ROEY B

הרכב המדובר הינו יד שניה, היה בבעלות פרטית גם בבעלים הראשונים ורוב חייו בילה אצל חברתי. לרכב היסטורית טיפולים מסודרת ועיקבית. אני יכול להגיד לך שבדיקה באינטרנט וגם מפגש עם אנשים אחרים (בעלי רכב דומה), מספרת סיפורים דומים למדי (בדר"כ על אותן תלונות). מנסיוני האישי, הרכב לא אמין בצורה די קיצונית. אגב, לרכב היו גם בעיות נוספות אחרות, אני התמקדתי בעיקריות שבהן.

לחברה שלי רכב כזה, שנת 2000. הרכב עבר 120K ומנסיון, שומר נפשו ירחק-כמה שיותר רחוק. ביצועי הרכב מעוררי רחמים, הרכב פשוט חלש וגם די מרעיש, ממש לא מהנה לנהיגה ובעל רמת אחיזת כביש לא גבוהה במיוחד, ההגה רע וקל (טוב בחניות בכל השאר ממש לא) ומאוד נוקשה-מבחינת נוחות הרכב לא נוח. מבחינת אמינות, הטרמוסטט נתפס פעמיים דבר שגרם להיתחממות המנוע ובעיקבותיו לטיפול בראש מנוע. בנוסף, לפני כ10K הוחלף המנוע לאחר שהוא החזיר את נישמתו לבורא. מדחס המזגן הוחלף, משאבת ההגה החשמלית גם היא עושה בעיות (בדיקה בפורמים מראה על מחלה מוכרת). מנגנוני החלונות חשמל והנעילה המרכזית הורכבו לרוב לארץ והם לא מחזיקים הרבה שנים. בקיצור לא מדובר על הרכב האמין ביותר. הייתרונות הגדולים שלו, מרווח פנימי גדול ביחס למקובל, ישיבה גבוהה יחסית, מזגן מצוין וזהו בעצם. צריכת הדלק לא רעה בכלל ועומדת על 14 ק"מ לליטר-רוב הנסיעות הן בין-עירוניות עם מזגן.

האמת שעם האילוצים אותם נאלצים הייצרנים לעבור - משקל הרב, מבנה הרכב (כתוצאה מדרישות הבטיחות המשפיעות רבות על המרכב והעיצוב), דרישה לביצועים סבירים, אילוצי זיהום אויר, בידוד עדיף ואיבזור רב, אני נדהם שהם מצליחים לספק את נתוני צריכת הדלק הנוכחים. לדעתי תחת אותם מגבלות (ויש עוד) נתוני צריכת הדלק נראים מצוינים.

ובמידה וכביש 6 יחויב להציב את המצלמות הנייחות, מה ימנע מכביש 6 (בהנחה שהוא באמת לא מעונין בכך) לסמן ולהודיע מראש ובמרמת דיוק מוחלטת, על כל מיקום ומיקום של מכמונת כזאת?

רק להוסיף, בנוסף לכניסה הנוחה יותר בתצורת 2/3 דלתות ליושבים מקדימה (בגלל שהדלתות יותר גדולות), הרי שדווקא הכנסת ציוד לחלק האחורי (תנסו להכניס כיסא תינוק) הרבה יותר קלה ונוחה בגלל הפתח הרחב והגדול יותר ובגלל העובדה שיש לך זוויות גישה יעילות יותר (אתה בעצם לא נכנס מהצד). בסופו של דבר מדובר על עניין של טעם וצרכים.

סע על כל פיז'ו חדשה ותעבור אחרי זה ל-3 ואז תדבר איתי על איזה חווית נהיגה. למאזדה היגוי מצוין ומתקשר ברמות שכיום לא מייצרים (בטח בקטגוריה הזאת), יש לה רמת אחיזת כביש גבוהה מאוד ומצד שני קל מאוד להוציא אותה משולי האחיזה שלה ושם היא מאוד נשלטת ומהנה. אני לעומת שלומי, היית לוקח אותה לכל כביש מהנה מאחר שהיא די מתגמלת שם, בטח בהשוואה למתחרות האחרות בקטגוריה. אם הנאה מנהיגה באמת עומדת בראש מעיניו של פותח הת'רד, המאזדה היא הבחירה הטובה ביותר בקטגוריה (כולל הפוקוס).

