avargel

חבל שלא קראת את ההודעה הראשונה שלי. הוחלפו חוטי הצתה למקוריים. פעמיים. זה היה השיקול בבחירת החוטים בעלות כ"כ גבוהה ביחס לתחליפי סיני ב100 ש"ח. אגב זה עלה לי כולל עבודה 700 ש"ח. [רק החוטים חוץ מהפלאגים]. הבעיה חזרה. הוחלפו גם פלאגים למקוריים. אגב, הרכב שלי מטופל בקפידה, תוך קיצור תדירות הטיפולים [שמן ופילטר שמן מקוריכל 12k במקום 20k. פלאגים 30k במקום 40k].

א. חיים בדק את הרכב. ב. הוא הצביע על חוטי הצתה פגומים [כנראה בריחת נצוץ]. ג. שאלתי אותו איך זה קורה [כדי לא להחליף לחדשים והם גם יהרסו] ד. הוא אמר לי שככה זה בפונטו ספייס 16v. ה. אגב הוחלפו גם פלאגים בזמנו.

אני לא מוסכניק, כך שאיני יכול לספק לך הסבר מלומד. אבל בגדול, חיים [ממוסך שמשון] הסביר לי שמכיון שהמנוע קטן יחסית, ויש בו 16 שס', אז הוא עובד בלחץ גבוה יותר, מה שגורם לבעיות במערכת ההצתה, ובא לידי ביטוי בחוטים. כמובן שלא חסרות מכוניות בעלות 16v שאין להם בעיות כאלה. התכוונתי רק בהשוואה לפיאט 8v. מקווה שאני ברור. עכ"פ, גם אם ההסבר הנ"ל לא אמיתי, ברור שיש מחלה בחוטי הצתה. אחרת איך תסביר 3 סטים שונים, מתוכם 2 תוך שנתיים?

פיאט פונטו ספייס משנתון מתקדם תיכנס לך בתקציב. למרות שקשה למצוא אחד ממש שמור, כי הטובים נמכרים מפה לאוזן, הייתי מאוד ממליץ לנסות. מה גם שבחודשים האחרונים השוק נפתח עקב כניסתן של מכוניות חדשות וזולות. בהצלחה.

אם תחליט על החלפה אני מאוד ממליץ על "אישטח" -בצע חיפוש בגוגל. קניתי לפני כשנה אצלו בתהליך פשוט ויעיל, והמחיר היה מהזולים שמצאתי.

שלום לאחר שחברי הפורום הגיעו או לא הגיעו למסקנה איזו מבין מכוניות המיני החדשות חסכונית ביותר בדלק [אלטו; 107; ספארק; פיקנטו], נראה לי שכדאי לבדוק את הנתונים הבאים: א. עלות טיפולים [חלקים + עבודה במורשה היבואן] ב. תדירות טיפולים עפ"י המלצת יצרן ג. האם יש רצועת טיימינג הדורשת החלפה? מה עלות חלקים מתבלים כגון קלאץ'? עלות רענונים שונים כגון נוזל קירור נוזל בלמים וכו'? בלמים? מי שיוכל להרים את הכפפה ולבדוק את הנתונים אצל היבואני השונים, ולערוך אותם בטבלת אקסל מסודרת, יעזור המון למתלבטים.

שלום מזה כשנתיים אני מחזיק פונטו ספייס 01 elx כיון שברכב האמור 16 שס', יש לו מחלה של חוטי הצתה [יש לחץ מאוד גבוה במערכת ההצתה - כך לפי הסברו של חיים ממוסך שמשון]. קצת לפני שרכשתי את הרכב, הבעלים הקודם החליף לחוטי הצתה מקוריים [ק"מ 144,000] לפני כשנה, החלפתי שוב [174,000] בזמן האחרון הבעיה חזרה [194,000] ההחלפות בוצעו במוסך שמשון ביהוד, והחוטים מקוריים. למרות שהרכב מזמן לא באחריות, וגם האחריות על הוחטים פקעה לה זה מכבר [6,000 ק"מ או 3 חדשים, המוקדם מביניהם], פניתי לשירות הלקוחות של פיאט בבקשה להכיר בבעיה כמחלה ולאשר לי החלפה חוזרת על חשבונם. הדגשתי את המילה בקשה, ולא דרישה, כי אני לא חוצפן וברור לי שאין לי שום זכות לדרוש החלפה בתום תקופת האחריות. שלחתי את הבקשה בפקס, אחרי 7 דקות חזרו אלי מפיאט {!!!} ואמרו לי שכבר דברו עם המוסך ביהוד, וחיים בחופשה, אז כשהוא יחזור ביום א' ידברו איתו ויחזרו אלי. האמת שהייתי בהלם, כי לא ציפיתי לתגובה כ"כ מהירה, ובטח שלא הוגנת. בישראל היום ברור לך שקודם כל ינערו אותך, ורק אם תעמוד על הרגליים האחוריות ותצרח ותדרוש ותהפוך שולחנות אולי אולי יסכימו לשמוע אותך [ע"ע אורנג'. ואני לא מוציא דיבה, יש לי כמה וכמה סיפורים מסמרי שיער מגובים במסמכים]. איך שהענין לא יגמר, אני מרוצה כבר מעכשיו. בברכה

