yonisi

מנסיון שלי עם לנטרה (94) תבדוק גם את הפקק של הרדיאטור, אם הוא לא תקין, מים יברחו לך כל הזמן ומתישהו כשתהיה בנסיעה איטית או בעמידה הרכב יתחמם. אם זו הבעיה אל תקשיב לאף אחד ותקנה רק פקק מקורי מהחברה.

שלום אני שואל בשביל חבר שמתלבט קשות. התקציב הוא בערך 35-40K, הכיוון הוא או ניסן אלמרה משנתונים 2003-05 או קטנה אוטומטית בעלות דומה. ההתלבטות היא בעיקר מבחינת עלויות אחזקה על נסועה של משהו כמו 15K ק"מ בשנה משולבת כמעט שווה עירוני\בינעירוני. האופציה האחת היא אלמרה ומעלותיה ידועות והיא הבחירה בעיקר בגלל זה, השאלה היא יותר לכיוון צריכת דלק מדוייקת, אם אפשר גם פירוט עירוני\בינעירוני. לגבי האופציה השניה, חייבת להיות אוטומטית ולא רובוטית (הבחור התנסה בנסיעה ארוכה על פונטו רובוטית ולא אהב בכלל) וגם לא צרפתייה, ושתתן הצדקה לויתור על הפינוקים באלמרה לטובת עלויות אחזקה נמוכות. אם אפשר גם כאן פירוט של אופציות עם צריכת דלק אופיינית, שוב אם אפשר פירוט עמוק ככל שקיים, יעזור. אופציות בולטות מהקטנות - סקודה פאביה, פולו (הוא אומר שקשה מאוד למצוא) וזהו בערך, כל השאר שניסיתי לחשוב עליהן שנכנסות בתקציב או יקרות מידי (יאריס, סיריון) או רובוטיות (פונטו, פיאסטה) או מפחידות מבחינת אמינות\צריכת-דלק (גטס, אויאו וכו'...) תודה!

בוא נראה: ביצועים - הונדה אמינות - הונדה צריכת דלק - הונדה שמירת ערך - הונדה סחירות - מאזדה נוחות - שתיהן יפניות אל תצפה ליותר מידי... בטיחות - אין לי מושג אבל בטח דומה טיפולים - אין לי מושג אבל אני חושב שההונדה באה עם שרשרת ולא רצועת טיימינג שזה פחות כאב ראש אחד להתעסק איתו מבחינת אחזקה תעשה את החשבון, לדעתי ההונדה לוקחת בענק.

אכן, גם אני התכוונתי לכך, רק שאמרתי אל תתפלא כי לא רק פה האלמרה נחשבת אמינה ומוצלחת מאוד אלא גם ביפן (לא מהפוקוס מין הסתם אלא מיפניות מתחרות אחרות). אני בשום פנים לא טוען בכך שהפוקוס לא אמינה ולא מוצלחת אני רק אומר שלדעתי האלמרה אמינה יותר ובשנתונים האלו אמינות הולכת לשחק תפקיד ל 4-5 שנים הבאות. מממ... 3K לטובת הפוקוס אבל זה ליסינג מול פרטית, אל תשווה, ה 3K מתקזזים בדיוק על זה... לטווח הארוך הייתי לוקח ניסן... תחשוב למשל שאתה חוסך טיפולי טיימינג כי לאלמרה יש שרשרת, אבל הצרות היותר גדולות טמונות בהסתברות לתקלות רציניות אחרות. כמובן שהסתברות זה לא 100% ולכן יכולות להיות גם הפתעות, אני רק אומר שמבחינת נתוני פתיחה של אמינות, הניסן עדיפה. חוץ מזה אם אני זוכר נכון מה ששמעתי מהרבה אנשים וקראתי בכל מיני כתבות, הפוקוס נחשבת לחלשה יחסית לרוב המתחרות מבחינת ביצועים, לא יודע כמה זה נכון אבל אם כולם אומרים כנראה שיש משהו בזה, בנוסף לכך לדעתי השילוב של מנוע של הניסן1800 עם רכב משפחתי הוא שילוב מעולה שמתברר לעיתים אפילו כחסכוני בדלק (המנוע מתאמץ פחות) ועדיין בעל כוח זמין גבוה יותר כשצריך. לדעתי האישית הניסן גם יותר יפה\מרשימה אבל זה ענין של טעם. בכל אופן... תעשה את השיקולים שלך, אם הפוקוס נראית לך יותר, אז זו לא תהיה בחירה רעה כי כבר מצאת אחת במצב טוב עם קילומטראז' נמוך יחסית שגם אם תוסיף את הכמות שאתה צפוי לנסוע במשך 4-5 שנים (500-600 ש"ח בחודש על דלק שזה נניח 800-1000 ק"מ...) תגיע בערך ל 160-170K שזה לא יהיה הרבה בכלל לאף אחד משני הרכבים הנ"ל. שורה תחתונה: אני ממליץ ניסן אבל אם הפוקוס עושה לך יותר טוב, זרום עם זה, לדעתי יותר חשוב שתאהב את הרכב שאתה קונה מאשר תקנה משהו אחר בגלל המלצות של אחרים. בהצלחה!