כנראה שהכול בחיים יחסי, השבוע יצא לי לנסוע על אופל קורסה 1.4 אוט' חדשה, אחרי נסיעה בקורסה החדשה, אתה מבין שלרכב הזה קצב התקדמות משלו

האמת שהגולף באמת טובה מהפוקוס, חוץ מבסעיף הנוחות (הפוקוס נוחה ובעלת מהלך מתלה ארוך יותר), ההנאה מנהיגה, היא גם מאובזרת יותר (בצורה די משמעותית) ולזכותה פער קטן בציוני הבטיחות, הפוקוס גם חדשה יותר...בקיצור אני לא מצליח להבין למה הגולף עדיפה על הפוקוס. אגב, אם אתה חושב שהפער הביצועים, בהשוואה למנוע המאוד מיושן של הגולף, הוא גדול, אני מציע לך לבדוק זאת שוב. שני המכוניות לא מצטינות בביצועים בקו ישר. (הפוקוס לפחות מפצה על זה כשהכביש מתעקל). לפותח הת'רד, בלי שום ספק הפוקוס נותנת את התמורה העדיפה ברשימה והיא המומלצת מכולם. אגב, אם נוחות נסיעה עומדת בראש מעיניך, הסובארו נותנת אף תמורה טובה יותר. בכל מקרה מומלץ לבצע נסיעת מבחן ולהחליט על בסיס הנסיעה בלבד.

אני חייב גם להתיחס לנקודה נוספת (לא חייב, יותר נכון רוצה), בנושא "הסביבה העיתונאית" שגם היא לפעמיים יכולה לטעות או לא לדייק. החלטתי לבדוק בYNET, מבחני דרכים והתייחסותם לציוני הבטיחות של המכוניות (שאומנם נבחנו ב EURONCAP אבל הם שונים מהותית מהמכוניות הנמכרות בארץ). קראתי את הכתבה, לדוגמא, על האופל קורסה החדשה ומאוד התרשמתי מהכתבה (באמת היא כתובה מעניין), אבל הופתעתי לגלות שמוזכר שהיא קיבלה 5 כוכבי ריסוק, זאת למרות שהגרסה שמגיעה לארץ מעולם לא נבחנה. הקורסה נבחנה במבנה אחר, בעל 3 דלתות שלו מבנה ומשקל שונים לחלוטין מהגרסה המגיעה לארץ. עברתי משם למבחן של הליאון החדשה (התמונות יפות, למרות שאני מאמין שברכב כזה קשה לצלם אותם מבלי שהיא תצא דוגמנית), גם שם מצוין תוצאות מבחני הריסוק, בא בשעה שהליאון נבחנה בגה הפוך (או שבעצם אנחנו?) ועל כן, מבחני הריסוק שלה (כהגדרתך, מקודם) לא רלוונטים לישראל. אני יכול להביא לך שלל דוגמאות של ציוני מבחני ריסוק עפ"י NCAP שלא רלוונטים לישראל ועדיין ישנם מספר רב של עיתונאים שמביאים אותם בכתבות שלהם. למרות שהפערים הרבה יותר גדולים.

מצוין, זאת אומרת שבעצם אי ההסתמכות שלך למבחן הNCAP האוסטרלית נובעת לא כי זה לא אותו מבחן, אלא כי אולי ישנם שינוים בין הרכב הנבחן לזה שמגיע לארץ (כמו הקורולה שנבחנה עם 7 כריות ובפועל 99% מהם באות לארץ עם 4). משמע, אם אתה תבדוק ותגלה שב B3 יש את אותו מפרט בטיחות פאסיבית באוסטרליה, אתה כן תכתיר אותה כבעלת 5 כוכבי ריסוק? שינוי איבזור בטיחות אקטיבים ופאסיבים יכולים להעשות גם בהשוואה בין מכוניות שנבחנות בEURONCAP. אם אתה חושב שהמפרטים של המכוניות בבריטניה/גרמניה זהים לאלה שמגיעים לישראל, אתה ממש טועה (ואני יכול להראות לך מספר דוגאות-אתה ודאי מכיר את הסיפור על ה- 205 והמוט המיצב של שנות השמונים). מכאן בעצם יש שני דרכים, או להעתיק כמו תוכי את ציוני הבטיחות של EURONCAP או האופציה שלטענתך, אתה נוהג בו, לבדוק פיזית וטכנית את המפרט המלא (כולל בדיקת משקלים ועוד) של הרכב הנבחן בNCAP ורק לאחר מכן, לציין האם זה רלוונטי גם אלינו. אם אתה נוהג כך, למה אתה לא יכול לעשות את אותו הקשר למבחן האוסטרלי, זה לא חובתך כעיתונאי אחראי? אגב, למרות הכביכול שינוים, עדיין הם בחרו להביא את המבחן ככתבו וכלשונו לאתרם.

