save

יש לי חבר שעבר מ C3 פיקסו 2011 בנזין למודל הדיזל. יש הבדל אמיתי בכיס. הוא נוסע בעיקר נסיעות ארוכות. בבנזין נסע 1:12 , עכשיו הוא צורך 1:17 (נבדק בתחנת דלק). תלוי בתמהיל הנסיעות אבל יש כאלה שלהם זו לא אגדה/שמועה. לגבי Ford, S-Max Diesel Estate, 2.0 TDCi אז הצריכה הזו נמדדה מאנגליה כאשר 70% נסיעה בעיר.

ה SMAX עם מנוע 2300 עדיין שותה יחסית לאחותה החדשה (מ 2012 הבינו סוף סוף שאפשר לשים מנוע מוגדש עם 2000 סמ"ק. זה נותן שיפור של עד 50% בתצרוכת). אבל המחיר לא באמת מצדיק את המודל החדש. אני חושב שה S-MAX בהחלט בחירה סבירה . למעט הצריכה, החסרון היחיד שמצאתי בה זה שאין גלגל חלופי. מה שעוד עצוב בגל המיני וואן , (למעט טוראן,קיה ואולי רנו לאחרונה) מעט מאד יבואנים הביאו לפה את דגמי הדיזל המקבילים. אם היו, אז לא היית עושה בפורד פשרה בין צריכת דלק ומספר המושבים. (כן , יש לSMAX גרסת דיזל 2L מצויינת שעושה 1:17) שברולט יטענו פה מיד לאורלנדו דיזל - אבל לאורלנדו אין באמת הרוחב הדרוש כדי לדחוס שלושה מושבים בשורה 2 וצריכת הדיזל שלו ממוצעת ומטה. היפניות בכלל לא יודעות איך מריח דיזל. טענתי פה בעיקר לצרפתיות שבמנוע הדיזל טורבו המקביל מסוגלות להוציא צריכה של 1:15 (צריכת אמיתית , לא נתוני יצרן)

אם את רוצה תשובה רצינית אתה חייבת לספק קצת יותר נתונים. דרגי מה חשוב לך ברכב ומה פחות חשוב. על מה נסעת עד היום... (נושאים שכדאי לציין בדירוג: נוחות ישיבה, צריכת דלק, סחירות במכירה, אמינות מכלולים, התנהגות כביש, עלויות אחזקה וכו') סתם תשובה מהשרוול : קחי את הצרפתייה שלא רואה מוסך. המפתח האלקטרוני זו לא הבעיה שלה.

לא קשור כ"כ לפורום: אבל דווקא היום, עם הקטנת נפח מנועי הבנזין והצמדתם למגדשי טורבו, יש המלצה של לתת למנוע "להתקרר" לפני סגירה. זה קשור ללחץ השמן וסיכוך המנוע. כמובן שאף אחד לא מיישם את זה ברכב שלו. ברכבי דיזל ישנים עדיין עושים קירור יזום.

נהגתי על הונדה סיוויק 3.5 שנים (ליסינג מהעבודה). אבל אני לא חוזר להונדה. אז למה לא הונדה ? דבר ראשון צדקו מי שכתבו פה שהיא לא רואה מוסך (להבדיל מפרסומת של מתחרה צרפתית כלשהיא...). היא באמת לא רואה מוסך. טיפולים תקופתיים וזהו ! מנוע 1.8 סוחב יפה מאד את משקלה ולא שותה יותר ממנוע 1.6 . אבל (ופה האבל שהציק לי): הכסא היה נוראי. הייתי נוסע מת"א לחיפה ומגיע עם כאב גב תחתון נוראי. לא חשוב איך כיוונתי את הכסא. זה גורם לך לצאת מנסיעה עצבני, סחוט, במהלך הנסיעה אני מעביר את משקל האגן מצד לצד ולא מוצא מזור. הבנתי את זה כשהחלפתי ליונדאי והפלא ופלא הנסיעות הארוכות חלפו ללא כאבים (וכאמור יונדאי זה לא שיא הנוחות). ההונדה יקרה באיזה 600 ש"ח לחודש מהיונדאי...ושבירת חוזה ליסינג זה תענוג יקר. דבר נוסף: המושב האחורי: הוא דיי צר ועם תקרה שמתעקלת נמוך (מפריע לאנשים גבוהים). דיי צר כך שלא נותר כמעט מקום עם שני כסאות תינוק.בעיקר בגלל הידיות. אבל להגנתה יאמר: זה מצב דיי נפוץ ברוב המכוניות המשפחתיות למרות שיש טובות בתחום (ראה מגאן,פלואנס, גם הפוקוס עדיפה) לא יעזור כמה שהמכונית מעולה מכנית, אם הכסאות גרועים - זה פשוט לא שווה את זה. אם הייתי יכול לעשות נסיעת מבחן של שעה הייתי כנראה פוסל אותה קודם. אולי יש "כסא ליסינג" , לא יודע. אבל זה דורש בדיקה.