הניסן אלמרה נחשבת למאוד אמינה (בלי קשר למתחרה), משהו באזור הטופ יחד עם הקורולות... הרכב הוא שנת 2004 שזו לדעתי שנה שבה כבר צריך לתת משקל לא מועט לאמינות. הבעיות שמצויינות בבדיקה של הניסן הן יחסית "קלילות" ואני בטוח שניתן להגיע עם המוכר להסכמה של הורדות על ריג'קטים בבדיקה. כמובן שבגלל שמדובר ברכבים ספציפיים לא ניתן על גבי הפורום לדעת את מצבם המדוייק אבל בהנחה ששניהם במצב טוב, לדעתי הניסן תהיה משתלמת יותר בטווח הארוך, ואם אינני טועה היא גם יותר חסכונית מהפוקוס ככה שגם הפער בביטוח מתקזז גם אם במעט. דרך אגב אל תתפלא לגבי היחס לניסן בארץ... ביפן דגמי הניסן פופולריים בערך כמו שמאזדות פופולריות כאן, כנראה שהם שם יודעים משהו שאנחנו עוד לא הפנמנו כל כך. לגבי הבדיקה, בכל מקרה תבדוק טוב אבל אני לא חושב שזה מחשיד, הגיוני שהמכון לא ימסור את טופס הבדיקה למישהו סתם כך אלא בהסכמת מי שהבדיקה רשומה על שמו...

מוסך גל גם ממני מומלץ בחום! עבודה מקצועית, יחס חם, ומחירים סבירים.

התלבטות לא פשוטה... האופטרה היא דייהו לכל דבר. היא מהשברולטים שנבנו על פס הייצור של דייהו, בניגוד למשל לקרוז שגם שהיא מיוצרת בקוראיה, כבר שייכת לייצור של GM מפס ייצור חדש. עכשיו השאלה היא אם אתה רוצה באמת לקחת דייהו 2006 על פני הונדה סיויק 2002... לדעתי אפילו הפער הטכנולוגי והאבזור כמעט ולא קיים. ממה ששמעתי לאופטרה מנוע חלש משמעותית ביחס למתחרות ושהיא גם שתיינית גדולה. בגדול אני דווקא בעד שנתון גבוה ואני לא מי יודע מה מת על המחירים הגבוהים של הונדה וטויוטה אבל במקרה הספיציפי הזה אני חושב שהונדה שמורה עם ק"מ סביר לשנת 2002 נניח תהיה בחירה טובה יותר. אבל אולי במקומך הייתי מחפש אופציות אחרות, יפניות 2004 במחיר שאתה מחפש, למשל ניסן אלמרה או סוזוקי, אולי גם אימפרזה או מיצובישי... נכון שהונדה נחשבת ליגה משלה בהשוואה לשאר אבל לדעתי ב 40K אתה יכול להשיג משהו כמו 2004-5 לאחת מהאופציות שרשמתי...

במקרה הספיציפי שלי, הסולנואיד היה מגיע אליי ללא שום מכס ושום נעליים, 250 ש"ח וזה הכל. מדובר בחלק קטן שעלותו מזערית (פחות מ 50$ עלות). זה לא כמו להזמין לארץ מנוע או גיר או זוג פנסים, למשל... חוץ מזה לא הייתה לי בעיה לחכות לזה, לא מדובר במשהו ממש דחוף, כמובן שבמקרה שדחוף אין שאלה בכלל וקונים מה שצריך כאן בארץ. אין לי בעיה עם בעלי מוסך (הישרים שביניהם) ועם זה שהמוסך יעשה רווח על חלפים אבל זה אמור להיות רווח מזערי (נניח 10%?) כי עיקר פרנסתו של מוסך צריכה להיות מהעבודה. לשם קניית חלקי חילוף יש חנויות ייעודיות. אני לא מאמין שהמוסך שטיפלתי בו שילם 900 ש"ח על החלק בעצמו... הכל טוב ויפה אבל אח"כ מתפלאים למה כל-כך הרבה אנשים מעדיפים לעשות טיפולי "מדרכה" לבד או אצל מישהו באופן "פרטי"...