רנו קליאו 96 נקנתה ב 2008 [רכב ישן, נכון] הוחלפו מליון ואחת רכיבים חשמליים [כוהלים וקויילים ויישנים ומחשבים] נמכרה אחרי כ3 חודשים מזוויעים עם מחשב רכ בשרוף [שהצריך חוץ מחלפה שלו גן החלפה של כל מערכת ההצתה כי צריך לכייל את אימובילייזר או משהו כזה] וגיר [ידני] שבור [מחזירי שמן של הבפנוכו נוזלים ברמה של ליטר ביום] מקנה ב - 10,000. הושקעו עוד 6,000. נמכר ב - 2,500 למוסכניק שסידר אותו בקומבינות.

אני בדר"כ צופה מן הצד בוויכוחים, ולא מתחבר כדי להתערב [בין היתר כי זה לא חיבור קבוע [אלחוטי] ואין לי כח כל הזמן להתחבר..] על כל פנים, היה לי מאוד חשוב להתחבר עכשיו ולהבעי את הנתונים המדוייקים לפונטו תקינה: ברשותי ספייס 01 elx 80 כ"ס, גיר ידני. אני נוסע המון [כ25,000 ק"מ בשנה]. תושב איזור ירושלים. עולה כל יום את הקסטל וכל מיני עליות בשכונות שונות בעיר. לפעמים בפקקים, תמיד עם מזגן. פעם בשבוע בערך גיחה קצרה מחוץ לעיר. פעם בחודש ארוכה קצת יותר. מדי פעם צפונה לחופשות וכד'. למה האריכות? כי מקומם אותי איך אנשים שמעולם לא החזיקו כזה רכב יכולים לומר שאתה שקרן [בעל הפונטו שלמעלה]. ובפרט ניקים מכובדים שיש לדעה שלהם משקל רב בהחלטות בקרב חברי הפורום. ואיני רוצה להכנס לשמות. הרכב שלי צורך בממוצע לאוך שנתיים 1/15.5. יש לי קובץ אקסל ששם הנתונים מגובים. בנסיעה קשה מאוד בתוך העיר 1/13.5 בנסיעה ארוכה מחוץ לעיר 1/19 - 1/20 על 90 - 100 בלי עקיפות מיותרות. שימוש מושכל בגיר. אדם אחד או שניים באוטו [לפעמים גם חמישה ומטען..] צמיגים מנופחים כראוי. בקיצור, ניתן להוציא מבספייס כאלה ממוצעים, ואסור לפקפק בלי שהחזקת כזה רכב. כל טוב.

שלום מנסיון אישי עם שני המכונים, לך רק לבסט טסט. בטסט ליין שנים ארוכות הייתי נפסל קבוע על שטויות [מספרי רישוי פגומים. למשל] בבסט טסט מתעכבים על הדברים החשובים המהותיים והבטיחותיים. גם אורך התור בטסט ליין לא עושה לי טוב. [מלבד סיפור מזעזע שהייתי עד לו עם טסט ליין, שרכב שלא עבר טסט בגלל נורת abs, עבר אחרי שמאתיים ש"ח החליפו ידיים].

רפי תודה. אבדוק מחר לאור יום. וקזבובו [?], מי אמר 150? בחברה 350 לפני מע"מ. לא מצאתי חליפי. וחוץ מזה, אולי הבעיה בחיבור? והואלי הבעיה תקרה גם בנגד חדש?

סליחה לא הייתי מספיק ברור. מהירות 4 עובדת כרגיל בלי שום בעיה. מהירויות 1-3 עובדות לסירוגין, ולעיתים אם מעבירים ל4 ומחזירים ל3 זה עובד [3]. בקיצור הבעיה היא לא המפוח אלא הנגד. השאלה איך אני יכול לוודא שנגד חדש לא יהרס גם הוא. הרי גם הקיים נראה לכאורה תקין, ועובד לפעמים, אבל לפעמים לא. אגב, הנגד מתחמם מאוד. זה טבעי או שזו חלק מהבעיה? תודה על תשובותיך המפורטות.

