evc

נראה לי שמשהו כמו 99 אחוז מהרכבים שנמכרים בישראל מאיצים בטווח שבין 8.5 שניות ל- 12 שניות כשמתוכם משהו כמו 90 אחוז מאיצים ב- 10 שניות ומעלה. (סתם הערכה גסה שלי שנראית לי די נכונה). זה פשוט לא מעניין את רוב האנשים או שזה מענין אותם פחות מאשר לחסוך כמה ג'ובות בחסכון בדלק ובמחיר רכישה נמוך יותר או עלות חודשית נמוכה יותר בליסינג וכו' בפורום הזה היחס הוא אחר ומי שכותב את המיינסטרים הוא אויב הפורום. בסדר עולם הפוך. עכשיו הכל גם יחסי מבחינת הביצועים. אני אומר שהאצה של 11 שניות בכבישים ציבורים מספיקה לגמרי ואפילו אפשר להנות מביצועים של רכב כזה וממילא אין גם איפה להשתמש בביצועים טובים יותר בלי לעבור על החוק או להתפרע בכבישים או לרחף מעל הפקקים והעומסים בכבישים. אבל כשיש רכב מהיר יותר, פתאום הרכב שמאיץ ב- 11 שניות נראה עגלה שלא סוחבת את הקסטל. אם למשל פותח השרשור היה אומר אני רוצה לרכוש איוניק היברידית שמאיצה ב- 11 שניות לעומת איוניק 5 שמאיצה ב- 7.4 שניות היו אומרים לו בפורום: לך על האיוניק 5 אחי, ברור יש לה ביצועים מפגרים, האיוניק הרגילה זה עגלה עם חמור. פותח השרשור משווה את האיוניק 5 עם המנוע האחד שמאיצה ב- 7.4 שניות לאיוניק 5 עם שני מנועים שמאיצה ב- 5.2 שניות ופתאום האיוניק 5 עם המנוע האחד שעד לפני רגע הייתה טיל רקטי נראית טוק טוק מתאילנד ואז ממליצים לו על גירסת שני המנועים כי יש לה ביצועים מפגרים. עכשיו לא סיימנו, יש גם את הטסלה מודל y פרפורמנס שמאיצה אני לא זוכר בכמה, נניח ב- 4 שניות. עכשיו יגידו לו האיוניק עם שני המנועים זה ריקשה על ג'ק לך על המודל y פרפורמנס אלו בדיוק הביצועים שאתה צריך בכבישי ארצנו, תן כמה לחיצות בין רמזור לרמזור, תחיה אחי. עכשיו אולי טסלה ייצרו בעתיד מודל y פלייד שמאיצה ב- 2.5 שניות ויגידו לו לך עליה היא מאיצה משהו, יעוף לך המוח דרך האחוריים. והנה יצא שהגענו להמלצה על רכב שמאיץ ב- 2.5 וזה נראה הגיוני ושימושי בכבישי ארצנו הכל יחסי כבר אמרתי...

מה לעשות הבחור ביקש להתייעץ ואני עניתי לו תשובה שאני חושב שמשקפת היטב את המציאות, לא אענה לו תשובה שמשקפת את ללה לנד לדעתי האישית. אם מסתכלים נטו רק על הביצועים ומתעלמים משאר הדברים שכתבתי, אז תוספת של 22 אלף ₪ לגירסת 2 המנועים על פני גירסת העלית עם המנוע האחד, אינה גבוהה לדעתי ובכלל מחיר של 239 אלף ₪ לגירסת 2 המנועים הוא מחיר אטרקטיבי מאד וללא מתחרים כרגע בכל מקרה (אלא אם כן מחשיבים את דגמי קופרה כמתחרים). עריכה: כאמור שיקול מרכזי הוא שככל שאתה עולה ברמות הגימור או הביצועים, טווחי הנסיעה דווקא מתקצרים. יוצא שהגירסה הפשוטה דווקא היא בעלת טווח הנסיעה הגדול ביותר והשאלה מה חשוב לך יותר טווח או אבזור או ביצועים. הטווחים הרשמיים הם: פרסטיג' עם מנוע אחד: 480 ק"מ. עלית עם מנוע אחד: 450 ק"מ. עלית עם 2 מנועים: 430 ק"מ.

