-
הודעות
1,697 -
כאן מאז:
סוג התוכן
פורומים
בלוגים
מאמרי משתמשים
גלריה
חנות
הורדות
לוח שנה
כל מה שפורסם על ידי NMP
-
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
אהלן מישל, לגבי הזמנים, אכן לא הייתי מודע לזמנים שציינת. אני קיבלתי רק מסמך מוקדם של הכללים המשלימים שהיה נטול זמנים (וגם לא צוינה מתכונת האירוע מבחינת מס' מקצים או האם יש גמר. אולי באמת בגרסא הסופית כל זה צויין. אני פשוט לא קיבלתי גרסא נוספת). הדבר היחיד שאמרו לי היה להגיע ב-7:30. אז כנראה שבאמת בגלל בעיה בתיאום ציפיות היה נראה לי שהעסק לא זורם כמו שצריך בחלק הראשון (וכפי שציינתי מהרגע שהג'ימקאנה החלה היא תוקתקה בזריזות מופתית). אני שוב אומר, לא מדובר במשהו שהפריע לי במהלך האירוע (כי כפי שציינתי באתי לפיילוט, באתי להשתתף, להנות ולתרום להצלחת האירוע (פנו אליי יום קודם בשביל להגיע למכסת משתתפים) עם חוש ביקורת כבוי ) אלא פשוט תגובה לדברים שנאמרו בשרשור על תקתוק, בזמן שלי זה הרגיש טעון שיפור. אז לגבי האירוע הנוכחי אני מבין שהוא עמד לגמרי בזמנים (אפילו בצורה מעוררת כבוד בהתחשב בהתקלות הרבות) אז קבל את התנצלותי. כבר ציינתי שמעבר לנקודה הזאת (של החלק הראשון) האירגון היה מופתי (ח"ח על המדבקות למשתתפים למשל) ותוקתק יפה אז אחרי שהסרנו את הכוכבית הזאת קבל ח"ח על אירוע מושלם בהסתכלות קדימה אני חושב שההערה שלי עדיין נכונה לאירועים הבאים וראויה להתייחסות. צריך לבדוק איך אפשר לזרז את החלק הראשון כדי שההתארגנות המקדימה לא תהווה את עיקר היום. מחכה בקוצר רוח לאירועים הבאים (הפעם אני מקווה לשמוע עליהם בהתראה הגיונית יותר ), ניר -
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
אם זאת הייתה המטרה אז היינו מצלמים לך וידאו מבחוץ. היה יוצא יותר זול -
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
ההערה שלי זיכתה אותי בתיאור הזה שלך ? תהיה בריא... -
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
אחרי עוד תגובה קצת נזעמת (שאמנם נמחקה) אני מבקש שתקראו שוב, לאט, ברוגע, את מה שכתבתי. ציינתי כמה פעמים שאני מאוד מעריך את העבודה שנעשתה וברור לי עם מה היו צריכים להתמודד, פשוט הגבתי לכמה אנשים שדיברו על כמה הכל תקתק ללא שום עיכובים בזמן שההכנות לקחו 3 שעות. לא התלוננתי ובטח לא חיפשתי הסברים ממארגני האירוע. זה לגמרי מקובל ומובן בשביל אירוע פיילוט וגם ציינתי סיבות לגיטימיות שונות שראיתי מהצד (הרכב שחנה שם, ההמתנה לראש העיר וכל הנאומים שהכרחיים כנראה בשלב זה). זה לא הפריע לי ואני עדיין מאוד נהניתי אבל אני מקווה שברור לכולם ש-going forward אירוע פתוח, גדול, רשמי (ולא כזה שמוגדר כפיילוט בו כל המשתתפים מודעים להיותם שותפים לדרך (או שפני ניסיון) ולמעשה ברובם שותפים להרמה של האירוע עצמו ולכן סלחנים מאוד) שיתן שעתיים נהיגה (ברוטו לכולם, נטו פחות מ-3 דקות למשתתף) אחרי 3 שעות רישום והמתנה הולך לספוג המון ביקורת (ואגב, אירוע כזה צפוי להכיל כמות הרבה יותר גדולה של משתתפים מה שכמובן הולך להקשות עוד יותר על האופרציה). -
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
