Jack457

לחזור לשאלה המקורית - אתה חייב לנסוע ברכב פרופיל הנסועה האמיתי שלך כדי לדעת אם רובוטי חד מצמדי מתאים לך. תנסה עליות, תנסה חניות, תנסה פקקים. הייתי עם 301 שבועיים ומבחינתי זו טכנולוגיה זוועתית, אמינה או לא -- פשוט סבל בנסיעה. אולי אפשר "להתרגל" אבל אתה קונה רכב חדש לא כל יום למה צריך לקנות מראש משהו שצריך להסתגל אליו במקום לאהוב, ולא מדובר על מערכת טריביאלית ברכב? טכנטלוגיה בוסר שלא מתאימה לנהג המודרני. ידני עדיף בהרבה. אבל זו רק עמדתי עובדה יש לא מעט שמרוצים ממנה והיא ללא ספק זולה וחסכונית יותר מאוטומאט. אז תדאג להכיר לפני שתתחרט.

תתחדש!!! גרוש לפה גרוש לשם קנית רכב כיפי תהנה!

מיכוש - בדיוק מה שעשיתי. חד וחלק שחור על גבי לבן בהצעת הביטוח אין דרישה לאיתוראן או מיגון מקומי כלשהו וקיומו לא מוזיל הפוליסה אפילו בשקל. הודעתי לנציג שאינני לוקח איתוראן. קודנית לדברי לוביסנקי לא ניתן להתקין על קי-לס. מישהו יודע אם זה נכון? את סוכנת הביטוח זה לא הדאיג כלל. יואב - בדיוק. כוונתי היתה לרכבים ללא מערכת ניטור נתיב שליבואן לא לצרכן יש אינטרס התקנת מובילאיי. ב-C3 יש מערכת מובנית (בכל הדגמים). גם מערכת זיהוי עייפות שאני סקרן לדעת איך תעבוד (וקצת מסופק, זה לא דגם פרומיום מלא חיישנים). שוב תודה למגיבים!

בנסיעת מבחן לאחרונה המושב היה מינימלי ונגמר לי בחצי הדרך לבירכיים. אני לא גבוה במיוחד (1.80) ושמחתי לצאת ממנה. האמת נראה לי שהיצרן מודע לזה כי בדגם היקר יותר יש מן מדץ נשלף שמאריך את כרית הישיבה לכוון הברכיים. 10K הפרש... עשיתי הזמנה כי המנוע מצא חן בעיני אבל לאחר שיקול, כשיש רכב הדגמה ששמחתי לצאת ממנו, ביטלתי. חבל מבחינות אחרות רכב מוצלח ודאי עדיף על הטראקס.

סיביק או אקורד? יושבות נמוך בעיקר הסיביק ויציבות (מבחינת תנודות). זווית גלגול מינימלית תעזור ובצירים מפותלים לנסוע לאט...

הכי חושב תגיע לנסיעה כשאתה יודע מה אתה רוצה לבדוק. תכיר את הרכב קח את הזמן. תדליק מזגן. תבדוק תאוצות ביניים עליות ואם רואים משהו מהשמשה האחורית ברברס (תודה CHR). בקיצור נסיעת מבחן זה לא לסמן וי זה לבדוק שיטתית דברים שחשובים לך. אגב אני מעדיף רכב מבחן שאינו חדש לגמרי, לעיתים זה רכב ששייך לאחד העובדים. וזה מעולה כי כך יראה גם שלך תוך שנה. אתה לא קונה ריח.