זה שאתה לא מתייחס לא אומר שכולם לא מתיחסים. רוני אהרנוביץ מתייחס וגם קראתי מבחנים בירחון "אוטו" שמתיחסים. אם תקרא על המבחן והאיגוד תראה שבאמת יש לו שלוחות עולמיות והם מסנכרנים בין המדינות את המבחנים שהם עורכים. ראה בקישור שהבאתי על היונדאי היכן היא נבחנה. לגבי העובדה שאין לB3 בארץ סטנדרט של ESP, כתבתי ולכן לדעתי ליונדאי ייתרון משמעותי וחשוב בנשוא הזה, אבל מה הקשר לכוכבים? מה הקשר לבטיחות הפאסיבית (שבכל מקום שהיא נבחנה היא קיבלה את הציונים הגבוהים ביותר) לבקרת ייציבות. האם מבנה השילדה השתנה או אמור להגן עליך פחות טוב?

עשיתי בדיקה אחרת, הפעם במבחני הריסוק של IIHS האמריקאים שנחשבים ליותר מחמירים בארה"ב (יש שם שני איגודים עיקרים. מהירות בדיקת פגיעת החזית והצד זהות לאלו של NCAP על השלוחות שלו (64 קמ"ש, 40 קמ"ש) והוא גם האיגוד הבטיחות היחיד בעולם שבודק את הרכב בפגיעה אחורית. תוכל לקרוא שעל פי IIHS, ממוקמת האימפרזה החדשה בראש הקטגוריה, עם ציון מושלם בכל שלושת הפרמטרים של המבחן. למעשה לאימפרזה קבלת ההגדרה "הבטוחה ביותר" בקטגוריה שלה. http://www.iihs.org/ratings/summary.aspx?class=40

מבחן הריסוק של NCAP אוסטרליה זהה מבחינת מדדי הבחינה והניקוד לאלו של NCAP אירופה. אם תבדוק את הפרמטרים של הבדיקה אתה תגלה זאת. אגב, לפעמיים איגוד EURONCAP הוא זה שמבצע את המבחן בדיקה עצמו, למרות שבסופו הוא מפורסם רק בNCAP האוסטרלי. שוב ממליץ לך לבדוק. אגב, בNCAP האוסטרלי, במידה והם לא ערכו מבחן ריסוק לדגם ספציפי (כמו מאזדה 3 לדוגמא) הם לוקחים את הנתונים מ NCAP האוסטרלי. גם בעיתנות הרכב הישראלי,יש כאלה עושים שימוש בNCAP האוסטרלי כזהה לאירופאי (ראה נטקאר). קישור למבחן הריסוק של האימפרזה החדשה (או בעצם B3, או בכל תסביך שם אחר שיקראו לה):- http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/ancap_subaru_impreza_2007_onwards.htm קישור למבחן הריסוק של המאזדה 3 הנוכחית:- http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/mazda3_ancap_2006.htm קישור למבחן הריסוק של הI30:- http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/ancap_hyundai_i30_2007.htm אין כל ספק שמבחינת בטיחות פאסיבית (ותוכל גם לקרוא על מפרט הבטיחות הפאסיבי הזהה), עולה הB3 על כל המתחרות שהוצעו כאופציה. אין ספק שליונדאי יתרון חשוב בדמות esp, אבל מצד שני עם כאלה ציוני בטיחות נמוכים/לא מקובלים, באמת חשוב שהיא לא תאבד אחיזה

לפני עשר שנים גם הסתדרו בלי הגה כוח וכריות אויר, לפני עשרים שנה הסתדרו בלי מזגן, לפני שלושים שנה הסתדרו עם גיר ידני 4 הילוכים, זה שהסתדרו בעבר לא גורם לכך שבשנת 2008 זה יהיה אלמנטרי לדרוש מהרכב שלי שיוכל להגן עלי עם מיטב המערכת הבטיחות המתקדמות. אגב, תראה עד כמה לא התקדמה הקורולה מהבחינה הזאת, גם ב-2003, הקורולה שהיית רוכש היתה מגיעה עם 4 כריות אויר וללא ESP+TC ממש כמו שאתה מקבל כיום. אני ממש לא מסכים איתך לגבי המשפט האחרון, העדר כריות ווילון, ומערכות העזר המתקדמות-אמור לפסול חד משמעתית רכב כזה.