אלון, נראה לי שלא הבנת אותי. אני מפרגן לכל מי שעבד כדי שהאירוע הזה ייצא לפועל ואני יודע שלא מדובר באלתור של כמה ימים (אני גם קורא פה בפורום) ומי כמוני יודע שלאירועים האלה רבים כאן מחכים כבר שנים. אין גם בעיה לעשות בשושו אירוע פיילוט (כן, אני מאוד אתבאס אבל מותר לכם לא לספר לי ). אני רק מתייחס לטייטל שאתם נותנים לאירוע. -
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
ברור שהחוק מכניס סרבול פסיכי אבל 3 שעות התארגנות לקראת אירוע נהיגה של שעתיים זה קיצוני ולא צריך להגיע לכך. היו עיכובים נוספים, החל מהתחלת רישום מאוד איטית בבוקר, דרך פינוי רכב סורר שחנה במסלול, המתנה לראש עיר (שאגב הוא ממלא מקום זמני אז לא הייתי מתרגש מההבטחות) ונאומים, דרך זמן מת שאין לי מושג למה היה באמצע (אולי לחכות לאמבולנס ? לא יודע). ושוב, אני לא מבקר, זה אירוע ראשון ואלה דברים הגיוניים. אני בטוח שאפשר לתקתק את התהליכים האלה באירועים עתידיים בחצי מהזמן וגם בשעה (אפשר גם להוסיף בוחן טכני כדי להריץ מהר יותר) ואז יהיה זמן להוסיף מקצים כדי לשפר את התמורה לכסף (הלא מועט עם כל הסרבול של החוק הזה). אבל בסדר, העברנו את הנקודה, לא רוצה למשוך את הפוקוס מהשבחים שמגיעים למי שטרח והרים לנו אירוע שחיכינו לו שנים (בלי הגזמה). כן ירבו. נ.ב. מה העניין בלדחוף "אליפות ישראל" לאירוע הזה (כאן בפורום ובמקום בשלטים) ? אנחנו מדברים על אירוע שמאורגן תוך 10 ימים בשושו מוחלט רק ליודעי דבר עם הגבלת השתתפות קשיחה (רק חברי מועדונים מסויימים ובמספר מצומצם מאוד וגם בתוך המועדונים זה נעשה ללא פרסום ע"י בחירה סודית של ההנהלות) ושלא השתתפו בו עשרות מתחרים רציניים שאני יכול לחשוב עליהם (רובם כנראה בכלל לא ידעו על קיומו. אני אישית שמעתי עליו בערך 30 שעות לפני). "אירוע פיילוט ראשוני ביותר לקראת מחשבות מאוד כלליות ולא מגובשות על ליגה רצינית, פתוחה לכולם ומפורסמת מראש" נשמע לי קצת יותר הולם. -
בדקות אלו ממש נפתחת אליפות ישראל IRDA בג'ימקאנה
NMP פרסם הודעה בנושא של אלון חלווה בתוך ספורט מוטורי
אני מבין שהעובדה שהגענו ב-7:30 ורק לאחר 3 שעות (!) התחלנו לנהוג לא נחשב עיכוב... אני לא מתלונן, זה כל הרעיון בפיילוט להשתפשף וללמוד כדי לשפר בפעם הבאה ואני גם לקחתי את העיכוב בכיף אבל לא צריך לייפות את המציאות. צריך ללמוד ולשפר את זה לפעם הבאה. מעבר לכך בהחלט אפשר לציין לטובה את התקתוק מהרגע שהאירוע באמת התחיל (עד כמה שאפשר בתנאי מז"א המפתיעים שהיו) והארגון מסביב (רישום, מדבקות וכו') היה מעולה (למעט עניין הזמן). ועוד הערה קטנה, היה חסר לי אירוע גמר לכל קטגוריה. זה חלק חשוב בג'ימקאנה (ותמורה טובה יותר לכסף, ההזדמנות לעוד מקצה (שאישית גם בניתי עליו ועל השיפור שיגיע כשאני נוהג על רכב שמעולם לא נהגתי עליו לפני המקצה אימון )) ואני מקווה שזה קיצוץ רק בפיילוט מחוסר זמן. כל הכבוד לכל מי שהיה חלק מהדחיפה של האירוע הזה. לאנשים הרבים שעבדו והתרוצצו כדי לארגן אישורים ולוחיות ומשתתפים וכו'. התגעגעתי לאירועים האלה ואני מאוד מקווה שזאת רק ההתחלה. פעם הבאה רק עם התראה קצת יותר גדולה בבקשה (ועד אז נדאג גם לאוטו. ותודה לפיזבן שאפשר לי לקחת חלק באירוע) ניר -
רנו מגאן ספורט RS225 - מחיר שוק נמוך ממחירון, מדוע?
