי מסלול, בפורום "סגור" שמתעסק בנישה. בראבו. יש לי קצת בעיה (ומסתבר שלא רק לי) עם תלונת הכותב, והפיתרון העצלני משהו הזה שמוציא אותו ידי חובה כי התחילו בתקיפה נגדו והוא לא יוצא מעמדתו (בכל זאת הוא רשם מיוזר של קארספורום ואסור לו לטעות) אז כבר הטלת את הפצצה? החלטת שבמקום להפיל את האשמה על אחרים אתה לוקח את המושכות בידיים כי שינוי מסוג זה מטריד אותך (עד כדי לנסח פוסט שכזה) יאללה תעשה את זה כמו שצריך. קארספורום מלבד היותו פורום, לאחרונה גם הפך לסוג של מגזין רכב, משמע מתערבבים בברזנה העיתונאית (מה שאני כאיש מן השורה לא) תרימו את הכפפה ותציקו להם על ריבוי כתבות בנושא, על התראות על אימונים ומרוצים, ודברים שיושבים לך (!!!) על הראש.

אנשים מהשורה למה שיהיו שם? אנשים עם זיקה לתחום שנמצאים בסצינה, ידעו והגיעו. בדיוק כמו שאני לא שומע מתי יש תחרות בכדורעף כי אני לא מתעניין בו. קח דוגמא דומה, תחום האופנועים בארץ, אנחנו אחרי עונת 2017 מלאה וסדירה, כל המרוצים פורסמו בתחילת השנה, שבועיים לפני כל מרוץ הוא מפורסם, פרסומות ממומנות בפייסבוק, כתבות בכל מדיה דו גלגלית שיש בארץ (ויש לא מעט), יש סקשיין בynet אפילו מוקדש כולו לספורט מוטורי ישראלי דו גלגלי, היו לא אחת ולא שתיים כתבות בטלוויזיה, כמעט כל מתחרה מפרסם תמונות לפני\אחרי (ויש לו ככל הנראה לא מעט חברים בפייסבוק, בין אם מהתחום ובין אם לא) כלומר התחום נחשף לאלפי, אם לא עשרות ומאות אלפי אנשים, מהתחום וכאלו שגם לא קשורים (כי השכנה שלי, גברת כהן, שהוסיפה אותי בפייסבוק, אין לה ולו רבע קשר לתחום המוטורי, אבל היא נחשפה אליו בעל כורחה) אתה יודע כמה מתחרים היו? עזוב, לא מעניין, אלו אנשים עם כסף. אתה יודע כמה קהל צופים היה? כשמדובר בחשיפה בכל ערוצי התקשורת? והכניסה לקהל לא עולה שקל? אותם בני משפחה של המתחרים, אותם חברים קרובים שבאו לכל מרוץ. זהו. במשך כל העונה שמנתה כ6-7 מרוצים, הקהל נשאר אותו קהל. אז מה זה משנה אם נפרסם או לא, הקהל יישאר אותו קהל, אלו ש"בסצינה".

הו! הגענו לאן שהוא. אז מה אתה מתכוון לעשות בנושא עוד פרסום לאירועים מוטוריים? כדי שגם דודי עמיתך לעבודה(שאין לו טלויזיה או אינטרנט וגם לא פותח עיתון), וגם גברת כהן מחדרה שאין לה קשר לתחום המוטורי, ידעו שיש מסלולים בארץ, והם יכולים להירשם, ללא ניסיון קודם, בעלות של 300 שקלים, עם תאריכים מסודרים מראש, ולהסיר להם בפרסום את החשש ממועדון סגור, עלות יקרה, רכב לא מתאים וכו'. נשמח לשמוע.

ראיתי את הפיאט שלך מפורסמת פה, עד שהבנתי מה מיוחד בה וקצת לחקור היא נמכרה (וזה מצחיק כי היא הייתה בלוח כמה חודשים טובים, אני והמזל שלי) לבסוף קניתי רכב אחר שפורסם כאן בפורום. תתחדש ותהנה.

נשמע כאילו אין לו פייסבוק. סליחה, אינטרנט. סליחה, טלווויזה. אני באמת לא מבין באיזה דרך אתה רוצה שיפרסמו? כי חבר שלך דודי לא ראה כתבה על ערד בשום מגזין רכב מודפס או דיגיטלי, גם לא ראה כתבה על ערד בטלויזיה, וגם לא בפייסבוק, וזה התפרסם בכל אחד מערוצי התקשורת האלו, לפחות מספר פעמים. איך אומרת המורה בבית הספר "מה דודי, הזמנה אישית?"

