mogo

צודק, אבל באמת שרואים שם המון קשקאי.

אני לא מבין גדול ב״נהיגה ספורטיבית״, רחוק מכך, אבל בכ״ז אענה את חלקי, מנקודת מבט של מתבונן מהצד: בעיניי תמיד ייצגה ב.מ.וו את הנהיגה הספורטיבית האולטימטיבית. ומשום מה, על ב.מ.וו לא מסתדרים לי הסופרלטיבים שכולם אומרים על vag - שמדובר במכוניות ״מדויקות מדי״ ולא מהנות. התשבחות על ״אופי המנועים״ והצליל של השישה צילינדרים של ב.מ.וו מוכרים לכל חובב רכב (גם אם הוא לא ממש מבין על מה המהומה). כלומר, ב.מ.וו שהיא לא יצרן איטלקי קלאסי של ״צליל וצבע״ כמו אבארת׳, אלא יצרן גרמני קפדני, מצליחה להיות מהנה ולא ליפול לפח הזה של הסטריליות המוחלטת, ובכ״ז להישאר מכונית נהיגה משובחת שמשיגה זמנים מעולים בתחרויות וכו׳. כלומר, נראה לי שגם כאן - vag קצת פישלו. בנסותם ליצור את הפרשנות האידיאלית לספורטיביות ולאחיזה, הם הלכו רחוק מדי ולא הצליחו ליצור סקס אפיל סביב העניין. אני בתור אדם שאינו חובב נהיגת ספורט, אם למרות זאת יהיה בא לי פעם לנהוג באיזו ספורטיבית, בכלל לא אסתכל לכיוון GTI או S3, כי הן פשוט לא מריחות כמו שרכב ספורטיבי צריך להריח. ולא, הוא לא צריך להריח כמו אבארת׳, אבל הוא כן צריך סממנים חושניים ש-vag פשוט נעדרת אותם. בלי להבין, כל פורשה או ב.מ.וו M, או AMG עושות לי את זה הרבה יותר. מקווה שהצלחתי להעביר את תחושתי.

ניסאן הוא אחד היצרנים הכי נמכרים באירופה. ממש בטופ אם אני לא טועה. ובמיוחד הקשקאי.

א. גם באמריקה אין הבדל כלשהו במחיר הממוצע של רכבים יפניים לעומת רכבים אירופיים (כולל פאסאט המהוללת). אמריקאים פשוט מעדיפים יפניים כי הם חושבים שהם יותר טובים/אמינים/משתלמים - יו ניים איט. ב. מאזדה לא נהנית באמריקה מתמחור זול באופן משמעותי מאשר רכבים יפניים אחרים, כולל הונדה. למאזדה יש נישה משלה, יותר ספורטיבית וצעירה, ואגב - המאזדות מהדור האחרון מצליחות מאוד בארה״ב וזוכות שם לביקורות מחמיאות במיוחד.

אני חושב שאין על זה כלל וויכוח היום - רכבי vag הנוכחיים, ככלל, הם הגרועים ביותר באמינותם מבין כל הרכבים המודרניים (אולי למעט סינים אבל אני מניח שגם יותר מהם)

סתם סקרנות - למה הסאנרוף כ״כ קריטי? לי יש כזה בכל הרכבים האחרונים שלי, ואפשר לספור על כף יד אחת את הפעמים שהשתמשתי בדבר הזה

מה רע במיני מבחינת ״ספורטיביות״ (לפי שני הפירושים האפשריים) שאתה כבר רץ להחליף? בשביל קצת מנוע תחליף רכב כ״כ סבבה שקנית רק לפני כמה חודשים? (שואל לא בשביל להיכנס לך לכיס או משהו, זה בכלל לא העניין, אני פשוט באמת לא מבין את הקטע פה). בינינו, אם כ״כ בוער בך הצורך להחליף רכב, לך על רכבי ׳פרימיום׳ - באמת נראה לי שיותר תיהנה מהם, וגם הם לפחות ייתנו לך איזושהי חוויה שונה.