למשל http://www.ebay.com/itm/161012739202

הנה הקלות בה מאפסים

שלום אולי מישהו פה מבין בפג'ו. לקחתי פג'ו 508 לבדיקה (לפני קנייה) .מודל 2011, מנוע THP 1.6. יש שם תהליך שבו מחברים את הרכב למחשב ומריצים את כל בדיקות ה ECU למיניהן. בבדיקה עלו מספר קודים של תקלות : דווח על נזילת שמן במנוע. זה באמת ראו גם חיצונית. אני מבין שזה בעיקר דורש החלפת אטמים ומעקב. כמו כן דווח על ארוע נקישות במנוע וגם תקלת תקשורת במחשב גיר . משהו חווה את זה גם כן ? בנסיעה מנהלתית ובין עירונית (מעל 100 קמ"ש) לא נשמעו הוא הורגשו בעיות בגיר או במנוע. בולם ומאיץ בסדר גמור. מישהו פה מבין במנועים האלו, האם זה משהו רציני? מה בדר"כ עושים המצב כזה ?

נכון. מהליסינג יותר יקר גם כי לטענתם הוא עלה על הכביש כמה חודשים יותר מאוחר. במקרה כזה הם שוב הולכים למחירון ומוסיפים לכל חודש קלנדרי שהרכב לא היה עדיין על הכביש כ 1000 ש"ח (עדיין באותו שנתון). אולי 1000 ש"ח לחודש זה יחסית הוגן לרכב שעולה 100K . זה בערך ירידת ערך חודשית. האם זה נראה לכם מחיר "הוגן" לחודש בניילונים ? דרך אגב הבנתי שאת הנתונים האלה ניתן לאפס בכל טיפול. לשיקול המוסך (ככה הם בודקים אם התקלה חוזרת). המוכר הפרטי דחה את הטיפול האחרון (חשב שימכור מהר) ולכן אולי הצטברו אצלו התראות במחשב.

שלום לא בטוח שזה בדיוק מתאים לפורום ייעוץ ברכישה. אולי אני צריך להעביר את ההודעה לפורום הטכני. יש לי שאלה כללית, המנועים של הצרפתיות (PSA קונצרן סיטרואן פג'ו ב.מ.וו וכו') וגם אחרים מ 2010 הם ממש מחשב מהלך. בהנתן שתי מכוניות זהות ללא תאונות (נניח סיטרואן C4 פיקאסו) : אחת הייתה בליסינג ונמכרת שוב מהיבואן (או בא כוחו) השנייה מפרטי. אתה לוקח שתיהן לבדיקה: מלינסינג המכונית יוצאת נקי. יופי של בדיקה. מפרטי יש הערות: המחשב מדווח על "ארוע" (זה בא בקודים של היצרן) של נקישות במנוע ותקלת תקשורת בין מחשב גיר למחשב מרכזי. (למה אין תאריכים? למה?!) נסעת בשתיהן (כרבע שעה) והייתה נסיעה חלקה ללא רעשים וללא בעיות. ועכשיו לשאלה : האם לדעתכם / ניסיונכם מחשבי הרכב מאופסים לפני שחברת הליסינג מוציאה אותם למכירה ? האם זה מצדיק את המחיר היקר של מכונית הליסינג (פער של כ 10000 ש"ח) - זו כבר האמת שאלה שכנראה חורגת מתחום הפורום. אבל זה מאד מרגיז כי אסור לשכוח פה שהפער רק גדל בבואך למכור אח"כ רכב כזה (ירידה של עוד 10%+ במחיר). אבל אני מניח שכל חברות הליסינג מתעלמות מהעובדה הקטנה הזו ונצמדות בשיניים למחירון יצחק לוי.