שלום! לצערי הבעיה חזרה, לסירוגין! כמעט שבועיים הכל עבד חלק ולא היו שום בעיות, עד שהשבוע שוב המזגן פסק מלעבוד במהירויות 1-3. לפעמים אם מעלים ל4 ומחזירים זה עובד, לפעמים גם זה לא עוזר. כמו"כ לפעמים אם מנתקים את הנגד [ע"י הוצאת ה"תקע" החשמלי] ומחברים חזרה - עובד. לפעמים לא. בקיצור, יש בעיה. האם בהכרח החלפת נגד תפתור את הבעיה? כיצד ניתן לוודא שנגד חדש לא יהרס גם הוא? האם ניתן לתקן את הקיים? איך אפשר לבדוק בעהי בחיבור או בחווט המוליך אליו? האם קיים נגד חליפי באיכות טובה, או שחייב לקנות בחברה? [350 ש"ח לפני מע"מ! מה זה?!] בברכה ובתודה מראש

למיטב ידיעתי ברכב הזה אי אפשר לפתוח מצערת ברכב לא מונע, כי זו מצערת חשמלית.

לטובת המעיינים העתידיים: ובכן: על פי ההסבר המפורט והמושקע של רפי לין [תודה!], מצאתי את הנגד מהר מאוד. פירקתי אותו, וריאיתי שיש המון אבק [מצטבר שנהפך לגוש ולעיסה דביקה] על מגעי הנגד. הנגד עצמו וגן הנתיך שמגן עליו היו נראים טוב מאוד. ניקיתי את האבק בעזרת נשיפת רוח. חיברתי, והכל עובד! כאילו כלום! ולחשוב שאם לא היה את הפורום הזה הייתי זורק כמה מאות שקלים במוסך [או במוסך הגון שלא היה מחליף את החלק היו גובים רק על "עבודה" 200 ש"ח]

שלום ראיתי שהנושא כבר נדון כאן, אך חסרים לי עדיין כמה פרטים: היום המזגן שלי חדל מלפעול במהירויות 1-2-3. רק על 4 עובד. מחיפוש בפורום הבנתי שמדובר ככל הנראה בנגד של המפוח. כך גם הבנתי משיחה עם חיים במוסך שמשון. כמו"כ, עלתה אפשרות שאולי מדובר במחבר המוביל אליו. 1. האם אוכל בעצמי לדעת איזה חלק תקול? 2. האם אוכל באמצעות הדרכה להחליף לבד, או שזה מסובך מדי? 3. היכן בדיוק נמצא הנגד? ואיך הוא נראה? 4. עצות שונות יתקבלו בברכה. בתודה מראש

כמי שהגיב כבר בשרשור, אני חש צורך להגיב שנית אחרי תגובתו של אבי: זה לא הוגן לטעון שהרכב משנת 94 ולכן יש נזילות וכו'. הרי הנזילות [מהראש] לא היו קודם [אני מאמין שהייתם מבחינים בנזילות לפני החלפת הראדיאטור] וברור כשמש, ומי כמוך כבעל מקצוע יודע זאת, שהתחממות גורמת לעיוותים בראש מנוע, להרס טרמוסטט ועוד ועוד. לכן מאוד מאוד מסתבר שהנזקים הנ"ל קרו בגלל חוסר האחריות של המוסך. לדעתי אין כלל חד משמעי ש"הלקוח תמיד צודק". יש לחלק את המקרים לשלשה סוגים: א. הלקוח צודק באופן מובהק - במקרים בהם ברור כשמש שהצדק עם הלקוח, טוב יעשה בעל עסק הוגן שלא רק יתקן את הליקויים, אלא אף יפצה את הלקוח מיוזמתו [למשל טיפול הבא חינם, 0% הנחה וכדו'. לא עולה למוסך הרבה כסף, וחוזר אליו מאוד מהר בצורה של לקוח מרוצה, שמביא איתו חברים וכן על זו הדרך]. ב. הלקוח לא צודק באופן מובהק - במקרה הנ"ל יש לבעל העסק לעמוד על שלו בצורה ברורה וחדה, ללא כל התפשרות [כמו במקרה של בגירה] ג. מקרה "פרווה" - דוגמא קלאסית למקרה כזה היא הסיפור הנ"ל. מסתבר שהצדק עם הלקוח, אך בעל המוסך טוען אחרת. כל אדם נייטרלי בעולם יזהה כאן 2 צדדים. כאן, לדעתי, על בעל העסק להיות חכם ולאו דווקא צודק, להבהיר ללקוח את עמדתו, ולומר לו שלמרות שהוא טוען כך וכך, המוסך יתקן את הטעון תיקון. בשונה ממקרה א', פה לא צריך לפצות בדברים נוספים.