פריימירה - אמינה מאוד, מאובזרת טוב יחסית למחיר, קצת קשה למצוא אבל שווה להתאמץ. פיג'ו 607 - לא מכיר מונדיאו - שמעתי ששותה יחסית הרבה דלק ביחס לרכבים מנוע 2000 מקבילים. שמעתי גם על בעיה עם הרבה מנועים שהלכו בגלל בעיות של חום מנוע (פאקים בייצור או משהו במערכת קירור שנדפק עם הזמן) אימפלה - הממולצת ממני אבל אני לא אובייקטיבי. אבל באמת שאתה מקבל מקסימום אוטו במינימום כסף. התרשמות שלי מהרכב (דגם 3.4 אבל לא הרבה הבדל): http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=324905&highlight=%D7%90%D7%99%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%94+3.4&page=3 בהצלחה!

שוב אני אציע את האלמרה... כמה שאני יודע לא פחות אמינה מהקורולה וזולה ממנה משמעותית לשנתונים 2004/5. אמנם מנוע 1800 אבל צריכת הדלק דומה לשאר הרכבים בקבוצה שרובם באים עם מנוע 1600.

לא אותו היחס, בקולנוע מוכרים פופקורן, אתה רוצה תאכל אתה לא רוצה אל תאכל, אותו דבר בסטימצקי. במוסך זה בא built-in, ובוא נהמר שאם אני אגיד לו תשמע אני אביא לך את החלקים ותעשה רק את העבודה, הוא בטח לא יסכים... במיוחד במקרה כזה של הלנד-קרוזר כשהעבודה היא רק 500 ש"ח מתוך 20K שזה 2.5% מהסכום... אם מוסך שנחשב כמוסך אמין פה באזור באר-שבע מרשה לעצמו לקחת לי 1000 ש"ח על סולנואיד לגיר כשב ebay אפשר להשיג את אותו הסולנואיד ב 250 ש"ח כולל משלוח לארץ, זה לא תקין... כמה הוא שילם עליו?? נניח שהוא "פראייר", כמה, 400? 500?? למה לקחת לי 1000?? מה 100-200 ש"ח רווח עבודה על תיווך זה לא מספיק? למה פי-?2 מה 10-20 אחוז לא טוב?? זו גניבה.. ושוב לא שאני מאשים את המוסך, להפך אני דווקא חושב שהוא נחשב למוסך אמין, פשוט זו לדעתי הנורמה פה וזה הגרוע. ואני מאמין שבמוסכים מורשים טוחנים את האנשים עוד יותר... מעניין כמה המוסכים המורשים לוקחים על תיווך לחלקי חילוף שהם מתקינים ברכבים? אני מוכן לשים את המשכורת שלי שזה לפחות פי 2... לגבי מכס אני חושב שיעכבו לך חלקים במכס רק אם מדובר במשהו ממש יקר... ממה שאני יודע עד 50$ (בלי המשלוח, כמובן) הם בכלל לא מתעסקים וגם אם זה קצת יותר, בד"כ זה יעבור... ודרך אגב אם אתה יכול לסגור עם המוכר שהוא ירשום על החבילה שזו מתנה, והחבילה לא מחשידה ממש, גם אם יש בפנים משהו שעולה 1000$ הם בטח לא יבדקו בכלל ולא יעלו על זה...

לא חושב שלמוסך תהיה בעיה לבצע רק עבודה (לא מוסך מורשה, כמובן...). אחריות? כמובן שהכל עניין של trade-offs במקרה הנוכחי אני מאמין שמישהו עושה קופה עצבנית על 22.5K של חלקים ודרך אגב, אם אתה מביא למוסך את אותם החלקים שהוא מזמין מהספק שלו והוא מוודא שאכן מדובר באותו המוצר, למה שתהיה לו בעיה לתת אחריות?? אחרי הכל אם הוא מזמין מספק והחלק דפוק אז מה ההבדל? אם הוא רוצה להפיל את הבעיות על החלקים אז אני רוצה לראות שאכן הפאק הוא בחלקים... אותי מעצבן שמוסכים עושים רווח על חלקים שהם מזמינים... למה זה צריך להיות ככה? מוסך זה לא חנות חלפים והוא אמור לעשות כסף רק על עבודה... אבל כנראה זה עוד משהו שנהוג כאן בארץ ושדופקים את האזרח הקטן בגללו... אבל כמובן יש לנו צרות הרבה יותר גדולות קודם כל, כמו מחירי רכב,מחירי דלק, מחירי ביטוח (כמובן שידי המדינה כבולות וגנבי הרכב חוגגים ומי שמשלם את הפרשי הביטוח המטורפים על רכבים גניבים הוא שוב הפראייר הקטן בקצה שרשרת המזון...) וכו'...

