יבגניפ

ספייר, אני לא נובח על עצים. הסברתי רק למה האנלוגיה לעולם הרכב לא טובה. פאלו, אתה נוטה תמיד לחזור לטענה שהעולם מורכב. אבל גם לך יש דעות. ומבחינה לוגית יבשה, אפשר גם להגיד שאפשר לסגור את התי המחוקקים בעולם כי מימלא הכל מורכב מדי. הטענה הבסיסית שאם לא יהיו רובים בכלל לא יהיה ירי היא טריוויאלית. כאנשים אינטלגנטיים אנחנו אמורים לחשוב גם איך משפרים את החברה. אני בישראל מרגיש בטוח ללכת לישון בלי אקדח מתחת לכרית. כפי שצמגיא כתב, מקום שבו בשכונה סבירה אין הבטחון הזה, הוא מקום חולה. ועם זה, אני בניגוד לכל השאר כאן, כנראה, אפילו לא יודע מה המניעים של האמריקאי הממוצע שקונה רובה.

זה לא בדיוק מה שהוא אמר. הוא בעיקר תהה האם אתה רוצה שלכולם יהיה נשק. ואתה לא, כי גם אתה כתבת שהיית מוסיף בדיקות תקופתיות כלשהן למי שיש לו נשק. לא התייחסת לחלק הראשון של הטענה שלו. ירי המוני זה אירוע כואב. גם אם הוא לא קורה כל יום, אלא רק פעם בכמה חודשים. ברור שהבעיה היא אנשים וצריך לפתור את הבעיה. זה גם מה שאני אמרתי והסברת לי שאני רוצה אוטופיה. כל הטענה של מי שמתווכח איתך היא, שחלוקת עוד רובים תחמיר את הבעיה. במקרה האמריקאי, רוני סיכם את זה נהדר כבר. במקרה הישראלי, אתה בסך הכל תגדיל את הסיכוי שroad rages יסתיימו בירי, כדי למנוע אולי סיכוי לארוע בטחוני. שווה את ההימור? לדעתי לא. וכמובן שאנחנו לא יודעים את הנעלם הכי בסיסי כאן: אם היה יותר קל להוציא נשק בארץ - כמה היו עושים את זה, בטח בטענה שיכול להיות שיהיה לידם אירוע בטחוני והם ירצו להגיב. אתה מקצין, ואז יורד על אחרים שעושים את זה. תהייה בוגר, נו. אני לא רוצה שום מצב אוטופי. אני אומר שארה״ב היא מדינה מוכת פשע. אני לא יודע כמה אנשים שלא חיים בסלאמס מושפעים מזה. אבל אני בהחלט מאמין שהדרך לפתרון בעית הפשע עוברת ב..מיגור הפשע. אם ארה״ב לא מסוגלת להתמודד עם זה - אז חבל. אבל זה מחזיר אותנו גם אחורה לזה שאני רוצה אוטופיה כי אני חושב שזה הזוי שסמל החופש העולמי יש הכי הרבה אנשים בעולם בכלא. ואנחנו לא ארה״ב בכל מקרה. גם בזה.

הוא מנהל דיון ענייני לגמרי. אפשר לנחש מהאמירה שלך על 'אפור' שאתה לא רוצה שלכל אזרח בארץ יהיה אקדח. זה בדיוק זה.

זו אנלוגיה... לא משהו. תעשיית הרכב משקיעה די הרבה משאבים במערכות בטיחות, והולכת עקרונית בכלל לכיוון של רכבים אוטונומיים. המגמה הקונספטואלית, לפחות, היא שאכן אנשים ינהגו פחות בעתיד. ועוד לפני זה, רכב ונשק לא בדיוק עונים על צרכים דומים. ורומן, בישראל היו גם מקרים של אנשים נחמדים שדפקו אחד לשני כיסאות בראש בבתי קפה ובבריכות, לפני שבוע איזה סבא ירה במישהו בריב על חניה, ואני די בטוח שכמה ימים לפני זה קראתי על ויכוח בכביש שהסתיים בדקירה. פה גם היה שרשור לא מזמן על מישהו שחטף אגרוף מנהג אחר, ולידו יש עוד אחד בו מישהו מספר כבר במשך חודשיים איך הוא חייב לצאת גבר עם כל מי שמעצבן אותו בדרכים. המציאות הבטחונית בארץ ברורה. זה given מחורבן כרגע. side effect די וודאי מזה שליותר אנשים יהיה נשק הוא שיותר מקרים כאלו יסתיימו בירי. ומה אז? אז תוכלו להגיד "טוב, יש מלא חלאות בארץ ויורים אחד בשני, אז צריך עוד נשק לכולם"?