NMP פרסם הודעה בנושא של כוח-סוס בתוך ייעוץ ברכישת רכב
מצטער שאני מגיע מאוחר, הפנו אותי רק עכשיו לשרשור הזה המחירון של הרכב הזוי לדעתי. אין לו שום בסיס הגיוני וזה אני אומר כבוגר של קליאו ספורט ומגאן ספורט לאורך הרבה שנים. [למי שלא מכיר אותי, הייתה לי קליאו ספורט 172 דור שני 4 שנים ועד לאחרונה 4 שנים מגאן 225 שעברה לחבר פורום כשהזמנתי את המגאן ספורט החדשה] אני לא יכול לחשוב על שום דבר שאמור להרתיע מישהו מלקנות את הרכב מול נניח קליאו ספורט. להיפך אפילו (ברמה הדינמית הקליאו טובה יותר אבל בכל אספקט אחר המגאן לוקחת לדעתי (גם בנושא האמינות)). אין שום בעיה לתדלק 95, גם לא מבחינת היצרן/יבואן (על המדבקה כתוב 95/98 ). אני אישית תדלקתי תמיד 98 אבל יש לי חבר שמתדלק קבוע 95 במגאן שלו ואין שום בעיות. הבלוק מנוע אותו בלוק מנוע ידוע ואמין ביותר של הקליאו. ממה שאני ראיתי מהקליאו ומגאן הרבים שיצא לי להכיר עושה רושם שהמגאן אמינה יותר מהקליאו עם בלאי דומה. עלויות טיפולים מן הסתם רוב הזמן היו סתם טיפולים זולים באחריות אבל על טיימינג ושאר הדברים שמתחילים להגיע אחרי האחריות המחירים כידוע לא ממש זולים. מצד שני אני לא בטוח אם זה יוצא דופן ביחס למתחרות. הגיע הזמן, מזל-טוב !! (על המכירה. אתה יודע מה, גם על התינוק/ת/ות ) אם כבר מדברים על שוק חלש, מה נסגר עם השוק של הקליאו ? מצב לא פחות גרוע וגם לא ממש ברור למה (אולי כי השוק מאוד התרחב ויש הרבה חלופות פחות ספורטיביות אבל שמספיקות לרוב האנשים שפחות מחפשים את ההארדקור). לגבי ילדים, זה אמנם לא הרכב העיקרי בבית אבל עדיין הייתי נוסע עם שני כסאות תינוק מאחורה וכסא בטיחות מקדימה וזה בגדול גם מה שהולך להיות במגאן הבאה. מסתדרים (גם אצלי יש קיר בחניה. לא אידיאלי בכלל). אני מסכים מאוד עם קספר, בעיקר הנקודה הראשונה: אני חושב שהסיבה העיקרית זה שלא מכרו הרבה רכבים (כשלון של קרסו בלבד, לא מעיד כלום על הרכב) ולכן יש מודעות נמוכה בשוק. ההייפ שהיה קיים למשל עם הקליאו שאמנם לא נמכרה כמו לחמניות אבל עדיין היו עשרות רבות של רכבים והייתה תנועה של מכירה/קניה בשוק אז היא לא יצאה מהתודעה. במגאן למרות שזה רכב מצויין שגם קיבל ביקורות טובות בזמנו, היא קצת נשכחה בגלל שאין תנועה בשוק (עד השנה האחרונה, שלוש שנים ראשונות לא ממש היו רכבים למכירה אז גם המחפשים כבר לא ממש נכנסים לחפש מגאן ספורט ביד2 ובכלל הרכב נשכח). הרכב לטעמי מצויין ובחרתי בו אחרי נסיעה על כל המתחרות מהתקופה שהרכב יצא. מאוד נהניתי ממנו ואני יכול בשקט להמליץ על הרכב. במחיר המצחיק שהרכבים האלה נמכרים אני מכרתי את הקליאו ספורט שלי כשהייתה בת 7 (!!) כשכאן אנחנו מדברים על רכב בן 4 מקטגוריה גבוהה יותר שנמכר במחיר הרבה הרבה יותר גבוה כחדש. אני לא מבין את זה וכבר אמרתי לכמה מתעניינים שלדעתי המגאן במחירים האלה זאת עסקה מצויינת, אפילו יותר מזה. ניר -