תודה לעונים שכנעתם אותי - הכנסתי היום הזמנה לדגם המאובזר. זו הפעם הראשונה בחיי שאני קונה רכב חדש, קניתי לא מעט רכבים צעירים וזקנים משך השנים אבל ניסתי לא לספוג ירידת ערך של שנתיים ראשונות. C3 והקקטוס (ואולי 3008] נראים לי מספיק מיוחדים כדי לסטות מהמנהג. הסתכלתי על ובדקתי הרבה רכבים לאחרונה וה-C3 זה היחיד שהדליק אותי אישית והזיז לי משהו ברמה הרגשית (לצערי אני לא במצב בחיים שיכול לקנות אלפא משומשת ולהשקיע בה זמן כסף ואהבה). סיטרואן באמת מבדלים את עצמם. לא הכל מושלם - הפלסטיקה זולה והדלתות והדשבורד למשל משמיעים צליל חלול, אבל הבסיס של מנוע מוגדש טוב וגיר סביר+ (טיפ-טיפה מוריד בסל"דים כדי לחסוך דלק שזה מוריד מתאוצות הביניים) והחבילה מיוחדת מאוד. 5 שנים אחריות היה הקש. תעלומת האיתוראן - ביקשתי לא להתקין כי יש לי ניסיון רע מאוד מהתקנות מקומיות והאיתוראן יושב קבוע על המצבר, אבל לובינסקי מתעקשים. אפילו הנציג לא הצליח להסביר לי למה. אביזרי בטיחות נותנים ליבואן זיכוי במס לכן תפוצת המובילאיי שמעלה 3 דרגות בטיחות, אבל מה הקשר לענייני ביטוח? כנראה שזה איזה דיל של לובינסקי. היות שזה קי-לס לא ניתן (לדברי הנציג) להתקין קודנית, בסדר מבחינתי. את האיתוראן קיבלתי בחצי מחיר ואת השנה הראשונה חינם. ותודה ללובינסקי פה בפורום שפתרו לי כמה תהיות בקשר לדגמים השונים.

התגובה של ADIR10 מבחינתי עושה ההיפך מהמסקנה שלו. בין להפסיד כמה K במגרש לתאור שלך של שלושה חודשים חיפוש ועשרות מכוניות, הזמן המאמץ והתיסכול עולים יותר. עם זאת לאחרונה באחד המגרשים הגדולים הלכתי לעזור לחבר והנציג פשוט שיקר לנו בעיניים: סיפר על רכב מסוים שהוא אישית טיפל בו כשנכנס לטרייד, מי היה הבעלים שלו ("יקה, פדנט"), שזה היה לפני 10 ימים וכו' - אופרה שלמה ונשמע מאוד אמין. שוחחנו על הא ועל דא, נסיעות לחו"ל, נחמד. אך בבדיקה התגלה רכב מוזנח שבוודאות לא טופל כראוי, ובמקרה הצלחתי לשים יד על הבדיקה שעשו לו כשנרכש על ידי המגרש. היתה בת יותר משלושה חודשים... באותו יום ביקרתי עם אותו חבר בלובינסקי טרייד חיפה התרשמנו לטובה והוא יצא עם 308 נחמדה, אמנם מליסינג, אבל אחריות לשנתיים על המכלולים העיקריים (לא על חשמל) אצל נציג בשם יניב. לעת עתה הוא מרוצה והמחיר היה לא רצפה, מניח שבשוק הפרטי היה מוצא דומה, אבל בסדר וחסך חיפושים מתישים. מה שכן במכירה הא יחטוף, אבל הוא מתכונן להחזיק ברכב כמה שנים טובות.

צודק, שכחתי את זה. חיווי המערכת מורכב על המראות החיצונית. מתלבט.

אשמח לשמוע את דעתך לאחר מכן!

טעיתי כשציינתי את המחירים שלקוחים ממה שמצויין ב-iCar וזה אינו רלוונטי לתקופת ההשקה. לדברי צוות לובינסקי הדגמים/מחירים הם: דגם sain 89,000 דגם Sain pk 95,900₪ בהבדלי האיבזור שציינתי.

לצערי היבואן מחייב איתוראן. אכן הופתעתי, מילא הביטוח אבל מה אכפת ליבואן? מת על הקקטוס, לצערי המשתמשת השניה ברכב דורשת אוטומט (אני נותר עם הגולף הידנית שלי). מבחינת התחושה אלה רכבים שונים, הקקטוס ספרטנית מרווחת יותר וממזרית, באמת יופי של אוטו, ה-C3 קצת מתחנפת והרבה יותר מעוצבת. איכות הרכבה לא משהו אגב, נקישה בדלת מבפנים נשמעת מאוד חלולה ובנסיעת מבחן נשארתי ביד עם ידית הפלסטיק של כוונון משענת... אבל כמו הקקטוס, רכב "שונה". מישהו יודע לאיזו גירסה מתייחס תג המחיר 89,900 שקופץ? מעצבן שללובינסקי אין אתר טוב, בניגוד ליבואנים אחרים. אין שם כמעט מידע. אשמח לעוד דעות, שמתי 2000 ש"ח מקדמה ורוצה לקבל החלטה.