אני לא חולם על אוטופיה. ארהב היא מדינה אלימה. ישנן מדינות אחרות בעולם פחות אלימות ממנה. אתה ואני וכל השרשור הזה זה ויכוחי סרק. אולי אבל יש סיכוי שגם האמריקאים יכולים ללמוד משהו מהעולם? ולגבי ישראל - אני לא שולל את הטענה על המצב הבטחוני. אני מפחד לא פחות מסיפורי הroad rage שגם לא חסרים כאן.

אבל אתה אומר שרוב התמותה היא מנשק לא חוקי ועל ידי עבריינים. לא עדיף לנסות לייצר מדינה פחות אלימה?

רומן, לא הבנתי מה הציטוט שלך על ברזיל נועד להראות. לא טענתי שאם ורק אם אין נשק חוקי אזי המדינה לא אלימה. ארה"ב היא מדינה שהרבה דברים בה לא עובדים כמו שצריך. אתה חושב שבישראל קניית נשק חוקי צריכה להיות יותר פשוטה וזמינה לאזרחים? אז מה הנשק נותן?

על סמך מה אתה מייחס לו קרדביליות בנושא שהוא לא תחום המחקר שלו? כמעט כל מה שהוא אומר זה בולשיט, שמופרך על ידי מחקרים סביב הגירה. הגירה יכולה לייצר גם המון בעיות. הטענה כללית ברמת ה"הם באים לגנוב לנו עבודות ולעשירים לא איכפת" לא נכונה. וזה מה שהוא טוען. אתה יכול לקרוא.. אל תהייה תמים. על העובדים התאילנדים או הסיניים מישהו גוזר קופון. על האפריקאים לא. הסינים גם לא באים לכאן לעבוד בניקיון. בכל מקרה, גם אלו וגם אלו עובדים בעבודות שהמקומיים לא רוצים לעבוד בהן. גם את זה מראים מחקרי הגירה כלליים ממקומות שונים בעולם. זה מאוד טבעי שבחברות מפותחות ועשירות יחסית ישנן עבודות לא אטרקטיביות למקומיים. והתוצאה, לפעמים, היא פשוט מחסור בידיים עובדות. זה גם מה שמייצר מזה כמה עשורים טובים את הביקוש להגירה במערב. ועכשיו אפילו ביפן הבינו שזה צורך. כמובן שצריך לנהל את זה. יש הבדל בין מי שבא לעבוד ועף הביתה בסוף פרק זמן מסוים, למי שבא להשתקע. אני לא מבין מה אתה מנסה להוכיח. לתושבי השכונות היתה הזדמנות להצביע בעד מפלגות שדוגלות במאבק נגד המהגרים האפריקאים. הם לא עשו את זה. לא תושבי השכונות בצפון, אלא בנווה שאנן והסביבה. פשוט לא בחרו במפלגות האלו. שאר תל אביב לא רלוונטית לסיפור. וכתבתי את זה כבר בעבר: נווה שאנן עוברת תהליך ג'נטריפיקציה דומה לזה שעברה גם פלורנטין. פעם בחודש בממוצע אני מקבל הצעה ללכת לראות פרויקטי דיור חדשים שם. למה שזו תהייה הסתה לשיטתי? אני מסכים. לא צריך להגרר לרמת ויכוח דמגוגית. אני מסוגל לקבל את זה שאנשים חושבים אחרת ממני. אין לי שום בעיה עם דיעה שאומרת אפילו שאין מקום פה למהגרים בכלל וגם לא בארה"ב. יש לי בעיה עם זה שמבססים את זה על טענות לא נכונות, כמו שעושה טראמפ. וגם בנווה שאנן בארץ לא כל התושבים הם שפי פז.

ארה"ב היא מדינה שיש בה ערים שרמת האלימות בהן היא ברת השוואה למקסיקו וברזיל. אני יודע. השמאל אשם. וטראמפ נבחר לתקן את זה. שכנעתם. אבל לפחות תהיו מודעים לכך שאתם לא מנתחים את המצב בגן עדן (אני יודע. יהיה גן עדן אם טראמפ יבחר לעוד קדנציה. שכנעתם).

כן, בגלל זה בכל פעם שאני רואה אנשים דתיים במרחב האינטרנטי מכריזים על עצמם כ״ליברלים״ אני מופתע. אני באמת לא יודע מאיפה הגיע הצורך הזה, ואני מנחש שזה בדיוק מה שזה נראה לי בהרבה מקרים - ניסיון בעיקר קודם כל להציג קונטרה לכל מה שנתפס כשמאל וסוציאליזם - אבל בכל מקרה, אפשר לראות בהרבה מקרים איך זה פשוט לא עובד.