ניסן אלמרה 2004 יכולה להיות אופציה לא רעה ב 40K.

מבחינת אמינות האלמרה יותר אמינה.

יצחק אם אני לא טועה הדגם היחיד של האלמרה שבא 1600 הוא זה שיוצר בשנת 2000 (או 2001, לא זוכר בדיוק) ואני חושב שמאז יש רק 1800. לגבי מחיר לא יודע דווקא נראה לי שהוא זול יותר מהטויוטה והמאזדה מאותם שנתונים, 2005 למשל (פחות מ 50K)

לא יודע אם תמצא אבל במחירים כאלו שווה לחפש ב ebay, תנסה להשיג מק"ט או דגמים מדוייקים של החלפים שאתה צריך, שווה לנסות, אני הופתעתי לגלות אחרי שביום ראשון שילמתי למוסך (לא מורשה) 1700 ש"ח על וסת לחץ שמן גיר (סולנואיד) + עבודה, שיכולתי להשיג בדיוק את אותו הסולנואיד ב ebay תמורת 40$ + 32$ משלוח (בדיוק אותו החלק, תוצרת בוש). במוסך שילמתי 1000 ש"ח על הסולנואיד ו 700 על העבודה, באחוזים הייתי חוסך משהו כמו 40%... חיפוש קצת יותר מדוקדק לגבי הרכב שלי מראה שניתן להשיג כמעט כל חלק במחיר מצחיק בהשוואה להיצע שיש בארץ. נכון שהלנד קרוזר היא לא שברולט אבל אני בטוח שבארץ האפשרויות המחירים יהיו יותר שפויים, ובמיוחד שאצלך כל אחוז מהמחיר הוא משמעותי. אני לא רוצה אפילו לדמיין כמה דופקים אותנו פה בארץ על חלפים, לפני חודש בערך שילמתי על 6 פלאגים של אימפלה בסביבות ה 415 ש"ח (אחרי הנחה עאלק) רק כדי לגלות לפני יומיים שיכולתי להשיג את אותם הפלאגים בדיוק (מקוריים של החברה) במשלוח מארה"ב ב 150 ש"ח... שוב יותר מ 50% הפרש... לא יאומן!

במוסך? או שאולי אם יש לך מכשיר שמתחבר למחשב ויכול לבצע איפוס? אבל כעיקרון במוסך...

חצי עולם משתמש בו, לה אתה חושב שהוא יקרוס זה סה"כ ג'ק מברזל לא מחשב-על... חוץ מזה שכמובן שאם אתה מכניס את עצמך מתחת לרכב, שים גיבוי לפני כן, זה ברור ולא קשור באיזה ג'ק אתה משתמש.

שלום קודם כל זה 16V ולא V16 הייתי לי את אותה הבעיה ברכב הקודם שלי יונדאי לנטרה 94, הטורים היו משתגעים מעלה ומטה כהמזגן עובד. אני דיי התייאשתי מהבעיה בזמנו ונסעתי ככה במשך משהו כמו שנה וחצי... בערך 3-4 חודשים לפני שמכרתי אותה פתחתי את הפילטר דלק וניקיתי אותו טוב טוב מהלכלוך שהצטבר בו, זו לא הייתה מטרת הניקוי של הפילטר ואני לא יודע אם יש קשר אבל מאז הבעיה לא חזרה, הטורים נשמרו יציבים מאוד גם כשהמזגן פעל במלוא העוצמה. תנסה, במיוחד אם לא החלפת פילטר דלק המון זמן... שוב לא יודע אם זה הפתרון ואולי בעלי מקצוע מומחים כאן יגידו שאין קשר בכלל אבל זה מה שפתר את הבעיה אצלי...

וולו לא רכב זול לאחזקה ועם שם בעייתי כמו שיש ל S40 לא הייתי מתקרב כל כך מהר... לפעמים הנסיונות האלו של החברות עם רכבי היוקרה לייצר משהו עממי כדי להכנס לעוד פלחי שוק, יוצרת בן-כלאיים כזה עם שם משפחה יוקרתי אבל אמינות מפוקפקת...