את צודקת, והכותב לא עשה שיעורי בית כמו שצריך לפני הפוסט הזועם\בכייני you name it. (ולאחר מכן עשה כפי שנראה) אני אישית מסכים עם יבגניפ, הפוסט נכתב מפוזיציה של רגשי נחיתות, וכפי שאני שם לב, בלי לעשות שיעורי בית לפני שיוצאים בצעקות.

http://fullgaz.co.il/%D7%AA%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%99-%D7%A2%D7%95%D7%A0%D7%AA-2017-%D7%91%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99/ זה אמנם 2017 כי 2018 עוד לא פורסמה, אבל כלום לא מוסתר, כל מרוצי העונה ידועים ומפורסמים מראש וקהל גם מוזמן. זה מפורסם אגב לא רק "לחברי מועדון" אלא בתקשורת הדו גלגלית. מה הולך ב4 גלגלים זה כבר אין לי מושג. מתי בפעם האחרונה קארספורום (שאני מניח שהם נמצאים בכמה וכמה קבוצות שמדווחות על אירועים מוטוריים) הודיעו על איזה מרוץ שמתקיים?... הנה עוד דוגמא טובה, הפעם גם גברת כהן מחדרה וגם מר ישראל ישראלי מעפולה ידעו על קיום האירוע, כי הוא מפורסם בynet!!! https://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-13573,00.html בנוסף לפייסבוק שלהם, בנוסף לתקשורת הדו גלגלית. יש ממש מדור שלם בynet שמדווח על מרוצים בארצנו (של דו גלגלי). והמחיר כניסה כמו שכבר ציינתי, זול משמעותית לבעל אופנוע מאשר לבעל רכב. אז משהו פה מקולקל, ומסריח מאוד, בענף ה4 גלגלים.

ואם גברת כהן מחדרה תחשוק במשחק כדור יד? האם נציגי אליפות ישראל בכדור יד יאלצו לפנות אלייה? או שהיא תצטרך לפנות אליהם, דרך עמוד פייסבוק שלהם? דרך גיגול "אליפות ישראל בכדור יד", דרך הגעה לאחד מהמגרשים שבהם משחקים כדור יד ולשאול איך נכנסים לתחום הכדור יד? למה זה שונה כשמדובר ברכבים? מי שמתעניין להתחרות\להתאמן, מוטלת עליו החובה לברר איפה כמה ולמה, ולא הפוך. אני באמת לא מבין את הטענה שלך על היעדר פרסום לאנשים "רגילים"... "בנימה אופטימית יותר, בעקבות פרסום הכתבה פנו אלי כמה גורמים בבקשה ורצון לקדם את הנושא. אז אני שם על זה את הכתפיים שלי ומקווה מאוד שנצליח להוציא מזה משהו שיהיה ראוי להיקרא "ספורט מוטורי עממי"." ספורט מוטורי עממי, זה אולי גרוטראלי. לא להתחרות באליפות ישראל בליגת טיים אטאק.

אני במקרה בא מתחום האופנועים, ואני ממש לא מבין למה רכב משלם 300-400 שקל (המצב כיום בבית שאן ובפצאל) ואופנוע 100 שקל רק (200 עם הדרכה צמודה, 400 שקל אם הוא רוצה free pass לעלות מתי שבא לו כמה שבא לו) ולפני שמישהו מתחכם לענות שזה קשור לכמויות, אז זה לא. (גם בימים של 8 אופנועים, ולא חסר כאלו על המסלול שילמנו אותו דבר כמו בימים שדחסו 60 אופנועים, שזה 100 שקל כניסה) אולי זאת כתבה מעניינת לפעם הבאה...

..........

כי זה לא כלכלי. לבעל המסלול, שהוא עסק לכל דבר, יש אינטרס כלכלי. הוא רוצה להתנהל מול אדם אחד, יו"ר עמותה\קבוצה כלשהי. שהוא יספוג את הביטולים והשינויים, שהוא יעסוק בגביית כספים, שהוא יעסוק בהדרכה, שהאחריות המלאה לקיום האירוע תיפול עליו. הוא משכיר את המסלול לכמה שעות ומקבל כסף, כמה נוח. זאת סיבת המפעיל. סיבת הנהגים? אני לא הייתי משתתף ביום פתוח שכזה, כדי שילדים בני 18 שאבא קנה להם לאון קופרה והם דחפו לה סטייג' 2 ומה לא, ינהגו לצידי עם אפס יכולת נהיגה ויתרסקו עליי. מעדיף לנהוג תחת הדרכה, עם אנשים שאני מכיר, או לפחות אנשים ששייכים למועדון כלשהו בו יש הנהלה\כללים מסויימים. ולא ששם אי אפשר להתנגש, עדיין יומסלול, אבל הסיכוי פוחת משמעותית.

יש לו"ז גלוי, ואולי אתה לא מודע אליו כי הוא מפורסם במקומות שאולי אתה לא נמצא בהם. אתה לא מצפה שיפרסמו את זה בynet או במהדורה המרכזית כן... יש דפי פייסבוק של עמותות למינהם, ראיתי שקיימו יום מסלול, שאלתי בפרטי איך מצטרפים ואיפה שומעים על זה מראש, הוסיפו אותי לרשימת תפוצה ומאז אני מעודכן בכל יום מסלול שיש. בלי להיות מקושר, ובלי להשתייך למועדון ספציפי. הסיבה שאני לא משתתף זה דמי כניסה שלדעתי הם גניבה. (למה כניסה ליום מסלול ברכב עולה פי 4 מדמי כניסה ליום מסלול על אופנוע??)