שקד וחבריה מצליחים לשווק תדמית ליברלית יחסית כלפי חוץ, בעיקר כי הם מציגים תפיסה ימנית כלכלית. מעבר לזה שאני לא מאוד מחבב את שקד עצמה, והיא מצטיירת כאדם אגרסיבי וחובב אלימות, האיחוד וזה שהיא בראשו די מצביעים על זה שבניגוד לפנטזיות של הנהגת הציונות הדתית, הם רחוקים מלהוביל את העם וכנראה שלא יובילו אותו אף פעם. ולמען האמת, אני לא מבין אפילו למה דתיים מצביעים להם. אני, בכל מקרה, הייתי מאוד שמח לראות כמעט כל ממשלה שלא הם ולא החרדים לא נמצאים בה - גם כדי שיחזרו למימדים הטבעים שלהם וגם כדי שהמיסים שלנו ילכו לפחות קצת פחות למה שרק פוגע עוד ועוד ועוד במדינה לטווח הרחוק.

שאלתי בסוף 2018, לא קיבלתי תשובה - למרות שהיו פה כמה מגיבים שנהגו לפרסם סקרינשוטים של המדדים מwall street. אולי הפעם יעבוד: מישהו יודע להסביר מה טראמפ עושה מול סין? יש כלכלנים אמיתיים שחושבים שהמלחמה שלו היא לא מטומטת ופוגעת בארה"ב?

מה זה הסתה בעולם המושגים שלך? הוא מסית. לא כי הוא רוצה להגביל את ההגירה, אלא בגלל אוצר המילים שהוא בוחר להשתמש בו. אתה טוען שלוש טעונת כלליות שכל אחת מהן דורשת הוכחה. אני לא אומר אפילו לרגע שצריך לאפשר איפשהו בעוםל הגירה חופשית. אבל האנטי הכללי לנושא הזה, הוא גם תוצאה של... הסתה. כן, בין היתר של אנשים כמו גדי טאוב, שכתבת פה בעבר שהשפיע עליך. "המערב" זה מושג די נרחב. בקצה אחד יש לך את יפן, שבה בעתיד הנראה לעין לא יהיו ידיים עובדות ועכשיו מנסים למשוך אליה פועלים מסוגים שונים. בקצה השני יש את ארה"ב - מדינה שמיומה הראשונה בערך התבססה על הגירה, ומיומה הראשון בערך, על כל קבוצה אתנית שהגיעה, אלו שהגיעו לפני ידעו להסביר למה החדשים הם אנסים, פושעים ובחיים לא ילמדו אנגלית. ישנם גם מחקרים על מקומות שונים בעולם, שמפריכים את הטענות על "גנבת עבודות", כדוגמא טובה למחיר שמשלמים, כביכול, אלו שהם נגד ההגירה. ואפילו במקרה המוכר שלנו, של דרום תל אביב, מפלגות עם אג'נדה ברורה נגד האפריקאים בדרום תל אביב הפסידו בגדול בבחירות המקומיות. וגם לזה יש הסבר. לא כולם שם שפי פז, מסתבר.

נו מה.. חתמו או לא חתמו? זה פתטי או לא?

ממליץ לך לקרוא את הראיון עם שטיגליץ שקישרתי אליו כאן אתמול. אנשים לא מצביעים לטראמפ כי מישהו אומר להם שהם גזענים כי הם נגד הגירה.

זו לא הטענה. שטיגליץ לא מאשים את טראמפ. הטא מסביר למה טראמפ עלה ולמה הוא לא באמת עוזר לפתרון הבעיות שבגללן נבחר.

אם אתה מתייחס לסנדרס, אז אין לי מושג. אם אתה מתייחס לשטיגליץ, אז הוא די עקבי בגישה שלו. גם לא מבין את הטענה המייאשת שלך בכלליות - "אי אפשר להבדיל בין טענות לססמאות". אצל מי כן אפשר? כל תפיסת העולם הפוליטי של כל אחד מאיתנו מתבססת על זה שיש כאלו שאתה סומך עליהם, לא? אבל בהקשר המאוד צר של הויכוח על מה גרם לטראמפ ודומיו להצליח בעולם - הטענה שחלקכם אוהבים לחזור עליה, כאילו זה "פוליטיקת זהויות ו-pc" היא פשוט לא נכונה. והבאתי כבר סימוכין לזה גם מהצד של טרמאפ (באנון) וגם מהצד שנגדו.

אז טראמפ חוזר להלחם בסין? למי שעדיין עוקב - הנה ראיון נחמד עם ג'וזף שטיגליץ, שגם עוסק בעלייתו של טראמפ. טענתו היא שזה לא תרבות ה-pc שממליכה טראמפים מסביב לעולם, אלא פגמים בשיטה הכלכלית, שלא באמת משרתת חלקים נרחבים מהציבור, גם בארה"ב וגם במקומות אחרים. וזה, כמובן, טעון שעלה גם פה בשרשור מאות פעמים.