לגבי צריכת דלק, קחי הכל בערבון מוגבל, גם מה שכתוב באתר כמו kml. מנסיון שלי כדי לדעת צריכה אמיתית צריך לדבר עם מישהו שמחזיק את הרכב באופן פרטי וגם אחד שמבין דבר או שניים ושאסף נתונים לאורך כמה מדידות, כמה שיותר דגימות כמובן ייתנו מיידע מדויק יותר... אנשים נוטים להערכות מוגזמות ו\או מסירת מידע לפי תחושות בטן. חוץ מזה צריכה כמו שמוגדרת באתר kml היא צריכה משולבת... מה ערכה של צריכה משולבת אין לי ממש מושג, זה תלוי לגמריי באופי הנסיעה שלך, אם את נוסעת יותר בעיר אז עדיף שתתמקדי יותר בצריכה עירונית, אם מחוץ לעיר אז הפוך וכמו שאמרתי עדיף לשאול מישהו שיודע ממש ועוקב וגם יודע להבדיל ולקשר בין אופי הנהיגה לצריכת דלק, נסיעה עירונית בהשתוללות לא דומה לנסיעה שלווה ונסיעה מחוץ לעיר על 130 לא דומה לנסיעה על 100 מבחינת צריכת דלק, כל אלו פרמטרים חשובים. הכי קל זה להצמד למספרים אבל הדברים הם יותר מסובכים מכפי שמספרים יבשים בלבד יכולים להמחיש. לפי מה ששמעתי ממישהו שמבין ושנהג ב 2 הרכבים בליסינג, המאזדה צורכת יותר דלק מהקורולה באופן משמעותי... בכלל הוא אמר לי שהמאזדה היא מהיותר שתייניות מבין המשפחתיות שיצא לו לנהוג בהן. מבחינת נוחות לפי מה ששמעתי המאזדה היא אסון, הקורולה גם לא שיא הנוחות אבל אני חושב שביא נחשבת נוחה יותר (לא נהגתי במאזדה כך שאני לא יודע בוודאות). מבחינת מרווח הטויוטה היא רכב צפוף מאוד לדעתי, אני חושב שזה אחד החסרונות הגדולים שלה ביחס למתחרות, המאזדה מרווחת יותר כמעט בוודאות (שוב לא מדדתי בעצמי). אולי אני נשמע חופר אבל אם את שואלת אותי הייתי מוותר על שתיהן ולוקח ניסן אלמרה. נוחות טובה יותר מהשתיים הנ"ל, מרווחת יותר, אמינה לא הרבה פחות מהקורולה, לדעתי גם מרשימה\יפה יותר וכמובן זולה יותר, לגבי צריכת דלק נראה לי איפשהו באמצע בין המאזדה לקורולה...

בנסיעה בינעירונית הפרשי צריכת הדלק בין רכב קטן לרכב "גדול" (1600 אני מתכוון) הוא מינימלי (הפוך מנסיעה עירונית) ורכב 1600 ייתן באופן טבעי יותר פינוק וכוח זמין כשצריך, במיוחד בעליות עם מזגן למשל... במצבים כאלו מנוע גדול נותן יותר כוח זמין ולעיתים אפילו צורך פחות דלק...

חלקים של שברולט קל מאוד למצוא ב ebay... ברוב המקרים העלות + משלוח לא תגיע לחצי ממה שרוצים פה על חלקים יחסית יקרים... ממה שראיתי לגבי הרכב שלי, אפשר להשיג הכל כולל דש-בורד, לוח שעונים, כפתורים, מתגים, מחברים וכו'... כמובן שב ebay אפשר להשיג חלפים כמעט לכל רכב פשוט שברולטים יש במיליונים בארה"ב.

אם קורולה עדיף לך לרדת שנה ולמצוא אחת עם קילומטראז' סביר שתוחזקה טוב... אני חושב ש 45 זה זול אפילו ל 2004 אבל ב 2005 לא מאמין שתמצאי באמת משהו נורמלי. מבחינת אמינות לדעתי אין מה להשוות, הטויוטה הרבה יותר אמינה... וגם צורכת פחות דלק. לדעתי בשנתון 2005 במחיר שאת מחפשת הייתי מציע לך לחפש ניסן אלמרה ולא פוקוס, הניסן שוב הרבה יותר אמינה (גם מהמאזדה, דרך אגב)... לדעתי בכלל היתרון היחיד שיש למאזדה על אחרות הוא יופי (למרות שהאלמרה מרשימה יותר) ותדמית של רכב מהיר (למרות שהוא לא ממש, ולא לקפוץ עליי כל עמך ישראל) או "שובב" שהישראלים אוהבים...

גבר מה נסגר איתך??? עזוב בילבולי מוח על רעידות שקשוקים וכל זה... מה עם בטיחות בן אדם?? אתה יודע מה זה רכב שהיה חתוך לשני חלקים וחיברו אותו?? מה אתה חושב יקרה במצב של תאונה רצינית שלא נדע??