"אז למה עד היום - למעלה מחצי שנה אחרי שנפתח המסלול הכשר הראשון, עדיין לא מתארגנים ימי מסלול מעל כל במה אפשרית?" שאלת, וענית "המנטליות נותרה של קבוצות קטנות והומוגניות (מועדונים תלויי יצרן או דגם, או חברים במעגל ראשון ושני) " לא הבנתי, אתה רוצה שבעלי המסלול יפתחו אותו באופן חופשי ויחכו שאנשים יבואו באופן עצמאי?... איזה קונספט כלכלי יש כאן?

ולעומת זאת אתה רואה רכבים כאלו שמשמשים את המשטרה הצבאית שבמצב מחפיר אחרי 100 אק"מ

אכן זה האקזמפלר שפורסם כאן בפורום, אכן הרכב שמור מאוד כמו שאני אוהב בהשוואה ל206xs הוא מרגיש יותר כבד ויותר נטוע באספלט וקצת פחות זריז ביציאה מהמקום, אבל מלבד זאת הוא עלייה ברמה. וכשהכביש נפתח מרגישים בהבדל. יש חוסר מורגש מאוד בהילוך שישי, מה שבטח יקבל משמעות גבוהה יותר בגרירה. מה שכן יחסר לי ההגה המכני, הדוושת גז המכנית, הקלילות והזריזות, וחלון הגג הענקי שהיה לי ב206XS... זן הולך ונכחד.

אוקיי, אז אחרי שהלכתי קצת לחשוב, שום בראבו נורמלית לא קפצה ללוח, בטח לא פונטו איבו מולטי אייר, קפצה מודעה של רכב שהייתי מעוניין בו כבר ממזמן, עוד לפני הפיג'ו 206 שלי, הבדיקה הייתה לשביעות רצוני, הרכב שמור ומטופח, ואפילו במחצית מהתקציב שהוגדר למשימה, ובונוס, הוא מצוייד כבר בוו גרירה. 307XSI ידנית עם מנוע 2.0, 138 כ"ס ו19.4 קג"מ הרכב עדיין לא נוסה בגרירה, אבל המנוע מרגיש "בריא", לא מדובר פה במנוע טורבו, ועבודת הילוכים תדרש פה, כולל סל"ד גבוה יותר לביצוע המשימה (המומנט מושג רק ב4100 סל"ד, קצת מבאס בהשוואה למנועי הטורבו המודרניים) אבל זה יעשה את העבודה. (ואם לא, אז כשתקפוץ איבו מולטי אייר ללוחות אז אחטוף) מהצד השני, נשארתי עם פיג'ו שזה יתרון משמעותי, הנוחות ברמה מעל למה שהייתי מקבל מהמתחרות, האבזור הוא די והותר, לא קמצני ולא מסרס את הנהיגה בדיוק כמו שצריך, הניהוג פי כמה יותר מהנה ממה שהייתי מקבל מהחלופות, והעיצוב, אפשר בכיף להגניב עוד מבט לרכב אחרי שמחנים אותו.

אתה יכול לעשות בכל מוסך מורשה משרד התחבורה. כלומר, אתה יכול לטפל בגבע, ואף מומלץ. ובנושא גבע, כבר פיג'ו שלישית שלי, מאז ומעולם רק בגבע, מרוצה מהמחיר מהשירות ומהאמינות.

הסתיים היום. ה"פקק" שנוצר מכמות ההמתנה יגרום לאיחורים בזמני אספקה, אבל זה היה ברור.

כזה ייגמר, סוכנות המכירות תודיע ללקוח, גם הם מעוניינים למסור לו את הרכב כבר.

תקנה משומש. הסיבה הפשוטה היא כשבמידה ויימאס לך ולא נהנית מהתחביב החדש, אין הפסד. זה מה שאני עשיתי.

ההערה הזו הייתה צינית. אבל היי, זאת אחלה תשובה לישראלי שחושב שחייבים לו פיצוי.

התשובה בגוף השאלה, אבל אם זה לא ברור מאליו אז לא, החברה לא חייבת לך פיצוי על משהו שלא בשליטתה. אבל כמו שרשמת, אתה יכול לבטל מולם את העסקה, ולרכוש רכב אחר, או את אותו רכב ממקום אחר, שאגב גם אותם לא תקבל כי הבעיה היא במשרד הרישוי ולא באיש מכירות/יבואן/חברה/חברת קיה אבל אם כבר אתה חושב שמגיע לך פיצוי ממישהו, לדעתי תפנה את הבקשה למשרד הרישוי, אני בטוח שישמחו לעזור לך.

הפרש של 130 ק"ג עצמי לטובת הפאביה. זניח?