אפשרות לסיבוב לא באמת תופסת מקום.

אני בשתי טיסות האחרונות לחול השארתי את עדשת הפריים בבית. אני מאוד נהנה לצלם איתה כשאני סתם יוצא לצלם בעיר, אבל בטיול של שבוע וחצי - שבועיים, המשקל והמקום של 3 עדשות כבר מורגש, גם ב-mft. וחוץ מזה, כשאני לא לבד ואני מצלם כמה עשרות תמונות ביום, דווקא צילום עם פריים מרגיש לי כמשהו שדורש יותר מאמץ והשקעה, שלא תמיד יש לי.

מילא אפילו זה. נניח הם יכולים לחלק לתושבים שטרות של מונופול ולהגיד שממחר משלמים עם זה. השאלה האמיתית, הרי, זה לא "מי מונע מהם לייצר מטבע?" אלא מה הוא יהיה שווה.

לי יש מטרת על לקרוא חצי משפטים. לצ'מגיא יש פיצול אישיות. מישהו אחר טוען שאיכפת לו ממצבה ההומניטרי של עזה, אבל "קדחת" זה מעניין אותו. עוד אחד מתנהג כמו ילד שמפסיד במונופול. כולם דפוקים, מסלפים, סובלים, מברברים שטויות. ואיכשהו בכל זאת בינם לבין עצמם מצליחים לנהל דיון סביר פחות או יותר. מדהים. אתה חייב ידע מינימאלי כדי שהדיעה שלך תתבסס על משהו. דוחות של משרד החוץ מספרים שב-2009- 2010 התחנה שוקמה ושופצה על ידי אנשי סימנס. מודה: לא חיפשתי הרבה מעבר, אבל ראיתי גם כמה כותרות על כך שאנשי סימנס נדרשים לתחזוקה של התחנה. אבל זה כבר מספיק כדי להבין ש"אותה האוכלוסיה" נעזרה גם באנשי מקצוע מבחוץ (חלק משיפוצי הרכיבים בכלל נעשו בתוך ישראל). זה בדיוק זה. פרטים קטנים שמתוכם נבנה עולם מורכב. ואין פה שום "חצאי משפטים". והטענה שלי היא אפילו לא "הם בוודאות לא יכולים לבנות". אני לא יודע. הטענה שלי היא שגם אתה לא יודע. גם אם הרעיון הזה מהפכני מדי בשבילך. מודה שהשאלה האם החמאס יכול להנפיק כסף משלו היא שאלה מרתקת. כאמור, אני לא יודע מה התשובה. שמח שאתה כן. מפליא בעיניי שאתה טוען ש"לא צריך לדעת מה התנאים להנפיק מטבע עצמאי". מקווה שזה לא נחשב לחצי משפט. חבל שלא שברור לך שאם אתה מתייחס לתנאים - אזי יש גם מצב היפותטי שבו המנפיק הפוטנציאלי לא עומד בתנאים.

טריוואגו נותן לפעמים כיוון טוב, אבל לא את כל ההצע. אם תזמין מאגורה, שים לב שהם מציגים מחירים לפני מס ולכן לרוב לא יותר זולים באמת.

מ3, כפי שכבר כתבו לך לדעתי עשרות אנשים במצטבר, אין בשרשור הזה או באינטרנט בכלל מטרת על לצאת הכי גבר על מנצח בכל ויכוח. מודה בקול רם: אין לי מושג מה צריך לדעת כדי לשקם ומה צריך חדעת כדי לתכנן ולבנות תחנת חשמל. כמו שאני לא יודע אם המוסכניק שמחליף לי בלמים ברכב יכול לבנות רכב חדש לבד. אין לי גם מושג מה צריך בשביל להנפיק מטבע עצמאי ועוד הרבה דברים אחרים. כל הכבוד לך שאתה מצליח לייצר לעצמך בסיסי ידע מספקים להתמודד עם שאלות ונושאים מורכבים, על סמך מילה וחצי באתר אינטרנט. מאחל לכולנו שלא תכנס לפוליטיקה.

ויכוח קלאסי. חלקנו שואלים שאלות בסיסיות, כמו מה חסר כדי להקים תחנת כח במקום בו אפילו הנוכחית לא מתפקדת ב100 אחוז, האם המומחיות שנדרשת כדי לתפעל תחנה היא אותה המומחיות שנדרשת כדי לתכנן או לבנות. וחלקנו פשוט יודעים. חיים במציאות שבה אף פעם אין לנו פערי ידע, כי הכל תמיד ברור, קל ומובן כדי לדעת.