אני לא מאמין כשקראתי את ההודעה שלך ניסיתי לחשוב איפה אני סיימתי כי זה לא היה באמת מסודר עם מדרגות, אמרו שרק האחרון שנשאר עולה אז זה לא היה חשוב כ"כ. אם אני מנסה לשחזר אז התחלנו בגמר 12-13 ? עליתי שלב אחד ויחד עם אלה שקיבלו הזדמנות שניה זה היה מקצה של 10 אני חושב ואז פישלתי (קנסו אותי בשתי שניות כבר בעליה למקצה). המקצה הבא היה של 8 נהגים ? מוזר. איזה פספוס
-
וכמובן אני מעריך שתוך פגיעה בבטיחות -> בציון במבחני ריסוק בהגנה על הולכי רגל (יש מרווח מכוון בין המכסה מנוע למכלולים כדי לספוג את המכה. אני מעריך שההתקנות האלה מנצלות את המרווח עד תום).
-
בתור אחד שלא פספס ג'ימקאנות מסודרות שנערכו בעבר (עשרות) ומחכה (שנים) שתחזור ההזדמנות (ובינתיים גם הלך אחרי הבטחות ועשה את כל הרישיונות), אני רק יכול לבכות כשאני רואה את הדברים האלה. אין לי מושג מה קורה כרגע, לא בקיא בהתנהלויות מאחורי הקלעים אבל אני רק יודע שעם כל הרעש והדיבורים בינתיים אף-אחד מהגופים לא הרים ג'ימקאנה שזה אמור להיות הבסיס העממי וגם הכי פשוט לארגון. לא יודע אם זה בגלל שהג'ימקאנה לא מעניינת את הגופים האלה או כי כל אחד מסנדל את השני. בשורה התחתונה הספורט המוטורי הכי בסיסי ועם הכי הרבה ספורטאים (ושוק פוטנציאלי רחב של אנשים עבורם האופציה הזאת יכולה להיות נגישה מאוד) פשוט לא קיים. מה זה מעניין ? העיקר שיהיו אירועים וכולם יכולים להשתתף, לא ? זה הכיוון שהעסק הולך אליו ? שכל אחד עושה לעצמו ? אני לא שייך לשום מועדון. נדפקתי ? ניר
-
הקפצה
-
במגזין Car דרום אפריקה יש אחלה מבחן ענק לסיכום השנה עם כריס האריס כאורח מיוחד. שימו לב מה בתפריט: m135i focus st audi a1 opel astra opc subaru brz toyota gt-86 megane sport redbull edition clio sport redbulledition alfa romeo giulietta golf gti abarth 695 tributo ferrari ועוד כמה רכבי מסלול ואופנוע להשוואת זמנים. אפשר לראות פה וידאו סיכום: http://www.carmag.co.za/galleries/video-gallery/car-performance-shootout-2013-highlights/ וגם סרטון דראג מצומצם: http://www.carmag.co.za/galleries/drag-race-ford-focus-st-bmw-m135i-volkswagen-golf-gti-edition-35-opel-astra-opc/ הכתבות חולקו לכמה קבוצות: gt86 vs brz vs clio rs giulietta vs gti a1 vs 695 megane vs st vs opc vs m135i במסלול: מגאן - 1:27.714 135 - 1:27.874 אסטרה - 1:27.961 פוקוס - 1:29.821 גולף - 1:30.071 טויוטה - 1:31.925 סובארו - 1:32.161 