לפי התגובות שלך, או שיש לך אמונה עיוורת לסמל T או שאתה קשור למערכת של טויטה. להגיד שטות על מע' בקרת יציבות+משיכה, רק מראה לפורום עד כמה אתה לא בדיוק מבין במכוניות. יש לך מושג עד כמה מערכת כזו תורמת להקטנת כמות התאונות הדרכים- מחקרים בעולם מראים על הקטנה של מעל ל30% בסיכוי שלך לתאונה! (לאמא שלך לא היית מעדיף "שטות" כזאת שתוכל להציל אותה במקרה של איבוד אחיזה?) אתה יודע שבעוד שנתיים בארצות הברית ובאירופה לא תוכל לרכוש רכב בלי המע' השטותית הזאת? (מעניין אגב, מה היו לפני עשרות שנים התגובות של אנשים כמוך על רכבים שעוד לא היו להם חגורות בטיחות...). אגב, לגבי המנוע החזק והמגיב, הגיר הדפוק והפרמיטיבי של הטויטה (מה לעשות שכולם, כולל פורד עברו כבר לגיר כפול מצמדים) לא מאפשר להאיץ במקסימום גז מאחר שלחיצה רציפה עד סוף מהלך הדוושה יוצרת טילטול בלתי נסבל, כך שכדי לקבל נסיעה חלקה יחסית אתה חייב כל הזמן להוריד את הרגל, בין הילוך להילוך (כך שהייתרון בביצועים בקו ישר בטויטה כמעט ולא בא לידי ביטוי, מה גם שכשיגיע הסיבוב הראשון, הפוקוס תראה לטויטה את עכוזה המחודש) לגבי הנוחות, תסביר לי איך מע' מתלים ישנה (מוט פיתול, מתלים לא נפרדים) יכולה להתמודד עם המע' המודרנית של הפורד? (מתלים נפרדים, רב חיבוריים, מוט יצוב אחורי)

אתה מודע שאנשים עוד עלולים להקשיב לשטויות שלך ולהאמין להם. אנשים עוד יקבלו את עצות האחיתופל שלך בעיקר שמדובר על פרמטר כה חשוב כמו בטיחות. אתה מודע לעובדה שגם כאשר הקורולה מצוידת ב-7 כריות אויר (לא כמו ה-4 השערוריתי שמגיע לארץ), עדין בחישוב הנק' הפוקוס בטוחה יותר? אתה יודע שלקורלה בקב' 2 חסכו עליך ולא צידו את הרכב המע' בקרת יציבות ובק' משיכה שכן מגיע בפוקוס? אתה יודע שעפ"י NCAP רכב שלא מצויד בכריות ווילון-לא יכול לקבל כוכב חמישי? אתה מודע לעובדה שיש מספר לא מבוטל של אנשים שבגלל הגיר הרובוטי עשו תאונה.אתה עדין מאמין שהקורולה בטוחה יותר? לגבי שקט, נסעת פעם בקורולה רובוטית? ראית באיזה טורים הרכב נוסע במהירות של 100 קמ"ש? אתה באמת מאמין שהקורולה שקטה יותר במהירויות גבוהות? עכשיו איך רכב מרווח יותר (בסיס גלגלים ורוחב עדיפים), בעל מושבים גבוהים ונוחים יותר, בעל מערכת מתלים מודרנית (לעומת דור הביניים שנמצא בקורולה) וטובה יותר-שיוצרת נוחות נסיעה עדיפה, רכב בעל אחיזת כביש טובה ומהנה יותר, בעל איבזור רב יותר (4 חלונות חשמל לדוג') ותחושת חומרים עדיפה יותר, איך לטענתך הוא הרכב הפחות טוב?

אולי זה נובע מעודף שביעות רצון מהרכב, הם פשוט רצים לרכוש אחת אחרת במקום.

כך בחשבון שאם אתה בסופו של דבר בוחרת בטויטה (אני באמת לא מצליח להבין למה, כי הוא נחות משמעותית מהפורד) יש באתרי המכירות של מכוניות משומשות (כדוגמת יד 2) עשרות קורולות חדשות עם מאות קילומטרים בודדים למכירה. אם בחרת בכול זאת בטויטה, שווה לדעתי לנסות לקנות מאותם אנשים.