הגברת רוצה רכב חדש וכולכם נוזפים בה... יפה שהחתן מפרגן לה ולבריאות והנאה. לא מבין מה קשר כישורי מו"מ. אתה בא מבקש הנחה לא נותנים אתה הולך והם עדיין לא נותנים. ואם כן זה במסגרת ההרשאות שלהם. 20K "ואפילו יותר" על רכב שרק הושק? בחלום. צביגולדן, ה-2008 אקסס ידני נמכר כבר חודשים ב-70K ע"י לובינסקי טרייד. למיטב זכרוני, גם 308 ב-104K במקום 124K. אלה מחירים שמפרסמים אותם, לא "כישורי מו"מ". יש להם סטוק מ-2016. זה רכב די ערום, דיל נהדר אם אתה רוצה אוטו ולא קופסת אביזרים. 82 כ"ס.

נכנסתי לסוכנות עם חבר שבא לאסוף 308 חדשה וה-C3 החדשה באה לי טוב בעין. מין בייבי קקטוס עם עיצוב טיפה מצועצע אבל מעניין. מדובר ברכב שני למשפחה ונסיעות בדד לעבודה. 95K דגם בסיסי, 100K כדי לקבל תוספות אלה: ג'נטים קלים, מצלמת רברס (חיישנים יש בכל הדגמים), כניסה והתנעה keyless. זה מנוע 1.2 טורבו 3 בוכנות שאני בהחלט אוהב (חוץ מזה שהוא רועד בעמידה כמו דיזל של פעם) תיבה אוטומאטית נעימה בהחלט. אני לא מת על ההגה החשמלי אבל בשום סופר מיני חדשה אין הגה שאני מתחבר אליו. היתרון ביקר יותר שאין התקנות מקומיות, מלבד איתוראן (כשאין מפתח אין קודנית). מניח שיש מקום להתמקחות מסוימת. אשמח לשמוע דעות על הרכב בכלל ואם החבילה ב-5K משתלמת (למשל מצלמת רברס ברכב קטן נראית לי מיותרת אבל קי-לס זה נחמד). תודה!

מכרתי פעם לסוחר (אל תשאלו), והוא ביקש לקבל ייפוי כח וצילום תז להעברת בעלות במקום שנלך ביחד לדואר. אמר שחוסך לי טרחה. כמובן שבשום אופן לא להסכים, כי אינך יודעת מתי בפועל הבעלות תעבור ועד אז את אחראית למה שיעשה ברכב. סוחר שקונה רכב כזה -- 50% שאחרי יומיים הרכב במגרש עם, פלאי פלאים, 90,000 ק"מ על מד האוץ. לכן זה לא מדאיג אותם.

שלום, לא בדיוק עניין מכני, על הגבול: מה המשמעות של פגיעות ברד שתוקנו בלחץ (בלי פחחות/צבע)? האם בשלב מסוים בחיי הרכב זה יתחיל להיות בעייתי? (מדובר על רכב חדש). תודה

השאלה בכותרת. הסיפר הוא זה: בתחילת החודש היתה מכת ברד בחיפה כולל באזור הנמל ונפגעו גם מכוניות חדשת שעמדו שם. פגיעות גג ומכסה מנוע תוקנו בלחץ ללא צורך בפחחות/צבע ולטענת נציג אחד היבואנים ששוחחתי איתו "אין שום נזק" , גם לא קוסמטי. השאלה היא כמה צריך להוריד על רכב כזה אם בכלל, והאם במהלך חייו הפגיעה כן תהפוך משמעותית (כדאי אולי שאשאל גם בפורום טכני). למשל הונדה מציעים על רכב כזה הנחה של 3K, שנראה לי מעט אם במכירה זה יהפוך להיות עניין (הנציג רמז שהרוכש לא מחויב לדווח על זה לקונה הבא מה שלא נראה לי לעניין). תודה

+1. אין שאלה בכלל. ה-3008 כל המתחרים מאחור.