קליאו - 1:32.259 ג'ולייטה - 1:32.987 אודי - 1:33.296 אבארט - 1:34.266 מי בטופ זה די ברור אבל בסיכום שלהם, שורה תחתונה כתבו על הפוקוס שברמה הספורטיבית היא לא רחוקה מהטופ (אמנם לא מספרית במסלול (מרחק גדול מהמובילות) אבל בתחושות ועל הכביש) ואפילו עם יתרון במנוע וביכולת להוריד את הכח על כביש משובש ובשקלול הכולל עם החבילה הפרקטית, נוחה וזולה (*) יותר "קשה להם להתווכח שזאת הקניה הכי טובה, אז הם לא" (תרגום חופשי של השורה האחרונה). * כרגיל כמו רוב המבחנים מחו"ל, גם שם הפוקוס הרבה יותר זולה מהמתחרות (והטויוטה אגב עוד יותר זולה) מומלץ לקרוא. ניר
-
רגע, בעצם אלייך התגלגלה הקליאו ספורט שלי לשעבר, נכון ? עכשיו הקונטקסט של ההערה שלך ברור יותר (זכית לשרשרת בעלים פדנטים שאין דברים כאלה) אגב, לגבי הסובארו המוגדשת, לפי כתבות שפורסמו לאחרונה זה לא הכיוון. אין מספיק מקום לאינטרקולר והדגם הבא הולך לשיפורים קצת יותר סטנדרטיים שיביאו את ההספק ל-230 כ"ס אטמוספריים כנראה.
-
למה ? ככה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=451190
-
התקשר אליי הבחור מסובארו שבזמנו דיברתי איתו לגבי קניה של ה-BRZ: "דיברתי איתך בעבר לגבי ה-BRZ" – "כן, זה ממש היה בעבר" "נכון, ורציתי לדעת מה התקדם מאז" – "אני התקדמתי. קניתי מגאן קאפ". מפגרים. זה היה לפני כמעט 5 חודשים !! (אולי יצאו שם מהקפאה עם הרכישה שעומדת לקרות בקרוב ?) נהגתי קצת (5 דק') בהשקה בכוכב-יאיר ביולי וביקשתי לתאם נסיעת מבחן רצינית יותר. אמרו לי "תראה, אנחנו לא יודעים, יש כרגע תיאומים למבחנים של כל העיתונאים. נדבר איתך". בסדר, חיכיתי בסבלנות. בכל זאת, יש הייפ מטורף והמון עיתונאים אז רק אחרי 5 חודשים הגיע הזמן להתייחס גם לקונים פוטנציאליים. עם הקבועי זמן האלה, תרשמו אותי כבר מעכשיו ל-BRZ המוגדשת העתידית שאולי תתפנה מהעיתונאים בזמן בשביל להיות הרכב הבא שלי. ניר
-
עדיין רלוונטי
-
לא ראיתי את הכתבה המלאה אבל זה רק טיזר שמציין שזאת הבחירה של ג'רמי כך שהכותרת לא מדוייקת/נכונה/מוכחת עדיין
-
הגיע הזמן אין ספק שאתה יסודי בבחינת החלופות שלך. נו, אז זה אומר שאתה קונה ? אני החלטתי לחכות לגרסא המוגדשת (בשאיפה שהיא תעמוד בציפיות ותפתור את המינוס המרכזי מבחינתי של עגלתיות יתר יחסית לספורטיביות שהתרגלנו לקבל) ובינתיים להתחדש במגאן קאפ
-
את שלי לא הספקתי בכלל לפרסם פה והיא כבר עברה לחבר פורום אחר שישמור עליה אז כפיצוי לשאר חברי הפורום שיכנעתי חבר לעשות מסלול דומה ולהציע את שלו למכירה (הוא גם חבר פורום ותיק אבל לא כותב יותר מדי אז אין לו הרשאה לפרסם)
-