עומר, לגבי זויות הגלגול לפני השידרוג, אני מאמין שגם העובדה שהבדיקה נעשתה בין בולמים משומשים לחדשים גורמת להבדל בזויות גלגול. לGT סטנדרטית וחדשה (בזמנו) לא היה כאלו זויות גלגול מוחשיות, כמו שתיארת. אני יכול להגיד לך שברכבי הנוכחי בוצע לא מזמן החלפת בולמ"ז (למקורים, רק חדשים) וההבדל הוא פשוט לא יתואר.

שמע ההסברים שלך מאלפים מעיקר הדוגמאות. אגב, איך הגעת על שוק עדיף אם הסובארו משווקת חודשים בודדים? כמה מכוניות משומשות כאלו אתה מכיר שניסו למכור? אגב, לוי יצחק די סתר אותך בכתבה מלפני שלוש שנים:- http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3126027,00.html להשוואה עצמה. הסובארו חדשה יותר ולכן היא גם משמעותית בטוחה יותר. ציוני הבטיחות הגבוהים של הסובארו:- http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/ancap_subaru_impreza_2007_onwards.htm ציוני הבטיחות של המאזדה:- http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/mazda3_ancap_2006.htm תוסיף לזה את רמת הנוחות העדיפה משמעותית של הסובארו, את בידוד הרעשים הטוב יותר, את הירידה לפרטים העדיפה מבחינת אביזרים, את רמת האיבזור הגבוהה יותר, את מרוח הפנים המשופר משמעותית (במאזדה מקדימה מאוד צפוף לנהג) ואת אחיזת הכביש הגבוה יותר ותקבל את הרכב העדיף והחדש יותר, שגם לא מתחלף בעוד מספר חודשים. המאזדה עדיפה מבחינת מנוע בעל ביצועים עדיפים והגה בעל תחושות עדיפות ורמת הנאה מנהיגה עדיפה, בשאר הפרמטרים הסובארו החדשה פשוט עדיפה על המאזדה המזדקנת.

אתה מודע לעובדה שלניסן פרימירה יש גיר רציף ולא פלנטרי? הכוונה לפרימירות ששוקו משנת 2002 ולא לבודדות שהגיעו בשנות התשעים.

אני מסכים עם רוב הדברים שכתבת, בעיקר בכל הקשור לאותו מדיום, בעל יכולת הניבוא. אבל הטענה בנושא האחריות המורחבת באירופה על מע' המתלים, מראה לי שדווקא כן יש בעיית תדמית על המע' הזו, אפילו באירופה חובבת המכוניות האירופאיות. אחריות מוגדלת על רכיב ספיצפי ניתנת בדר"כ על רכיבים בעיתיים (או כאלו שהיו בעבר) ואם האחריות המורחבת אתה בעצם "מרגיע" את ההתנגדות שיש לאותם לקוחות, לגבי אותו רכיב.

אם אתה מחפש הנאה מנהיגה, היגוי בעל תחושה מצוינת ומנוע שמגיב מצוין, המאזדה תיתן את התמורה העדיפה. בשאר הפרמטרים, הפורד פשוט טובה יותר (מצחיק בדיוק נסעתי על רכב כזה של חבר-בגרסת 5 דלתות). היא משמעותית נוחה ורכה מהמאזדה, היא מרווחת יותר, היא הרבה יותר מאובזרת ובגרסת ה2.0 היא גם מאוד מרשימה בירידה לפרטים הקטנים והגדולים. היא גם היחידה ברשימה שהבאת שמציעה מפרט בטיחותי מלא הכולל ציוני בטיחות מקסימאלים ועדיפים על המתחרות. לגבי ההונדה, חוץ מהעובדה שמדובר על רכב ידני (למרות שהרכב פושר, מבחינה דינאמית), שני המתמודדות האחרות נותנות לך ייתרונות אמיתים בולטים כאשר הפורד מציעה חבילה שלמה טובה יותר.

רק קצת פרימטיבי במכלולים ובפיצ'רים שלו.

אני לא יודע אם זה אדם פרטי או סוחר. הדבר היחיד שנשמע לי חשוד זה העובדה שכביכול לאחר 3 חודשים הוא גילה שהרכב צפוף לו ולא מתאים לצרכים שלו. אני מאמין שאם הרכב לא היה מתאים לשימוש שלו/משפחתו הוא היה עולה על זה לפני הרכישה.