המאזדה רכב מצויין. אבל אם אתה בכ"ז חושש (האמת היא שהמאזדה טיפה צפופה גם מקדימה לטעמי) ויש לך תקציב 140, אז גם ספורטאז' 1.6 נכנסת, גם יונדאי IX35 מליסינג 0 ק"מ, ואפילו מאזדה 6 אפשר להשיג במחיר דומה. לדעתי בשלושתן אתה תעשה עסקה טובה.

אה טוב אם אתה מתעקש. מבוססת על היותי בעל תואר ראשון ושני (כולל תזה) במשפטים מהעברית; נסיון של כ-10 שנים כעו״ד במשרדים גדולים שהתמחו בין היתר בתביעות ייצוגיות צרכניות; וגם על קצת נסיון עסקי מהחיים (אמנם לא בתחום הרכב אבל בכ״ז). מספיק?

לא לגמרי הבנתי את השאלה, אבל לדעתי, במידה והדגם הישן (שאותו קיבל פות״ש) היה בתצוגה בזמן הרכישה, ובמידה וישנם הבדלים ויזואליים בין הדגמים - לטעון שהטעו אותו ברכישה מבחינת מיהות התמורה יהיה קשה מאוד. כך שטענת ההטעיה די נופלת. טענת חוסר תום הלב של הסוכנות, שלא הציגה את העובדה שניתן להשיג באותו מחיר דגם חדש - לדעתי הענייה טענה שלא תתקבל, כי היא מנוגדת להגיון עסקי. המוכר לא מחוייב להיות תם לב בנוגע לכדאיות הרכישה, אלא רק בנוגע למיהות הרכישה. זה כמו שהמוכר לא מחוייב לספר ללקוח שיש בסוכנות השכנה רכב טוב יותר מזה שהוא מוכר, גם אם הרכב הטוב יותר הוא כזה לכולי עלמא. בעניינים שנוגעים לכדאיות העסקה, שוררת יריבות אינהרנטית בין המוכר לקונה, ולכן אין צורך לספר ״מה יותר משתלם לקנות באותו כסף״. למרות כל האמור, הדגשתי שבהחלט יש מקום לטענות גם אם הן דחוקות משהו, ובשביל זה כדאי להיוועץ, פרונטלית, בעו״ד.

לא יודע על מה אתה מדבר. מעבר לעניין המנוע (ותא המטען), ה-6 עולה על האוקטביה בכל פרמטר, ובהרבה. יותר מרווחת, גם אם נראה לך שלא. הרבה יותר איכותית ויוקרתית בתא הנוסעים. יותר מאובזרת, כולל אבזור נדיר יחסית (כל מיני מערכות בטיחות, מצלמות היקפיות, עצור וסע שעובד טוב, מולטימדיה משוכללת ועוד ועוד). יותר נוחה בהרבה. גיר יותר מוצלח (מעבר לעניין האמינות). יותר מהנה וחדה בהמון. הגה יותר מוצלח. מושבים תומכים ומעולים ברמה שנדירה ברכבים לא ספורטיביים. הרבה הרבה יותר שקטה. יותר יפה בשנות אור. בקצרה - ה-6 היא פשוט מכונית מנהלים מצוינת, עם מעלות רבות ונדירות בקטגוריה, והיא אחת מהטובות בקבוצתה לכל הדעות. לעומתה, האוקטביה היא לכל היותר משפחתית ממוצעת, בלי שום יתרון מהותי על פני מתחרותיה.