גם ב 5008 יש את מנוע ה THP 156 משרשור מספר 482523 . אז צריך לטפל בו יפה אחרת הוא נסתם. תקן אותי אם אני טועה.

תתחדש. אל תזניח בטיפולים.זה מנוע BMW/PSA הידוע. אפילו להפך. קרא מה שכתוב בחוט 482523 . הוא ממליץ שם על טיפול ניקיון כל 10000 . (asix) . אז מובטחת לך הנאה ואריכות ימים.

הייתי ממליץ לך לקרוא את POST מספר 368689 (שנה את ה URL בהתאם) . הוא מפרט שם רוחב מושב נוסעים. תופתע לראות שרכבי מנהלים לא בהכרח רחבים יותר (ראה ערך פורד מונדיאו)

תיקון טעות סופר: שברולט אורלנדו באמת שוקל רק 1.7 טון (וזה בערך 200 ק"ג יותר מהפג'ו המדוברת. ולגבי פוסט ישן: אל חשש. כל עוד הדגמים נמכרים בארץ יהיה מי שיחפש עליהם מידע ויפיק מכך טועלת כלשהיא. גם אם כותב הפוסט המקורי כבר מזמן מכר את האוטו שלו וירד מהארץ.

אם תבדוק בסקודה: הפאביה הידנית מוצעת כרגע (נכון ליום שישי) במבצע: 73,000 ש"ח. שווה בדיקה.

מתחת ל 80 יש את הפאביה הידנית ב 73k . המחיר נכון ליום שישי האחרון. בסהכ רכב מאד חסכוני בדלק. אבל יותר רכב לזוג. המנוע אמן. הגיר הידני אינ מכיל את כל התחכום של הגיר האוטומטי של vag ולכן הסיכו לתקלות נמוך יותר. לגבי האוטומט תמצא פה בפורום חוות דעת שונות. המתחרה הישירה שלה היא הסוויפט המצויינת אבל הסוזוקי במחיר יקר יותר.

פרסמת את השאלה בפורום הלא נכון. אני בטוח שתמצא תשובות תחת פורום "יעוץ בקנייה" . לשאלתך קשה לענות במדוייק. באופן כללי , לנהג רגוע בנסיעה משולבת ה 5008 יתן כ 1:11 . זה לא הכי טוב בקטגוריה אבל גם לא הכי גרוע. אם אתה מחפש צריכת דלק טובה תחשוב על מנועי דיזל. תחשוב על פולסווגן טוראן ותחשוב אם תוספת המחיר מפצה אותך בתחנת הדלק.

אולי במקרה שאלת על המושבים 6,7 ? זו שאלה קשה. למעשה הם לא ממש נועדו לישיבה והמיזוג בשורה שלישית לטעמי יהיה חלש יותר. אבל יותר טוב מטיוטה וורסו (שם אין מזגן מפוצל לשורה 2) . למעט רכבי מיניואן יקרים יותר, השורה השלישית תמיד מוזנחת.

מהניסיון הקצר שלי המזגן עבד בצורה סבירה. לשורה השנייה יש ליד הדלת פתח יציאת מזגן עם ווסת מהירות (1,2,3,4) שבהחלט מספק רוח קרירה. לא נסיתי בשרב כבד (ותכלס בארץ שלנו: זה המבחן האמיתי)

ועוד דבר חשוב: ברכבים הצרים שמצאת לפעמים אפשר לדחוס שלושה כסאות תינוק / בוסטרים אבל אז יש קושי גדול לנעול את מנגנון החגורה בגלל הצפיפות. לשם כך מצאתי פתרון מצויין : מאריך חגורה של 25 ס"מ. ניתן לקנות אותו באתרי מכירות מובילים (עדיף מארה"ב - כי פה יש עניין של תקנים ובטיחות) . ברגע שיש מאריך, קל כבר יותר לנעול/לנתק חגורה. בקנייה שימו לב: יש מספר מחברים מצומצם . לפי דגם המכונית שלכם. צריך למדוד את לשונית הברזל בחגורה כיום כדי לקנות מאריך מתאים.