אני לא מבין מה הרעיון להצהיר שלא היה לך כח לקרוא את השרשור אבל לנסות "לתרום" עוד טקסט (טקסט לא מדוייק על מבחן שכבר הועלה כאן בשרשור) כדי שעוד אנשים לא יקראו גם אותו. [במבחן המדובר של טופ גיר, המגאן סיימה שניה (הבחירה של הסטיג) הגולף שלישית והאסטרה אחרונה]
-
אם לא תקרא, איך תבין ? הזמנתי כבר, עכשיו מחכים 4.5 שנים, אכן לא מאובזרת אבל כמו שדובר גם פה, התמחור של המגאן ביחס לחו"ל (גם אז וגם היום) מצויין (מה לעשות שהפוביה הצרפתית בארץ דורשת מהיבואן עוד יותר מזה בשביל למכור כמויות אבל באמת שהתמחור אטרקטיבי ביחס למתחרות). אי-אפשר להשוות את זה לתמחורים של טויוטה/סובארו/פורד בארץ... שוב, תשימו לב מה בדיוק בוחנים. ה-ST שנבחנה שם מפוצצת באבזור ברמה של 28 אלף פאונד בזמן שהגרסא הבסיסית עולה 22 אלף וזאת שנמכרת בארץ (ST2) עולה 23.5. המגאן לעומת זאת מופשטת שם לגמרי (לדוגמא אין אפילו בקרת אקלים והמראה של מזגן של פעם בדשבורד מאוד בולט ופוגע בתחושה בפנים) במחיר של 24 אלף לעומת הגרסא שנמכרת בארץ שעולה 29 אלף. לצורך העניין המגאן קאפ הבסיסית שם מגיעה מופשטת כמו שהמגאן 225 הגיעה בסיבוב הקודם וקיבלה המון תלונות על האופי הליסינגי. הכמה דברים "הקטנים" האלה משדרגים מאוד את התחושה. יכול להיות שהוא עדיין לא היה אוהב את הפנים של המגאן אבל כאן זאת לא חוכמה להשוות מפרט ליסינג למפרט עם אופציות ב-6K פאונד (תוספת של כמעט 30 אחוז ממחיר הרכב !!). בתצורת מבחן המגאן הייתה הרכב הכי זול ב-24 אלף (27 ל-VXR ו-28 לפוקוס).
-
זה כל הרעיון בצמיגים האלה (הפדרל וה-R888 ), אתה מקבל אחיזה ברמה אחרת בזכות תרכובת אחרת, רכה מאוד שנשחקת מאוד מהר. זה המחיר שצריך לשלם (מעבר לכסף. למשל ה-R1R עולה אותו דבר כמו T1 ואתה מקבל רמה אחרת של אחיזה. וזה אצל אותו יצרן אז מה ההיגיון ? שהראשון מחזיק לך הרבה פחות).
-
אהבתי. אין פה חידוש, סה"כ סיכום יפה של הדברים שחוזרים על עצמם בכל המבחנים האחרים שקראתי אבל זה הרבה יותר מהנה לראות וידאו של 20 דקות של האריס במקום לנבור שעות בכתבות (לא יכל לבוא קודם ?) שימו לב שהוא גם מציין כמה הבמוו קרובה אליהם במחיר ומתחרה בהם ועדיין, כמו שהוא אומר, יש משהו מיוחד בטופ הנוכחי של ההנעות הקדמיות (אפשר היה לראות שהוא ממש נהנה מהן במסלול).
-
כמובן ש-asymtric2 שמיוצרים בגרמניה (לפני כמה שנים היה גל של ייבוא של דגם בשם זהה לשווקים מתפתחים באיכות מחורבנת לגמרי וזה גרם להרבה אנשים שנכוו ומאז נרתעים מלנסות שוב). במידה של המגאן שלי, 225/45/17, זה היה 700 שקל לצמיג. במידה שלכם אני יודע שזה קופץ לאזור האלף. מבאס מאוד. עדיין יחסית לתמורה מול האחרים הגודייר מתומחרים סביר, לפחות במידה שלי שאני מכיר טוב. הטויו עוד יותר, בגלל זה הפופולריות שלהם כאן.