כן, מחזירים ו"זהו". רק שלא לגמרי השתחררת אז. בזמנו שקלתי את זה אבל בשיחה מול נציג שרות שלהם הבנתי שבסוף התקופה הם בוחנים את הרכב ומחייבים אותך על כל פיפס שדרוש לתקן, כולל קוסמטי שרכב אוסף בשלוש שנים גם אם נוהג בו המלאך גבריאל. שזה אומר כנראה עוד כמה אלפי ש"ח בסוף התקופה שלא אומרים לך מראש. תשמע, לא נשמע לי שיש לך כסף לזרוק. בעסקה כזו אתה נושא בעצם בירידת הערך הדרמטית של רכב חדש. יעלה לך הרבה פחות לקנות משומש. אם מפרטי אין לך להביא את הכסף, יש מימון אצל מגרשי הליסינג הרציניים, כלומר של היבואנים (אל תתקרב אפילו למגרשי רכב סתם). בלובינסקי טרייד, סתם דוגמא, תקבל C4 בת 4-5 עם 70K בסביבות 43,000 במימון פריים+רבע או חצי אחוז. ויש גם רכבים ישנים יותר ואמינים כמו יונדאי גטס בחצי מחיר גם הביטוח שלהם יהיה זול יותר מאשר רכב חדש. טיפולים תעשה בסיוע הכנופייה פה בפורום יעלה לך רק החלקים. אני מבין שמוגבלים בבנק לא יכולים לקבל הלוואה בבנק אבל במימון הפרטי יתכן שזה יסתדר. בהצלחה ויפה שבגיל זה אתה לוקח אחריות להורים ועוזר שיהיה רכב בבית.

הרכב שמתאים לך זה טויוטה היילנדר. הצרה שהיבואן לא מביא אותו, כדי שיוכל למכור כאן כמות לא שפויה של לנדקרוזר במחירי עתק לאנשים שלא צריכים את זה. אלבר הביאו אותו ביבוא מקביל, לא יודע אם עוד יש. גם הג'יפ וגם בטויוטה אתה משלם המון כסף על יכולות שטח גבוהות שלא רק שאתה לא זקוק להן, הן פוגעות ביכולות כביש. לכן הסרטון MOOSE TEST קצת לא פייר, ברור שלרכב שטח לא תהיה התנהגות כביש של וולבו. מצטרף להמלצה על פורד. כמה גדול צריך? הקוגה לא מספיק?

"חזור שנית"?

לא מכיר את האליזה, אבל 301 - היה לי אותו בתור רכב תחליפי שבועיים. חדש. חסכוני ויחסית מרווח, זה כל הטוב שיש לט לומר. רכב של פשרות שחסכו בכל מה שניתן. הגיר החד-מצמדי זוועה. כל מיני דברים קטנים שמעצבנים (כפתורי חלונות בקונסולה המרכזית). לא נהניתי מאף נסיעה ברכב, ורמת בטיחות נמוכה שלא הייתי רוצה להתמיד בה. למה לא ללכת על C4 בתקציב הזה? הכל סבבה.

אוקצור, כל מה שאתה מדבר עליו זה כסף כסף כסף. זול לקנות (נגיד), זול לטפל ולבטח, דמי שימוש נמוכים (מה שנקרא אצלנו ירידת ערך). בסדר. מי שמחפש בחיים האלה גם איזה מינימום הנאה ולא לראות הכל דרך החור שבגרוש לא יתקרב לסוזוקי. הקרוסאובר בעיני (נסיעת מבחן שבוע שעבר) השתפר משמעותית מהסתמיות של המודל הקודם אבל בסה" נותר רכב סתמי של חברה סתמית שמשווקת בעיקר לארצות מתפתחות שנאנקות תחת מחירי רכב לא הגיוניים. החריג היחיד באורווה שלהם הוא הגימני , מיושן אמנם אבל רכב יעיל בלי התחכמויות בכביש באסה בשטח מה שצריך. להזכירכם פות"ש ביקש לשמוע על חלופות...

בעיני זו בעיה משמעותית בתכנון רכב כשמדובר בארץ עם הרבה שמש. ככל שהשמשה מוטה יותר אפקט החממה גובר יש יותר קרינת שמש אל תוך האוטו. מתיש ולא בריא. זה לא קשור למיזוג. הטמפ' בחלל הפנימי יכולה להיות נעימה אבל כל הזמן יש עליך מקרן חום מהדשבורד. אחת הסיבות שאני מעדיף צורות ישנות של רכבי שטח (בשנים האחרונות: אסקייפ, פורסטר ו-CRV ישנות כולן עם שמשה קדמית מאונכת יחסית). אישית גם לא מת על הצורה האוירודינמית מבחינה אסתטית (אוהב רכבים מרובעים...) אבל זה כבר עניין אחר.

2008?