תתחדש על ההזמנה. תוספת הביצועים היא נטו עניין של חשק שלך, בפועל לדעתי אין בהם כל צורך ואין איפה להשתמש בהם במהלך רגיל של נסיעה, אלא אם כן יש פונקצית ריחוף באיוניק שאני לא מכיר וגם נגזל טווח נסיעה יקר שגם ככה מדובר בטווח בעייתי בפועל. אני הייתי בוחר את הגירסה עם המנוע האחד והייתי מתלבט אם לא לקחת את הגירסה הכי הפשוטה שמציגה יתרונות על פני הגירסה הבכירה בגלל צמיגים קטנים יותר שיתרמו לנוחות הנסיעה ובגלל טווח נסיעה גדול יותר ועוד במחיר נמוך יותר רק על חשבון פחות אבזור. שזה כשלעצמו אבסורדי כי הדגם הבכיר צריך לתת יותר בהכל, אבל זה המצב.

לי המצב הזה נראה מיותר כי אין באמת אפשרות לקרר מקומית בצורה טובה רק את הנהג כאשר שאר הרכב נשאר לוהט והחום מסביב מגיע גם אל הנהג. בטסלה דרך אגב יש בעיה הפוכה, כאשר נוסע יושב בכסא ליד הנהג לא ניתן לסגור את פתחי המיזוג של הנוסע (הסגירה היא באמצעות מסך המולטימדיה ולא פיזית באמצעות היד). ניתן לסגור אותם רק כאשר כסא הנוסע ריק. כלומר מי שרוצה להצליח בקשר זוגי על חשבון ההתחממות והעצבים שלו שיקנה איוניק או נירו אבל לא טסלה 😅

אדם שהוא "מנהל" מקדם את עצמו לתפקיד מנהל ואין תהיות או שאלות. המינוי שלו לתפקיד מנהל הוא רק פורמלי. אם זה לא המצב אצלכם אז אף אחד מהעובדים איננו "מנהל".

רק מניח את זה כאן: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001375314

korgan צודק גם צודק ועוד בלשון המעטה. אין לאנשים מושג לגבי הטרפת שהולכת בהייטק וגם לא לחלק מעובדי ההייטק שמגיבים כאן שלא יודעים מה נעשה מאחורי הגב שלהם.

מה ששונה הוא מס "עושר" לרכבים מעל 300 אלף ₪ וכן הטבת מס על רכבים חשמליים שמוגבלת ל- 75 אלף ₪ בלבד, שמנפחים את המחיר של המודל s והמודל x.

לא ראיתי שהוא רשם שזה רכב מליסינג. אם זה רכב מליסינג צריך לקחת בחשבון שבנירו אין פתחי מיזוג מאחורה. עמדת טעינה מקבלים בחינם באיוניק 5 והנירו החשמלית ברכישה פרטית. למקבלי רכב צמוד יש הטבת מס גדולה יותר אני חושב ברכב חשמלי מאשר בפלאג אין. אבל כנראה שבליסינג האיוניק 5 והנירו החשמלית לא מוצעות בכלל.

המרווח די דומה בין שני הרכבים למיטב זכרוני. הנירו פלאג יספק חווית נהיגה חשמלית לכמה עשרות קילומטרים או ביצועים טובים יותר כי המנוע החשמלי עובד זמן רב יותר, אבל הבעיה היא גודל תא המטען. אבל אם יש לך אפשרות להתקין עמדת טעינה ביתית בשביל להטעין את הנירו פלאג אין, קח בכלל יונדאי איוניק 5, רכב חשמלי מלא שייתן לך יותר כמעט בהכל עם מגבלה מסויימת של טווח והטענה במצבים מסויימים. גם נירו חשמלי זאת אפשרות אם תוכל לקבל עליו הנחה כי המחיר שלו קרוב מדי לאיוניק 5, גודל תא המטען שלו הוא 450 ליטר לעומת 320 ליטר בנירו פלאג אין, הבדל גדול.

ההבדל המכריע בין הרכבים להבנתי הוא גודל תא המטען. גגון לא נותן פתרון כמו תא מטען. אתה מוכן להשאיר מזוודות על הגג בזמן שאתה חונה בדרך? קח איתך מזוודות, תיקים וחפצים שאתם בדרך כלל לוקחים לנופשים וטיולים ונסה בפועל את שני הרכבים.