אין לי מילה אחרת

אוף! למה? למה במדינה הזאת קודם כל בעל המקצוע יוצא מנקודת הנחה ש"הנזק היה קודם", "הטרמוסטט נפרץ כי לגם מים חדשים" ועוד כל מיני שטיות? למה אתה כלקוח צריך "להוכיח"? להביא שמאי?! מה עוד? לפותח השרשור, אני מקווה בשבילך שלא הלך ראש מנוע. על כל פנים, מנוע שהתחמם מאוד והגיע לנקודת רתיחה לעולם כבר לא ישוב להיות מה שהיה. בהצלחה בתביעה. נ.ב. אני לא מכיר אישית את הסיפור, אבל "ניכרים דברי אמת". בעל המוסך הרי לא טוען להד"מ. הוא מודה שהעובד שלו שכח את הפקקים. וברור שהוא מודה שנזק כזה עלול להווצר עקב שיכחת הפקקים. אז שכחו פקקים, והנזק לא נוצר בגלל זה? חפש לך מישהו שיאמין לך. אותי לא קנית.

לדעתי, היטיב להגדיר זאת אחד הכותבים בהודעות קודמות, שפעמים רבות אנחנו הלקוחות מרגישים שעושים לנו טובה שמוכנים לטפל ברכב שלנו. אני לא הייתי שם ואיני יודע בדיוק את כל הפרטים, ולכן אינני מתייחס ספציפית לנדון הנ"ל, אבל באופו כללי כבעל רכב שנזקק מידי פעם לפעם לנותני שירותים בתחום, חשוב לי לבקש מהם בהזדמנות זו: כבדו את הלקוח שלכם ולא רק את כספו. תשקיעו עוד 5 דקות[או אפילו רבע שעה], תסבירו ללקוח מה בדיוק נעשה, אולי אפילו תראו לו פיזית חלקים שהוחלפו וכו'. לקוח שמרגיש שמעריכים אותו, וגם אם יש לו שאלה או שתים יותר מהסבתא שמכניסה את הרכב ושוקעת מיד בעיתון, לא נותנים לא הרגשה שהוא למשא וטורח - זה קונה לקוחות. אפ אני שואל שאלה, זה לא כי אני חלילה וחס מערער על אמינותו או מקצועיותו של המכונאי, אלא כי חשוב לי להבין ולהשכיל. נכון שקצת סטיתי מהנושא אבל היה חשוב לי לומר את הדברים.

מפרסם בשביל חבר: כאמור בכותרת,פיאט פונטו גיר ידני מודל 2000 154,000 ק"מ יד 3 למכירה. [הדגם המשובח 2 חלונות חשמל כרית אוויר] הרכב שמור ומטופל, ננהג ע"י נהג יחיד ועדין בשנתיים האחרונות, מטפל באופן יסודי ומקצועי אצל חיים ממוסך שמשון. לפני כחודשיים עבר טסט, לפני הטסט הוחלפה כל מערכת ההיגוי [אצל חיים] [משולשים תותבים גומיות חופשים הכל סודר] הרכב עם צמיגים חדשים, שמור ומטופח. השבוע חיים החליף אטם ראש מנוע ברכב עם כל מה שמסביב! [אטמים, חריטה, משאבת מים[ פלאנג', ועוד 101 דברים. הכל כתוב בקבלות אצלי] בעלות של יותר מ3000 ש"ח. מי שמכיר את המקצועיות והיסודיות של החבר'ה במוסך שמשון יודע על מה אני מדבר. הקונה יהיה מאושר. דברים שצריך לסדר: חלון ימני לא עולה; דלתית תא דלק נגנבה; קצת מכות חניה. המעונין נא לפנות: 0542589070 נתי מחירון 10,300. תאמינו לי שהוא שווה הרבה יותר.

תודה אנסה לבדוק בכוון הזה

מצאתי את הדגם הזה: http://www.zap.co.il/compmodels.aspx?modelid=730972 ואני יכול לקנות אותו ב - 130 ש"ח. מישהו מכיר?

אודה מאוד למוסר מידע אמין ממקור ראשון

שלום כאמור בכותרת, אני מחפש לרכוש דיבורית בלוטוס לרכב. הדרישות: 1. מחיר - הגבלת מחיר עד 150 ש"ח. גמיש קצת עד 200 2. מתחבר אוטו' למכשיר. עדיף כמה שפחות התעסקות עם דברים לפני תחילת נסיעה. אם יש איזשהו מכשיר שגם נדלק וכבה לבד - מה טוב. 3. איכות שמיעה טובה. גם שאני אשמע וגם שישמעו אותי. 4. זמן המתנה ודיבור ארוך [ראיתי גם 1000 שעות המתנה] עצות טובות יתקבלו בברכה. ממה להתרחק ומה שווה.