מאחורה נראה לא צפוף יותר מסוזוקי קרוסאובר למשל. באופן כללי, פשוט מדהים איך שוק הרכב התקדם. עד לפני שנים ספורות, דשבורד בסטייל ובאבזור כזה היה מצוי רק ברכבי פאר וגם שם לא תמיד. אין מה לדבר על רכבי מנהלים או משפחתיות. והנה, פתאום יש לנו שליטה מלאה מההגה, ציפוי עור וחומרים שנראים איכותיים, מערכת מולטימדיה משוכללת עם פקד שליטה כמו ב.מ.וו, מערכות בטיחות מתקדמות שאני לא בטוח שיש בוולוו s80 - וכל זה במכונית שבעולם נחשבת בקושי ל״רכב עירוני״ מהסוג הזול, או אפילו רכב לעניים.

אכן אם הדגם בתצוגה בזמן הקנייה היה הדגם הישן, הקייס יותר חלש בהרבה (עם זאת, לא ברור לי איך ידעת את זה לפני שפות״ש כתב זאת). ולמרות האמור, אם פות״ש רוצה לנסות, בהחלט אפשרי לטעון לאיזשהו קייס כאן. אפשר להתבסס על פרסומים של היבואן שהזכירו את הדגם החדש, ואפשר גם להתבסס על עצם העובדה שקיים דגם חדש יותר במלאי שזמין באותו מחיר, והעובדה שהסוכן לא גילה לקונה את העובדה הזאת, עולה כדי חוסר תום לב. נכון - כאן כבר מדובר בקייס חלש יחסית, אבל אם היית עו״ד או סתם אחד שמבין קצת במשפטים, היית יודע שגם קייסים חלשים, ובעיקר אלו הצרכניים, מנצחים לא מעט (בטח בבימ״ש לתביעות קטנות), ושממש לא רצוי להפטיר מראש על סיכוייהם - ״נו שוין״.

כל מה שאתה אומר כנראה נכון, כשמשווים לגיר ידני או רובוטי. אבל אני הקטן, בדיוק כמו 95% מהרוכשים של ה-DSG, בחיים לא הייתי רוכש רכב המצוייד בגירים האמורים. רכשתי את הרכבים הנ״ל מצ׳מפיון במחשבה (שגובתה באינספור כתבות רכב שהיללו את הגיר) שמדובר בגיר האוטומטי הטוב ביותר בשוק. לא באמת נכנסתי לדקויות של מנגנון הגיר. לצערי, לאחר מכן, למדתי על בשרי מה זה מוח גיר ומה זה ״מצמדים יבשים״, אבל זו ממש לא הייתה הכוונה מלכתחילה. בקיצור, צ'מפיון הטעו ומטעים את מרבית הלקוחות שלהם, גם בקשר לאמינות הגיר, אבל בעיניי גם בקשר לנוחותו ודרך תפעולו.

ייתכן שהתביעה בעניינכם כבר התיישנה, ובלי קשר ייתכן שפשוט לא הוגשה תביעה על השנים הרלוונטיות לכם. איפה מקבלים את הכסף?

כתבה מ-2012: http://tlv1.co.il/2012/05/28/%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%99%D7%A9-%D7%9B%D7%91%D7%A8-%D7%A8%D7%9E%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%92%D7%91%D7%95%D7%94%D7%94-%D7%90%D7%91%D7%9C-%D7%A2%D7%93%D7%99%D7%99%D7%9F/

אתה ממשיך להתחפר בעמדה שלך, למרות שהיא כבר הוכחה באותות ובמופתים כשגויה, וגם אתה הודית בזה (כמובן שלא במפורש, כי זה היה מוריד מכבודך). להגיד שלבנאדם יש אולי קייס זה יכול לגרום לנזק באותו סדר גודל שאתה יכולת לגרום? -- לצורך העניין, לדעתי יש סיכוי לפיצוי בסדר גודל של הההפרש במחירונים בין הדגם החדש לישן או להפרש בין המחירים בפועל בין הדגמים, וזאת בנוסף לפיצוי בגין עגמת נפש אמיתית (כל בימ"ש יבין שמי שקונה רכב חדש מסוכנות מעוניין לקבל רכב חדש דנדש ולא משהו מהמגירה; כשהוא לא מקבל את זה, זה מבאס בהחלט). כלומר, מדובר על כמה אלפי שקלים טובים כנראה, לכל הפחות. לעומת זאת, הנה הנזק שאני יכולתי לגרום לו בעקבות העצה שלי לבדוק את העניין: שווי פגישת ייעוץ עם עו"ד.