טוב כבר מזמן לא הייתה הודעת ביקורת נגד טסלה, אז צריך להעיר את השרשור 😉, כתבות על "הצרות של נהגי טסלה" ו"הצרות של טסלה בישראל": https://www.davar1.co.il/328299/?fbclid=IwAR0KYuM6SK2x6WidIFhrwO0LGoEySdguxrkJSqkBb8B-sHfFv2zkXE_PpCA כתבה נוספת: https://m.ynet.co.il/articles/bjunfttly?utm_source=ynet.app.ios&utm_term=Optional("bjunfttly")&utm_campaign=whatsapp&utm_medium=social

השוואה בין איוניק 5 לפולקסווגן id4 לפורד מוסטנג מאך אי, האיוניק נבחרה למקום הראשון: https://www.autoexpress.co.uk/hyundai/ioniq-5/355583/ioniq-5-vs-volkswagen-id4-vs-ford-mustang-mach-e

לא הבנתי את ההערה, אולי חשבת שלמודל y יש דלתות כנפי שחף? אז למודל y אין דלתות כנפי השחף שיש למודל x אלא דלתות רגילות. גם דלתות כנפי השחף ייפתחו בכל מקום שבו ייפתחו דלתות רגילות אני חושב מלבד מקומות עם תקרה נמוכה ואז דלתות השחף ייעצרו לפני שיפגעו בתקרה. בסיטואציה כזאת יש דרך אגב יתרון לאיוניק 5 על טסלה, יש אפשרות להוציא ולהכניס אותה מחניות באמצעות השלט מרחוק כשאתה עומד מחוץ לרכב וזה עובד בפועל בישראל. אם כבר מדברים על חניה, אז פיצ'ר נוסף שיש באיוניק 5 ברמת עלית הוא חניה אוטומטית, פיצ'ר שקיים בטסלה רק למי שרוכש או עושה מנוי ל- fsd. לאיוניק 5 יש גם פיצ'ר של מצלמות 360 שעוזרות בחניה, שאין למיטב זכרוני בטסלה מודל 3 ומודל y בכלל.