רשימה מצויינת ! רוצה להוסיף : שברולט אורלנדו : 130 ס"מ רציתי לציין במזדה 5 (ובכל היתר) אני מודד את רוחב המושב או רוחב בין ידיות , הקצר מבין השניים. כמו שאמרו פה: בדלתות הזזה יש רווח די גדול עד לידית. המרווח בין ידיות במזדה הוא כ 140+ והמושב של המזדה 5 הוא רק 126 ס"מ . מה שמסביר למה היא המיני-ואן הצרה ביותר בקטגוריה שלה. כי אם רוחב המושב/ריפוד צר, חצי תחת עלול לשבת על אויר... לא נעים.

חשוב לציין, זה אמנם רכב 7 מקומות , אבל הרוחב התפעולי של המושבים בשורה השנייה הוא מהצרים בקטגוריה (רק מזדה 5 צרה יותר: 126 ס"מ). ואני מודד מידית עד ידית או עד איפה שהמושב מסתיים . למשל במזדה המושב קטן כי יש רווח/אויר עד לדלת בכל צד. באעורלנדו יש 130 ס"מ. ב SMAX , ב 5008 ו ב , C4 וכו' תמצא קרוב ל 140 ס"מ (לפעמים יותר) . זה קריטי לבעלי כסאות תינוק. לגבי צריכת דלק. 50 ק"מ אינו מדד לשום דבר. למעשה יחסית למנועי דיזל אחרים (רנו סניק ? ) המנוע מאכזב מהבחינה הזו. (ולא הזכרתי פה את הטוראן שבמנוע דיזל היא פשוט המלכה בצריכת דלק- אבל על זה תשלמו בתג המחיר שלה)

עם כל הכבוד לגיא משברולט (ויש כבוד) נעזוב רגע את נושא הספונסרים וננסה לעזור לשאלת הבחור המקורי. לקחתי את אישתי שתחיה לנהוג על שניהם וזה מה שהיא אומרת: האורלנדו : תא נוסעים מבודד היטב מרעשים. המנוע והגיר פועלים יחד חלק. והמנוע "מרגיש" עוצמתי (תרגום : יש הרבה סוסים פנויים לכח נוסף). מבחינת מרחב לילדים: רוחב מושב הנוסעים באורלנדו הוא 130 ס"מ (מידית עד ידית, ולא כפי שהיצרן מודד) כאשר המושב אינו על מסילה. זה מאד גבולי להרכיב שם שלושה כסאות תינוק למשל. חלון אחורי קצת ספרטני. מרגיש ונראה קצת כמו טנק קטן. אין בקרת אקלים למושבי הילדים (בניגוד ל 5008 ) ה 5008 : פחות עוצמתי אבל יותר זריז. אולי זה נובע מכך שהאורלנדו שוקל 2274 ק"ג לפני שעלית עליו. שומעים את המנוע בפג'ו , בעיקר בטורים הגבוהים. מושב הנוסעים: שלושה מושבים מלאים ונפרדים על מסילות. כאן בהחלט אפשר להכניס שלושה כסאות תינוק בנוחות. בקרת אקלים אחורית כבר אמרנו. אלק תא טייס (למי שאוהב מד אוץ על תצוגה עילית ) מבחינת שורה שלישית: שניהם מציגים שורה סימלית לילדים בגן מקסימום. ובשניהם אם פותחים את המושב , משאר מקום של 24 ס"מ (עומק) לאחסון במקרה הטוב. תחשוב ותחליט. אישתי העדיפה את האורלנדו , אבל בשל דו"ח הבדיקה , פסלנו את הרכב הספציפי (סימנים לפתיחת מנוע).

אני ממליץ שתקרא גם מה שכתב ASIX בחוט/הודעה מספר 482523 (פשוט לך לדפדפן שלך למעלה, בשורת ה URL שנה את המספר מ 455047 ל 482523 )

וזה גם אותו מנוע שמותקן בפג'ו 5008 ?