במקרה ידוע לי מידיעה אישית שבאופן כללי, דלק משיגה תמחור מהטובים בעולם בדגמי מאזדה.

הוא אפילו לא נחטף במבצעי ליסינג 0 ק״מ או איילון למיניהם, שמכרו אותו גם ב-87. אני לא רואה סיבה אמיתית לכך חוץ מהתדמית של הגיר. מוצדקת או לא, לא יודע.

לא התכוונתי להעליב חלילה, ויותר מזה - לי אין שום ידיעה אישית על אמינות הגיר של פורד. בעניין הזה אני ניזון משמועות בלבד (ומכך שלזכרוני, דלק לא מכרה בשנה האחרונה בארץ ולו פוקוס אחת וגם הפיאסטות לא להיט למיטב ידיעתי). אבל סבבה, אני זורם איתך - DSG פחות אמין גם מהגירים היבשים של פורד. הו, הבושה

קצת הגזמת. אבל הלוואי

רגע, זה תקף גם אם החליפו לי במסגרת האחריות? ולכל אלה שאמרו שהגיר נפלא - לדעתי אין בו שום דבר נפלא בחיים האמיתיים; הוא איטי ביציאה מהמקום, מגמגם בזינוק בעלייה, מהסס בין הילוכים ולא נוח באופן כללי. הגירים המתחרים מתוצרת רנו או פיאט הרבה יותר טובים (וכמובן גם יותר אמינים). זה שפורד הצליחה לייצר גיר עוד יותר גרוע לא אומר כלום.

חבל שאתה כותב בלי לדעת. היום בתי המשפט מאוד פרו-צרכניים, ובמקרה הזה גם יש קייס לא רע בכלל. להגיד שאתה סקפטי, בסדר. אבל למה לרפות את ידיו כאשר בהחלט יש סיכוי?

ממש לא בהכרח. לדעתי ניתן לבסס תזה, שביהמ״ש עשוי לקבל אותה, לפיה גם אם הטופס אמר במספרים וקודים שמדובר בדגם הישן - כאשר מכל היתר הוצג מצג שונה, אזי גם הלקוח הסביר לא אמור להתחקות אחרי משמעות המספרים אלא להבין את מה שמציגים לו ״על השולחן״.

מילא להגיד שלדעתך אין סיכוי רב לטענות כאלו, אבל מה הטעם לכתוב בכזו נחרצות? נתקלת בסיטואציה הזו פעם? ולא, דוגמת האיביזה ממש לא קשורה. משתי סיבות: א. הורדת המחיר קרתה אחרי הקנייה, ולא לפניה. ב. לסוכנות אין שום מחויבות להמשיך למכור באותו מחיר, או למכור לך במחיר זהה לאחרים. לענייננו - לדעתי (אני עו״ד אם זה משנה), במידה שיבואן קיה יצא במודעות על ה״פיקנטו החדשה״ כמו שעושים בדר״כ, או שבסוכנות עמד דגם תצוגה מחודש, ובמידה שהסוכן לא אמר לך במפורש שבעסקה שלך מדובר בדגם הישן, בהחלט יש מקום לטענה שלך שלא היית צריך לבדוק בשבע עיניים, כי המצג הכללי שהוצג לך כלקוח היה שתקבל את הדגם החדש אם תקנה. האם בגלל זה תוכל לבטל את העסקה? -- כנראה שלא. האם תוכל להוציא פיצויים, נדיבים יותר או פחות? -- סיכוי סביר בהחלט שכן.