אם אני לא טועה, בטסלה אפשר להפעיל את המיזוג באמצעות האפליקציה ללא קשר עין ישיר עם הרכב, כלומר כשאתה נמצא בביתך, בעבודתך וכו'. ברכבים אחרים שהוזכרו כאן צריך לצאת אל הרכב החוצה, להתקרב אליו ולהיות בקשר עין ישיר איתו כדי להניע אותו עם השלט, לחזור בחזרה לאיפה שהיית ואז לאחר כמה דקות כשהרכב קר לצאת שוב אל הרכב כדי לנסוע בו. כלומר העדיפות היא לטסלה בפיצ'ר הזה. לטסלה גם פיצ'ר אחר המאפשר לעשות חימום מוקדם לסוללה מהאפליקציה לפני שיוצאים לנסיעה, כשהרכב עדיין מחובר לעמדת הטעינה הביתית וחימום הסוללה צורך חשמל ישירות מרשת החשמל ולא מהסוללה, דבר שחוסך צריכת חשמל מהסוללה בזמן הנסיעה. כך לפחות קראתי בקבוצה של טסלה. בעלי טסלה מדווחים בקבוצת טסלה שללא שימוש בפיצ'ר הזה צריכת החשמל גבוהה מאד בתחילת כל נסיעה וכאשר מדובר ברכב שנוסע הרבה נסיעות קצרות (אופייני לנסיעות בסביבה עירונית) הטווח יורד אפילו עד לאזור חצי מהטווח המוצהר. כלומר ברכב חשמלי לא רק נסיעה במהירות בינעירונית גבוהה אוכלת את טווח הנסיעה אלא גם ריבוי נסיעות קצרות עקב הצורך בחימום הסוללה בתחילת כל נסיעה ובטסלה יש לכך פתרון שאין ברכבים חשמליים אחרים, פתרון שמתאפשר כל עוד שהרכב מחובר לעמדת הטעינה הביתית לפני כל נסיעה. ואולם זה פיצ'ר פחות רלוונטי כי מי שנוסע הרבה נסיעות קצרות עירוניות בדרך כלל לא מגיע במצטבר לטווחי נסיעה משמעותיים שמאתגרים את הטווח בפועל. אין ספק שטסלה מתקדמת יותר בדברים האלה ובדברים נוספים שצויינו כמו קבלת עדכונים מרחוק. רק שההתקדמות הזאת צריכה לבוא ארוזה ברכב שמתאים לקהל היעד. מודל 3 ארוזה פחות מתאים לשימושים משפחתיים מאיוניק 5 ומתאימה יותר לשימושים פחות משפחתיים. מודל y ארוזה מתאים יותר לשימושים משפחתיים והיא מתחרה מקבילה יותר לאיוניק 5. אבל נראה שגם היא ארוזה באופן לא פרקטי מספיק, מצויידת גם בגג זכוכית משופע בצורת קופה ללא כיסוי פנימי, לפי סרטונים ברשת נוחות הנסיעה לא טובה לפחות בגרסאות הבכירות, בידוד הרעשים לא מצטיין וגם הרכב מאד ארוך. בכל הדברים הללו האיוניק 5 עדיין תהיה טובה יותר (ונראה לי מסרטונים שהאיוניק 5 תהיה עדיפה גם במרווח הפנימי, אבל תא המטען נראה קטן יותר). (ויש גם את עניין התפעול מהמסך בטסלה לעומת תפעול מסורתי יותר באיוניק וכאן זה יותר עניין של העדפה.) כלומר שוב המודל y תוביל בכמה פיצ'רים טכנולוגיים אבל תפגר בכמה דברים בסיסיים אחרים שקשורים לרכב עצמו. הפיצ'רים הטכנולוגיים הללו אינם חזית הכל. (מה גם שלאיוניק כמה פיצ'רים טכנולוגיים בלעדיים שלה). יתרון גדול שהמודל y דור 2 שתגיע אלינו מברלין אמורה להציג הוא טווח נסיעה משופר וגדול יותר מג'יפונים חשמליים משפחתיים אחרים (הדגם עם הטווח הארוך כנראה יציג טווח סביב 570 עד 600 ק"מ תיאורטיים). (מלבד הפורד מאך אי שלמיטב זכרוני בגירסה עם הסוללה הגדולה של כ- 100 קוט"ש בערך, מציגה כבר היום טווח של כ- 600 ק"מ תיאורטיים).

אני שמח שרמת הדיון עלתה מהרמה הנמוכה שהייתה בתקופה שלאחר הגעת טסלה לארץ ועד לאחרונה ממש, כאשר מי שרק צייץ משהו נגד טסלה הותקף התקפה טיפוסית של מכור לסם שנמצא בקריז 😅 לרמת דיון גבוהה ושקולה של אנשים שנכנסו לסופר לאחר שאכלו ארוחה, כעת לאחר שעבר זמן והגיעה גם האיוניק 5. כתבוו כאן דברים יפים והגיוניים. בשורה התחתונה בבחירה בין האיוניק או בטסלה או בכל רכב אחר, יש טרייד אוף שמתאים לרצון ו/או לצרכים של הרוכש הפוטנציאלי.

מבחן השוואה נוסף בין איוניק 5 לטסלה מודל 3. נראה כמו קופי פייסט של המבחן הקודם שפורסם: https://m.icar.co.il/מבחני_רכב/מבחן_השוואתי:_יונדאי_איוניק_5_מול_טסלה_מודל_3/ מסתמן שצריכת החשמל של האיוניק די גבוהה, בפועל בפער די גדול מנתוני היצרן. 2 נתונים שפורסמו לגבי הטסלה נראים אולי לא נכונים: פורסם שנפח תא המטען הוא 540 ליטר. קראתי שנפח תא המטען הנ"ל כולל את הפרנק, כלומר ללא הפרנק הוא רק 450 ליטר. פורסם שמהירות הטעינה היא 160 kw. קראתי שמהירות הטעינה היא עד 250 kw.

בדרך כלל קיימת גירסה לציי רכב עם מחיר מנופח לצרכן הפרטי אבל גם קיימת גירסה לצרכן הפרטי עם מחיר לא מנופח. מוזר שלא פעלו כך גם לגבי הנירו.

מבחן ראשון בישראל: https://www.icar.co.il/מבחני_רכב/קיה_נירו_חשמלי_–_מבחן_רכב/ שמעו הרכב הזה אמנם כבר וותיק, אבל עדיין נראה כרכב מצויין. הוא מעין ג'יפון, חסכוני יותר מהאיוניק 5 והטווח שלו בפועל כנראה יותר גדול, מרווח מאד, תא מטען די גדול עם דלת חמישית, מאובזר, ביצועים טובים והמימדים החיצוניים שלו די קטנים לעומת ממדים גדולים יותר של האיוניק 5 או של המודל 3 שלא כולם רוצים. הוא צריך בכל זאת היה להיות זול יותר כדי לשמור על פער גדול יותר מהאיוניק 5 או המודל 3, כי אנשים יעדיפו למתוח את התקציב עוד קצת ולרכוש את אחד הרכבים הללו, למרות שהם לא בהכרח מתאימים להם יותר. הבעיה היא שחלק גדול ממחיר רכבים חשמליים הוא הסוללה והסוללה כאן די גדולה כך שאין כנראה הרבה גמישות ליבואן במחיר.

כנראה זה לא ברור לכולם, תתפלא כמה התנגדות יש לרוכשי טסלה בקבוצת טסלה לטענה של חלק מרוכשי טסלה אחרים שטוענים בעצמם שהאיוניק נותנת פתרון טוב יותר למשפחה. אבל פירטתי מעט מדי, בפתרון משפחתי הכוונה לא רק במרווח העודף, אלא צויין בכתבה שהאיוניק עדיפה גם בדברים נוספים כמו תפעול נוח ונגיש יותר, נוחות נסיעה עדיפה, בידוד רעשים עדיף.

זה נכון, זה מה שאני טוען כל הזמן, אבל לפחות חלק מרוכשי המודל 3 בישראל עצמו עיניים לכך. בינתיים העברתי את התגובה שלי לשרשור על האיוניק 5 שזה יותר מתאים לשם.

נערך בימים האחרונים מבחן באחד מהאתרים הישראליים (מבחן למנויים בלבד אז לא אציין את שמו ולא ארחיב) השוואה בין המודל 3 לאיוניק 5, לדעתי המבחן הראשון בעולם בין הדגמים האלה, כבוד לישראל! (לא מצאתי עוד מבחן כזה). בגדול נקבע שהטסלה מרגשת ומתקדמת יותר אבל האיוניק היא בבירור פתרון משפחתי טוב יותר. מבחינת צריכת חשמל נמצא שהטסלה צרכה 13.9 קוט"ש והאיוניק 16.5 קוט"ש ולכן בפועל הטווח של המודל 3 היה 390 ק"מ ושל האיוניק 375 ק"מ, למרות טווח רשמי גדול יותר של האיוניק.

בפועל התכוונתי מבחינת נתוני היצרן של יונדאי, נתוני היצרן הם עד 350 kw.

גם כתוב שם שטעינת dc היא עד 220 kw ובפועל היא עד 350 kw. יש שם טעויות.

האצה ב- 5 שניות בפועל מקבלים בגירסה עם 2 המנועים (יותר טוב מהנתון הרשמי של 5.2 שניות). אבל גם האצה ב- 7.4 שניות בגירסה הרגילה של האיוניק 5 אומרת שבפועל גם האיוניק 5 הרגילה תאיץ בערך כמו הוט האצ' בנזין שמאיצה סביב 6 - 6.5 שניות נתוני יצרן, כי ברכב בנזין ההאצות בפועל תמיד בפיגור אחר הנתונים הרשמיים וברכב חשמלי יש תאימות ואפילו שיפור ההאצה בפועל לעומת נתוני היצרן. כמו כן ברכב בנזין כדי להאיץ אופטימלית צריך לשלב את הלאנצ' קונטרול וברכב חשמלי פשוט לוחצים על דוושת התאוצה. בטווח המהירות הנמוך בכל מקרה רכב חשמלי יאיץ טוב יותר מרכב בנזין עם נתון האצה טוב יותר מאפס עד ל- 100 קמ"ש.